作者davidex (玉藻前我的)
看板Baseball
標題[討論] 味全和台鋼比起來前三年做了哪些正確決策
時間Wed Sep 30 12:32:02 2026
個人認為是培養出穩定的年輕中線
天哥和李凱威攻守簡直夢寐以求又健康
甚至撈哥前幾年還能客串蹲捕當捕手砲
搭配一直繳出聯盟平均水準的劉基鴻站3B
比起來台鋼這塊年輕人水準落差大
要嘛實力不足要嘛有成績卻不能健康出賽
其次就是布里悍跟鋼龍兩大台柱穩定王牌先發
伍鐸則是先發後援兩頭跑都能成績不俗
台鋼今年後勁大爆炸又找不到新王牌
還有哪些味全比台鋼決策正確的地方呢？
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1F：推 willieyang: 池子大小也有關 09/30 12:33
2F：推 locdan: 認真說，味全比較不操啊呵呵 09/30 12:33
3F：推 yyes5210: 練中線、棄用別隊球員、不做可笑的選秀交易 09/30 12:33
4F：推 a1684114: 教練沒有找紅中 09/30 12:34
5F：推 laihom0808: 鋼布伍加若熙，基鴻那年狀況也高檔 09/30 12:34
6F：推 m82: 天哥今年出賽超過110場，不操? 09/30 12:34
7F：推 fatdoghusky: 台鋼運氣比較差連續兩年中線主力都受傷 09/30 12:34
8F：噓 home16124: 噓樓上，台鋼那哪裡算可笑選秀交易 09/30 12:35
9F：→ fatdoghusky: 然後沒有找到魔鷹等級洋打讓他們果斷選擇洋投 09/30 12:35
10F：推 MoWilliams: 保護若C，養腿哥練防守 09/30 12:36
11F：→ sagarain: 最大差別就是伍鐸啊 09/30 12:36
12F：推 locdan: 台鋼打擊有魔鷹加持，明明就比味全強，味全是投手強，為 09/30 12:36
13F：→ locdan: 什麼強，還不簡單嗎呵呵，看誰教練囉 09/30 12:36
14F：推 BraveCattle: 啾啾沒魔鷹的火力和找陌生洋投的能力，就算4洋投也是 09/30 12:36
15F：→ BraveCattle: 一樣慘 09/30 12:36
16F：噓 rick770423: 選秀池差異 沒了 09/30 12:36
17F：推 cool41723: 敢繼續讓基鴻練三壘、買來其他隊的球員，用到見好就收 09/30 12:36
18F：→ cool41723: ，不當核心、投手養成比較有規劃 09/30 12:36
19F：→ davidex: 撈哥前三年又沒輸給魔鷹多少 09/30 12:37
20F：推 mookiesfan: 第一年第一輪掉2個SSR欸 09/30 12:37
21F：推 bowlling: 台鋼打擊老實說比味全強多了 09/30 12:37
22F：→ sagarain: 味全傷兵少就蓋過子豪了 09/30 12:37
23F：推 zeus7668: 若熙 鞏冠 洋將 鋼龍原本要被挖去韓職 油龍還留得下來 09/30 12:38
24F：推 lin199988: 相信小葉 小葉有料 09/30 12:38
25F：推 weight0513: 不亂操投手就贏很多了 還有第三年時油龍守備好很多 09/30 12:38
26F：推 alex8725: 味全奪冠年打擊ops+沒破百 09/30 12:38
27F：推 yyes5210: 拿一換四大禮包，結果王溢正用不了、大王藍寅倫退化、 09/30 12:39
28F：→ yyes5210: 翁瑋均沒能吃一軍局數。很成功嗎 09/30 12:39
29F：→ alex8725: 然後味全不用擴編單純是擴編的除了爪的都不好用吧 09/30 12:39
30F：→ zeus7668: 直接問啦 台鋼哪個土投能扛TS的G1 09/30 12:39
31F：推 ss3752: 味全從來不是靠打擊 奪冠年也都贏小分 09/30 12:40
32F：推 pcypcy: 鋼、布、熙啊，TS四勝裡面熙就先發了二場 09/30 12:40
33F：→ duct: 老虎啊… 09/30 12:40
34F：→ wl2340167: 老虎啊 09/30 12:40
35F：推 BraveCattle: 台鋼只有挖他隊的洋投能用，自己找的都普普 09/30 12:40
36F：→ wl2340167: 阿下一句是老虎買來的不算嗎 09/30 12:40
37F：推 EXGG: 今年的老虎 09/30 12:41
38F：→ cool41723: 選秀也有差啦，味全是1st、6、7、12、..。台鋼是1、7 09/30 12:41
39F：→ cool41723: 、8、14、…差蠻多的 09/30 12:41
40F：→ zeus7668: 別傻了 老虎再強也不可能抗G1 09/30 12:41
41F：→ sunnywing: 總教練不是紅中 09/30 12:41
42F：推 a0561349: 沒辦法 味全沒有天哥戰績就崩了 09/30 12:41
43F：→ EXGG: 有時打擊欠缺關鍵熄火問題 09/30 12:41
44F：→ zeus7668: *扛 09/30 12:41
45F：推 alex8725: 台鋼最明顯的問題不就洋投跟味全的有差嗎 09/30 12:41
46F：→ BraveCattle: 去年不硬湊合石萬金，然後找個有競爭力的洋投，去年 09/30 12:41
47F：→ BraveCattle: 其實就進季後了 09/30 12:41
48F：推 chuegou: 樓上這問題 放到我支持的隊伍我也答不出來 09/30 12:42
49F：→ EXGG: 中繼投手 後援、二壘沒有穩定人 09/30 12:42
50F：推 yyes5210: 守備也差得多了吧，台鋼守備zzz 09/30 12:42
51F：推 MIB2: 小玉退化 幾個中生代也不行 09/30 12:42
52F：→ shifa: 洋投一回事 守備能醜三年 沒有季後賽怪不了人 09/30 12:42
53F：→ shifa: 說好的 #練球 呢 紅中不是一直講要練球嗎 09/30 12:42
54F：→ zeus7668: 前幾天就說過 老虎跟若熙不是同等級的投手 啾迷別吹了 09/30 12:42
55F：推 EXGG: 子祐 雖年輕，守備再穩一點 基本打擊還可以 09/30 12:43
56F：推 alex8725: 他們兩個沒人說同等級吧 09/30 12:44
57F：推 bill0829: 若c給台鋼養也不見得有現在的強度 09/30 12:44
58F：推 yen097605703: 差在洋投 後勁今年啥鬼成績看一下 09/30 12:44
59F：→ TimmyJiang: 那年若C季末才回來，也不算完全沒傷兵就是了，只是小 09/30 12:44
60F：推 rain0212: 其實我覺得是守備，張劉兩個也不是一開始就能守的 09/30 12:45
61F：→ TimmyJiang: 葉卯起來用投一休四掩蓋 09/30 12:45
62F：推 weight0513: 這兩隊的守備也不是一個等級的 09/30 12:45
63F：推 zeus7668: 我指的是老虎不可能投G1 09/30 12:45
64F：→ sagarain: 年紀差那麼多 09/30 12:45
65F：推 wl2340167: 自己找的洋投確實很難用 現在看也就鳳山有點料 09/30 12:45
66F：→ wl2340167: 守備全面退化== 09/30 12:45
67F：→ alex8725: 啊台鋼走攻擊建隊 09/30 12:45
68F：→ yen097605703: 洋投聯盟就這麼簡單 09/30 12:45
69F：推 pcypcy: 當時油的打線自殺棒不少，光看油吱打線，吱是可以車過去 09/30 12:45
70F：→ pcypcy: 的那種，但油靠投手撐住了。啾的投手群撐的住嗎？？？ 09/30 12:45
71F：→ alex8725: 硬要比就是555整個被養歪掉啊 09/30 12:45
72F：推 BraveCattle: 台鋼攻擊建隊，但印像中被完封也是第一QQ 09/30 12:45
73F：推 EXGG: 同為下勾類的 陳宇宏沒有老虎穩 09/30 12:46
74F：推 v86715: 覺得是洋投 差滿多 09/30 12:46
75F：推 cool41723: 味全前兩年守備也很醜，但第三年開始穩定成長 09/30 12:46
76F：→ wl2340167: 好啦 是有幾隊會用土投G1 都出國等級的王牌了== 09/30 12:46
77F：→ wl2340167: 假設性問題一直自嗨不累嗎 09/30 12:46
78F：→ v86715: 若熙等級很高但他勝投很少吧XD 09/30 12:47
79F：推 discosoul: 洋投 09/30 12:47
80F：推 bread220: 蔣銲今年很強，勝投也少啊 09/30 12:47
81F：推 zeus7668: 味全一開始守備還有基鴻建設XD 09/30 12:47
82F：推 EXGG: 如果按照洪一中 ，老虎可能真的會排 09/30 12:47
83F：推 laihom0808: 味全很重視守備吧，不然怎麼幫投手 09/30 12:47
84F：→ EXGG: 或是 不坎南 其中 09/30 12:48
85F：→ bread220: 投手及守備都不如拿冠軍的味全，就醬 09/30 12:48
86F：推 alex8725: 味全就把游擊從那兩個號稱潛力高的換成張政禹顧守備 09/30 12:48
87F：噓 kerkeruccu: 味全野手會輪休投手會控制用球量，疲勞管理做的很好， 09/30 12:48
88F：→ kerkeruccu: 很多選手的養成也是長線規劃。台鋼第一年就在溫鬧持續 09/30 12:48
89F：→ kerkeruccu: 炒短線，用股票比喻一個買大盤放著，另一個就是當沖上 09/30 12:48
90F：→ kerkeruccu: 沖下洗 09/30 12:48
91F：推 Kaberman569: 味全很會養/保護投手 09/30 12:48
92F：推 nealchen: 地瓜葉運氣比較好而已 09/30 12:49
93F：推 chefM: 認真講林子偉那交易不要說現在 當時看就根本一坨 大聯盟海 09/30 12:49
94F：→ chefM: 龜ㄧ指連支未來籤都沒換到 09/30 12:49
95F：→ sagarain: 今年是天哥救了全隊吧 看看全壘打數 美技 09/30 12:49
96F：→ Kaberman569: 所以就算奪冠 牛棚也沒有操到崩盤 09/30 12:49
97F：→ alex8725: 還在溫鬧不行喔wwww 明明我看大家都支持炒爆短線啊 09/30 12:49
98F：推 skullno2: 紅中愛操 小葉有料 09/30 12:49
99F：→ laihom0808: 把劉的破手套練成金手套，這很狂阿 09/30 12:49
100F：推 cliff880528: 5隊+邦邦重整期 實質四隊而已是要比啥 09/30 12:49
101F：→ Kaberman569: 也讓味全基本隊形都還在 只是沒有連霸下去而已 09/30 12:50
102F：→ alex8725: 沒 陳冠偉的用量其實很大 09/30 12:50
103F：→ hans7192: 味全真的贏在洋投 小葉鳥打腿哥流又不是沒被酸到 09/30 12:50
104F：推 caseywvt: 小葉就比紅中強 09/30 12:50
105F：噓 sean811004: 老虎啊 不會問別亂問 笑死 09/30 12:50
106F：→ ash9911911: 我以為是關鍵是龍貓腦抽 09/30 12:50
107F：推 bread220: 邦邦又重整？ 09/30 12:50
108F：推 zeus7668: 地瓜葉選到雷也滿多的阿 是紅中先天不喜歡養成 09/30 12:50
109F：→ shifa: 去年季末小葉下課 今天就是 大盤操作 #相信小葉 #小葉有料 09/30 12:50
110F：→ Kaberman569: 台鋼這兩年最虧的點就是操倒了很多人但爛尾 09/30 12:50
111F：→ caseywvt: 紅中的玩法就不適合新球隊 只能說球團太急 09/30 12:50
112F：→ alex8725: 味全當時的主力多數也是大社啊 講什麼呢 09/30 12:51
113F：→ ash9911911: 查一下出賽場次 很會保護投手(X)運氣好還沒操壞(O) 09/30 12:51
114F：→ bread220: 味全奪冠本來就是龍貓投手調度有夠爛，但這篇問的是台鋼 09/30 12:51
115F：→ bread220: 跟味全差在哪裡 09/30 12:51
116F：→ hans7192: 去年的味全就是在走富邦小葉時代的路 09/30 12:51
117F：→ keane9112: 地瓜葉還會傳授"玩球"技巧 紅中怎比得過 09/30 12:51
118F：→ zeus7668: 給紅中帶富邦也是那個鳥樣阿 09/30 12:52
119F：→ alex8725: 不過小葉屌的是 只要你給他頂級三洋投 他就能搞出有競 09/30 12:52
120F：→ alex8725: 爭力的陣容 09/30 12:52
121F：推 yyes5210: 台鋼連季後賽都進不去，談對手自爆根本沒意義啊 09/30 12:52
122F：→ Kaberman569: 還有味全教防守真的有一套 劉基鴻張政禹李凱威 09/30 12:52
123F：→ alex8725: 講得好像小葉帶富邦沒鳥過一樣 09/30 12:52
124F：推 laihom0808: 小葉沒料阿，隊板跟其他討論區都說要換掉他 09/30 12:52
125F：→ Kaberman569: 朱育賢守一壘也很穩 幫助投手省球數 09/30 12:52
126F：→ shifa: 哪一天又在喊 小葉下課 的時候 記得貼一下這篇 09/30 12:52
127F：→ keane9112: 地瓜葉還敢直接對其他對球員543 洪中怎麼可能比得過 09/30 12:52
128F：推 weight0513: 台鋼連球隊最基本的守備都搞不好了 09/30 12:52
129F：→ sagarain: 對味全比賽就是洋投退場才開始啊 本土總驚喜不斷 09/30 12:53
130F：→ bulabowu: 味全以年輕人為主相信它們的成長幅度會大於退化老將 09/30 12:53
131F：→ ash9911911: 不過守備這方面真的沒得講 味全練出一堆金手套 台鋼連 09/30 12:53
132F：→ ash9911911: 年驚手套 09/30 12:53
133F：→ alex8725: 小葉主力也是大社啊 09/30 12:53
134F：→ yyes5210: 喔對了可能還差在認養球場吧，沒有土地公靈氣加成 09/30 12:53
135F：→ Kaberman569: 伍鐸如果去台鋼可能早就被打擊最大化各種問天了 09/30 12:53
136F：→ bulabowu: 然後也已守備能力為優先要求 09/30 12:53
137F：推 sshwann: 龍貓腦抽那是TS的事了 味全確實三年就進了兩次季後賽 09/30 12:53
138F：→ yyes5210: 難怪手套一堆破洞 09/30 12:53
139F：→ Kaberman569: 重視防守+投手王國 投手有防守支援更顯強大 09/30 12:54
140F：→ bulabowu: 投手部分大贏台鋼的是有人倒下 總是能養出補上戰力的人 09/30 12:54
141F：推 Steven8068: 味全主力養成 投手海放 09/30 12:54
142F：→ keane9112: 地瓜葉會用嘴打擊其他隊球員 洪中怎麼比得過 09/30 12:54
143F：→ bulabowu: 簡單講就是農場養成深度 味全大贏台鋼 09/30 12:55
144F：推 Isinging: 小葉評價也是變來變去 去年差點就下台了現在又開始吹了 09/30 12:55
145F：推 bluepahahaha: 味全能夠打到封王 就已經說明一切了 09/30 12:55
146F：推 alex8725: 味全奪冠年有深度？真都假都？ 09/30 12:55
147F：噓 TaiTY2021: 五洋將風火輪 09/30 12:55
148F：→ yyes5210: 紅中也說過大王比陽還強啊w 09/30 12:55
149F：→ ash9911911: 贏吹輸滾 這就是職業運動:) 09/30 12:56
150F：→ Kaberman569: 小葉那套和以前的興農很像啊 防守優先的建隊 09/30 12:56
151F：→ hans7192: 贏球治百病 輸球都是病 09/30 12:56
152F：推 caseywvt: 因為跟紅中比小葉確實是比較好 09/30 12:56
153F：推 laihom0808: 紅中有桃猿三連霸，小葉慘了 09/30 12:57
154F：推 bread220: 2020龍貓那支樂天除了沒有大王還是完全體欸，+7-4是那一 09/30 12:57
155F：→ bread220: 年嗎 09/30 12:57
156F：推 speeddd: 推托選秀幹嘛 就洋投的差距而已 09/30 12:57
157F：推 vini770803: 認真說守備差很大 09/30 12:57
158F：推 a4636230: 啾不是沒好投手.是好投手全進維修廠 09/30 12:58
159F：→ vini770803: 台鋼守備都是洞...要怎麼救 09/30 12:58
160F：→ bluepahahaha: 讓小葉調一下還是有不少代表作啦 雖然機率跟丟銅板 09/30 12:59
161F：→ bluepahahaha: 差不多 09/30 12:59
162F：推 alex8725: 啊某些人不是說一直爭冠很刺激嗎怎麼又嫌台鋼好投手都 09/30 12:59
163F：→ alex8725: 去維修了呀 09/30 12:59
164F：→ vini770803: 洪中愛操投手操到不明說哈哈哈，也不用洗白 09/30 12:59
165F：→ sagarain: 伍鐸已經吃了百局 勝負另一回事吧 09/30 12:59
166F：→ ash9911911: 投手再好也是被守備搞崩 一個失誤又要多丟好幾球 投手 09/30 12:59
167F：→ bulabowu: 小葉特調不一定養出一直強的投手 但能養出短期可補上戰 09/30 12:59
168F：→ ash9911911: 怎麼不過勞 09/30 12:59
169F：推 copyman1031: 遇到對方總教練G7耍蠢阿 09/30 13:00
170F：→ bulabowu: 力的投手 很多時間過了都被遺忘 但在當下都很重要的戰力 09/30 13:00
171F：推 Lime5566: 去年龍五的時候風向不是這樣餒 真的一堆看漲喊漲看跌說 09/30 13:00
172F：→ Lime5566: 跌的 09/30 13:00
173F：→ bluepahahaha: 洪中帶的球風守備就練不太起來啊 北伐持續失利 09/30 13:00
174F：→ OhmaZiO: 臉皮厚 小動作 愛推人 腳踢球 吧 09/30 13:00
175F：→ sagarain: 有他在等於一個固定四五號先發能調節 09/30 13:00
176F：推 damen0808: 奪冠那年邦比今年弱，爪整個爛掉，三搶一不就拼短期賽 09/30 13:01
177F：→ damen0808: 狀態，今天邦上半季可是很兇的欸 09/30 13:01
178F：→ ash9911911: 去年的陣容打成第五不管哪隊都不能接受啦 要他滾正常 09/30 13:01
179F：→ vini770803: 23年奪冠含金量算高有運氣成份在但洋投 若熙真的強， 09/30 13:01
180F：→ vini770803: 但最要感謝那年其他兩隊送幸福操作 09/30 13:01
181F：推 skullno2: 陰陽小葉 與 老害紅中 相比好一咩咩 09/30 13:02
182F：推 CrossroadMEI: 李凱威郭天信蔣少宏 有這三個起碼比賽不會醜 台鋼 09/30 13:02
183F：→ CrossroadMEI: 到現在都還是有那種輸到很醜的比賽 09/30 13:02
184F：推 eric878787: 洋投等級差太多 09/30 13:02
185F：→ vini770803: 如果啾真的要大大改進，一定要找好一點守備教練重新訓 09/30 13:02
186F：→ vini770803: 練 09/30 13:02
187F：→ CrossroadMEI: 味全記得大部分輸球都是得分不夠多 但像台鋼這樣建 09/30 13:03
188F：→ CrossroadMEI: 隊第三年還是可以煮粥煮到抓狂的比賽 好像沒有 09/30 13:03
189F：推 weelchair: 有沒有爽刷邦邦吧，龍刷邦刷的很爽 09/30 13:03
190F：推 bread220: 那種手套破洞廢到笑的比賽，再會道歉野球也不好看 09/30 13:04
191F：推 alex8725: 一個重視手套一個重視棒子 然後選的第一年大社即戰力等 09/30 13:04
192F：→ alex8725: 級差太多 09/30 13:04
193F：→ bulabowu: 台鋼今年被守備搞掉超多比賽 09/30 13:04
194F：推 seedroy: 劉基鴻那年很強 09/30 13:04
195F：→ bulabowu: 有再強的洋投 也是被搞到懷疑人生崩潰 09/30 13:04
196F：→ alex8725: 不過台鋼的得分能力強不少 有問題的點應該還是洋投 09/30 13:04
197F：→ vini770803: 看助助救邦邦真的很有感，從去年明顯改變，連我以前愛 09/30 13:05
198F：→ vini770803: 酸邦邦之後關注二軍比賽助找那些日本教練來改善有成 09/30 13:05
199F：→ bulabowu: 很多人太小看守備出包 帶給球隊不好的連鎖反應 09/30 13:05
200F：推 jenchieh5: 中職球隊實力差距就是洋投 09/30 13:05
201F：推 wake00005: 真的差在守備而已，其他真的差不多 09/30 13:05
202F：→ seedroy: 不過那年也不是真的這麼穩，和樂天打到第七場才分勝負 09/30 13:06
203F：→ vini770803: 台鋼除了體力下滑問題，還有一堆被守備搞掉的比賽超多 09/30 13:06
204F：→ vini770803: 場的 09/30 13:06
205F：→ keane9112: 問題不是投手 是守備 今年至少因守備 輸快十場了 09/30 13:06
206F：推 Moukoko: 劉基鴻那年鄉民說是小年捏 09/30 13:06
207F：→ vini770803: 小基鴻23年真的很強很強的 09/30 13:06
208F：推 alex8725: 因為你要說守備出包以前米糕時代那守備才真的叫爛 09/30 13:07
209F：→ laihom0808: 葉很重視守備阿，天哥朱哥操到變守備組 09/30 13:07
210F：推 extrachaos: 若C 09/30 13:07
211F：→ bread220: 就拿最近邦邦小跑車的比較，雖然輸球不只是他的問題但一 09/30 13:07
212F：→ bread220: 個關鍵失誤導致輸球，大家就會把焦點放在守備失誤上面 09/30 13:07
213F：→ alex8725: 以前小玉陽耀勳藍88這種超級恐怖的外野守備 09/30 13:08
214F：→ ash9911911: 連陳子豪都快變守備組了 09/30 13:08
215F：推 Moukoko: 抽籤味全還臭手 台鋼抽第二捏 09/30 13:08
216F：推 a1234561723: 其實最明顯就洋投差距阿，本土那些都是後話了 09/30 13:08
217F：推 CrossroadMEI: 台鋼一堆根本就是那種沒棒子硬說守備組的那種實質 09/30 13:08
218F：→ CrossroadMEI: 二軍咖 09/30 13:08
219F：→ vini770803: 味全三董明顯比較正常一點，台鋼謝會長不好說什麼看來 09/30 13:09
220F：→ vini770803: 不盯，自家富二代長公主看起來不太有料 09/30 13:09
221F：推 xander1525: 台鋼內野都是洞 09/30 13:09
222F：推 nnoommoo: 就比較不恐獅就贏台鋼了 09/30 13:09
223F：→ a1234561723: 第一年田澤對標雷公就差距有夠大 09/30 13:09
224F：→ Moukoko: 兩隊抽籤同時都是大年 這要喇叭什麼？ 09/30 13:09
225F：推 Isinging: 台鋼比賽內野基本上真的就是抖 狀元守備練不起來 二壘黑 09/30 13:09
226F：推 Gaex: 首先味全當時沒有一支新組成6年逐漸成熟的對手 只有老4隊 09/30 13:09
227F：推 alex8725: 你沒看第一年？ 09/30 13:10
228F：→ a1234561723: 更不要說後面布里悍跟鋼龍，台鋼沒有同時這種等級的 09/30 13:10
229F：→ CrossroadMEI: 米糕時代那個靠彈力球道歉的時代已經過去了 現在中 09/30 13:10
230F：→ Isinging: 洞 光這兩個位置就會搞到比賽無法自理 09/30 13:10
231F：→ CrossroadMEI: 職常常看起來比英超還小 失誤掉分差多少 09/30 13:10
232F：→ alex8725: 19小是相對17-18而已 09/30 13:10
233F：→ Gaex: 再來味全第三年要拚的時候 邦邦又一樣了 但今年邦邦不太一樣 09/30 13:10
234F：→ alex8725: 以前米糕時代守備破的跟什麼鬼一樣 09/30 13:10
235F：→ Isinging: 狀元後面根本沒人補得上來 不然還能適度讓他下休息休 09/30 13:11
236F：→ Gaex: 所以台鋼是多需要面成軍6年的味全 跟今年不一樣的邦邦 09/30 13:11
237F：→ a1234561723: 台鋼贏味全最明顯就洋砲，魔鷹真的算近年最強的洋砲 09/30 13:11
238F：推 vini770803: 至少味全也沒有地域奇葩政治迷，啾啾場外球團行銷主題 09/30 13:12
239F：→ vini770803: 日超級失敗 09/30 13:12
240F：推 smellthecook: 差在紅中老害不會養成 09/30 13:12
241F：推 ddkkz2003: 池子 洋投 沒了 09/30 13:13
242F：推 MillerReggie: 守備差太多了 09/30 13:13
243F：推 mike13112: 小葉僅有的優點：不亂操年輕土投，尤其保護天花板高的 09/30 13:13
244F：推 CrossroadMEI: 而且永靖老園丁跟辜辜一樣是真的會盯球隊的 你看地 09/30 13:13
245F：→ CrossroadMEI: 瓜葉講話前後不一就知道他常常被抓去電 09/30 13:13
246F：→ surelose: 司馬君璋 > 諸葛洪中 09/30 13:13
247F：推 qqstory: 穩定的中線 09/30 13:13
248F：推 Moukoko: 兩隊從別隊挑人味全有挑到好貨嗎？ 吳東融去味全直接鳥 09/30 13:14
249F：→ Moukoko: 掉 反觀台鋼挑到不少好用的 09/30 13:14
250F：→ qqstory: 光是二遊 中外野 捕手 不知道守下多少分 09/30 13:14
251F：推 Gaex: 再回頭想 如果是2023的味全 在現在跟2026其他五隊拚能贏嗎 09/30 13:14
252F：推 mavescott: 台鋼可以找威助去當總教練 09/30 13:15
253F：→ Gaex: 這邊的2026其他五隊是包含2026味全 但不含2026台鋼 09/30 13:15
254F：→ Moukoko: 承認小葉建隊有料不難啦 09/30 13:15
255F：→ Gaex: 讓2023的味全替代2026的台鋼 你認為能進今年季後賽嗎 09/30 13:15
256F：→ Minihil: 油龍的策略二次都一樣阿 操洋投 09/30 13:15
257F：→ hans7192: 不亂操年輕土投 這是因為有伍鐸在 09/30 13:16
258F：→ hans7192: 沒有伍鐸 他的局數就是要土投吃 09/30 13:16
259F：→ qqstory: 台鋼還是找個日籍守備教練吧 看看喵邦原本守備也是超爛 09/30 13:16
260F：推 CrossroadMEI: 吳東融也能看出味全的組成觀念跟台鋼不一樣吧 吳東 09/30 13:16
261F：→ CrossroadMEI: 融當時是有實績的內野手 但味全還是堅持讓新秀扛主 09/30 13:16
262F：→ CrossroadMEI: 戰 09/30 13:16
263F：→ Gaex: 如果2023的龍在今年跟龍喵爪吱邦也拚不贏 那2026啾也一樣 09/30 13:17
264F：推 Moukoko: 味全沒徐 結果投手還是聯盟最強 09/30 13:17
265F：→ Minihil: 像大王和小西瓜打到像路人成績 即使幾乎全勤又有啥用 09/30 13:18
266F：→ Minihil: 不知道是不是DH被魔鷹卡住的關係 09/30 13:18
267F：推 alex8725: 但那是因為李凱威有打出來&三壘劉基鴻保底卡位 09/30 13:19
268F：→ alex8725: 你沒有李凱威沒打出來的平行時空 09/30 13:19
269F：→ CrossroadMEI: 台鋼就陣容還是很多別隊轉過來30幾歲的選手在扛主 09/30 13:19
270F：→ CrossroadMEI: 戰 萬一這些人有狀況 臨時讓菜鳥扛 比賽就會輸到很 09/30 13:19
271F：→ CrossroadMEI: 醜 09/30 13:19
272F：推 vini770803: 味全除了個人不喜歡小葉大成嘴巴到處嘴之外，味全其實 09/30 13:19
273F：→ alex8725: 而且李凱威一直在那邊味全長期沒有這些困擾 09/30 13:19
274F：→ vini770803: 其他操作沒那麼糟糕至少高層不會有富二代瞎操作 09/30 13:19
275F：→ CrossroadMEI: 你光看他們不敢讓曾子祐去打亞運就知道他們對內野 09/30 13:20
276F：→ CrossroadMEI: 多沒信心 09/30 13:20
277F：→ a1234561723: 味全時間軸比較好，剛好一波練上去又遇到其他隊自爆 09/30 13:20
278F：推 Moukoko: 你選大王跟小西瓜就是短時間出戰績 不然選他們幹嘛 一 09/30 13:20
279F：→ Moukoko: 直牽拖味全影響就很好笑 09/30 13:20
280F：推 zzoohh: 差在洋投跟選秀池子，已經連續兩三年大家喊小池了，洋投台 09/30 13:20
281F：→ zzoohh: 鋼跟味全沒得比，還多一個若c 09/30 13:20
282F：→ a1234561723: 如果沒其他隊爆掉，最多就季後賽，冠軍可能還要等等 09/30 13:21
283F：→ Minihil: 小葉腦子很清楚知道誰是基石 而且運氣也好養成蠻成功的 09/30 13:21
284F：推 csticker: 差在守備吧 整天失誤是要洋投多能投 09/30 13:21
285F：→ Minihil: 除了少數腿哥幾個跟投手有點.. 09/30 13:21
286F：→ a1234561723: 若C生涯來看，去年最好用，其他小葉很保護他 09/30 13:21
287F：→ vini770803: 洪中其實算願意給機會，但有時候他不放手給二軍那些人 09/30 13:21
288F：→ vini770803: 機會上來試試看今年特別明顯，啾迷討論有人洪中要給二 09/30 13:21
289F：→ vini770803: 軍那些人上來來試試看 09/30 13:21
290F：→ Logleader: 味全前面在練年輕人 09/30 13:22
291F：→ a1234561723: 去年味全只有龍5，若C影響其實沒想像的大啦 09/30 13:22
292F：推 jomon817: 把格練成金手套級的游擊 這點就很猛了吧 09/30 13:22
293F：噓 phil10048196: 選秀池差那麼多 09/30 13:22
294F：推 ShanPan: 人家有本土洋將 你台鋼有嗎？ 09/30 13:22
295F：→ ash9911911: 不說大小池 選秀多一對選跟少一隊選就有差了 同理比賽 09/30 13:22
296F：→ surelose: 第一年的天威還去領打教泰山的私人獎品，對比啾第一年差 09/30 13:22
297F：→ surelose: 不多 祐 和 二D 09/30 13:22
298F：→ Minihil: 若熙給啾啾還不知道能不能投呢 小葉保護到大家都受不瞭XD 09/30 13:22
299F：→ ash9911911: 也是 5隊跟6隊搶季後賽門票的難度本來就不同 09/30 13:22
300F：→ hans7192: 王柏融跟吳念庭確實不如預期 頂多吳念庭去年還不錯 09/30 13:23
301F：推 jhunfong: 無法想像若熙給紅中使用 09/30 13:23
302F：→ surelose: 若C碎片今年很好用 應該有六千萬左右 09/30 13:24
303F：→ vini770803: 若熙 古林明年誰能站穩在日職一軍，現在我看好若熙 09/30 13:24
304F：→ a1234561723: 李凱威是真的強，幾乎無縫接上一軍，天哥繳不少學費 09/30 13:24
305F：→ hans7192: 而且這兩人ISOP低的可憐 09/30 13:24
306F：→ ash9911911: 硬要比我覺得最大的差異就是守備 剩下都說不準 09/30 13:24
307F：→ NoEric: 不彈球打擊影響力就比較小 23年味全打擊倒數第二 09/30 13:24
308F：推 weight0513: 吳上半季還很強 7月中開始傳出有腰傷後就開始跟自殺 09/30 13:24
309F：→ weight0513: 棒沒兩樣 09/30 13:24
310F：推 rurutei: 就守備啊 越守越爛 守備教練真的可以滾 09/30 13:24
311F：→ Minihil: 就該休還繼續硬上阿 然後我覺得吳要改一下打法啦 09/30 13:25
312F：→ Minihil: 把中職當日職在打幹嘛 該全力揮就揮 09/30 13:25
313F：推 redcardo: 花錢不夠多 09/30 13:26
314F：→ hans7192: 若C的問題 我也提過很多次了 若C第一年是怎麼被小葉用的 09/30 13:26
315F：推 alex8725: 吳打法其實沒問題 有問題是台鋼硬操傷兵 09/30 13:26
316F：推 beefw: 李凱2-1結果比曾狀元守備更好打擊更好 09/30 13:27
317F：推 aimee51126: 池子、洋投、主力健康度、守備、競爭隊數……其實背景 09/30 13:27
318F：→ aimee51126: 跟方方面面條件上真的很多不一樣的，有好有壞，整天這 09/30 13:27
319F：→ aimee51126: 樣比沒啥意義？ 味全三年一冠 不要說台鋼 其他隊能複 09/30 13:27
320F：→ aimee51126: 製嗎？ 09/30 13:27
321F：→ hans7192: 是小葉把若C玩壞了 才驚覺若C不能這樣玩 09/30 13:27
322F：推 zzoohh: yoyo守備越練越差也是，二壘今年慶嗆大低潮，不然去年隊型 09/30 13:27
323F：→ zzoohh: 也差不多了 09/30 13:27
324F：→ hans7192: 而非若C進來就是有系統式的去培養 09/30 13:28
325F：推 NoLimination: 抽中線守備和投手的運氣 吧 09/30 13:28
326F：→ Minihil: 剛進來就試車 結果試一下就大修 09/30 13:28
327F：推 weight0513: 唯一要檢討的是守備吧 為啥可以這麼醜 09/30 13:28
328F：→ Minihil: YOYO也是不給輪休阿 整天在那邊全勤 吃飽太閒 09/30 13:28
329F：推 aimee51126: 前兩年不說 今年最有感的差異就是中線守備的穩定性吧 09/30 13:29
330F：→ aimee51126: 那種破守備你投手再強我覺得都撐不住耶 09/30 13:29
331F：推 vini770803: 連敗外面一堆人希望要改組，如果要改組教練團，重新找 09/30 13:29
332F：→ vini770803: 日本守備教練重新教吧? 09/30 13:29
333F：→ Minihil: 小葉中線其實持續都有在練人 09/30 13:29
334F：→ hans7192: 別把小葉想得太佛心 對若C的保護根本是輿論下才開始 09/30 13:29
335F：推 jacky88101: 味全兩年就選完中線骨幹了 中外二遊捕手三壘都有了 09/30 13:29
336F：推 rurutei: 就有人喜歡拿小葉踩洪中 明明兩個都愛操 09/30 13:30
337F：推 CrossroadMEI: 你讓逃祐去打亞運搞不好休息一下 攻守狀況還能回檔 09/30 13:30
338F：→ CrossroadMEI: 你看他越打越慘 守備越來越大坨 09/30 13:30
339F：推 fatedate: 味全養出中線 蔣+天+威+德撲 3b有劉（至少守備有練出來 09/30 13:30
340F：→ fatedate: 打擊普普） 才可以這樣維持一定戰績 09/30 13:30
341F：推 Steven8068: 小葉是愛操洋投 紅中是都操 09/30 13:31
342F：推 rahim03: 委屈味全沒有操爆後援搞到自己沒投手用 不會把能先發的搞 09/30 13:31
343F：→ rahim03: 去後援啊 徐若熙被洪一中選到也是進牛棚操爆的吧 09/30 13:31
344F：→ vini770803: 我啾戰績變差就是喬了之後真的被天罰 哈哈哈哈 09/30 13:31
345F：→ suleyman: 去年的後勁還真完全不輸味全的洋投 不過今年就.... 09/30 13:31
346F：→ hans7192: 小葉把若C在SP就操爆了好嗎 09/30 13:32
347F：→ rahim03: 真的輿論才開始保護徐若熙至少會聽啊 台鋼操爆幾個投手了 09/30 13:32
348F：→ rahim03: 有在聽嗎？ 09/30 13:32
349F：→ vini770803: 小葉對外隊來的球員沒那麼愛用，除了子豪之外看看喵 09/30 13:32
350F：→ vini770803: 爪球員來龍之後都不太重用 09/30 13:32
351F：推 alex8725: 正常來說台鋼其實不該玩到沒先發投手的 09/30 13:32
352F：→ rahim03: 什麼叫在SP操爆啦 是沒看過台鋼怎麼用牛棚逆 09/30 13:33
353F：→ rahim03: SP操爆是一場投120球投一休三嗎？搞笑喔 09/30 13:33
354F：→ hans7192: 去看看若C第一年啦 09/30 13:33
355F：→ rahim03: 要不要看陳柏清怎麼被對待的啊 09/30 13:33
356F：→ alex8725: 兩個根本半斤八兩其實 一個搞中四日一個先發丟牛棚 09/30 13:34
357F：→ rahim03: 三週內七天五場一次 六天五場一次 徐若熙有膩 09/30 13:34
358F：→ alex8725: 陳柏清被亂搞不代表小葉第一年沒亂搞 09/30 13:34
359F：→ rahim03: 先發中四日能跟兩週多這種搞法比嗎？ 09/30 13:34
360F：→ a1234561723: 若C第一年因為要頂龍王，其實真的算小葉亂用 09/30 13:34
361F：推 aimee51126: 台鋼有新一的例子 今年牛棚已經有在改了啦 有罵多少還 09/30 13:34
362F：→ aimee51126: 是有在聽的怎麼可能沒在聽 09/30 13:34
363F：推 NoEric: 瑞歐: 09/30 13:34
364F：→ a1234561723: 小葉最少後面有煞車了，不然車也壞掉回不去了 09/30 13:35
365F：推 locdan: 第一年怎麼了嗎？若c第一年也才投81局，前一年二軍4局， 09/30 13:35
366F：→ locdan: 怎麼了嗎？ 09/30 13:35
367F：→ rahim03: 陳柏清去年七天五場後控球爆炸四壞大增 你以為要給他休息 09/30 13:36
368F：→ rahim03: 了 沒有 馬上再來六天五場 09/30 13:36
369F：→ a1234561723: 操洋將那個，小葉可是不會手軟的，田澤鋼龍伍鐸瑞歐 09/30 13:36
370F：→ rahim03: 六天五場98球 全中職沒人這樣搞的啦 09/30 13:36
371F：推 alex8725: 啊我其實不知道三董有沒有對戰績說什麼 但台鋼很明顯就 09/30 13:36
372F：→ alex8725: 是高層想炒短線啊 09/30 13:36
373F：→ rahim03: 銳歐都沒陳柏清張誠恩慘 09/30 13:37
374F：→ alex8725: 銳歐慘的是常常搞跨局 09/30 13:37
375F：→ rahim03: 台鋼這種搞法我看戰績要怎麼好 也沒什麼在培養土投 09/30 13:37
376F：→ rahim03: 銳歐不太連續出賽的 09/30 13:38
377F：→ sagarain: 若兮有投過百局嗎 09/30 13:38
378F：推 laihom0808: 今年味全投手根本沒操到，伍鐸幫助很大，找老納來也 09/30 13:39
379F：→ laihom0808: 沒有天天系列了 09/30 13:39
380F：→ larry227079: 銳歐在味全那年後援投了92.1局，這比某些五號先發土 09/30 13:39
381F：→ larry227079: 投的局數還多了 09/30 13:39
382F：推 jsai: 若C 24年94局 25年114局 09/30 13:39
383F：推 blueskyly: 洋投就是找來操的... 09/30 13:40
384F：推 NoEric: 出賽63場沒天天出賽 你說的對 09/30 13:40
385F：推 alex8725: 你要嘴紅中但真的別洗白銳歐 銳歐那個用法用沒人性來形 09/30 13:40
386F：→ alex8725: 容都不過分 09/30 13:40
387F：推 Joby: 味全第一年就老將小將混著用 第二年就開始練基石了 凱威、 09/30 13:41
388F：→ Joby: 天哥、基鴻、格 、nice哥、拿莫 所以一直被大家罵 撿來的老 09/30 13:41
389F：→ Joby: 將都冰二軍 09/30 13:41
390F：推 rahim03: 就真的很少連續出賽啊 中職賽程這麼鬆散 不看連續天數出 09/30 13:41
391F：→ rahim03: 賽 在那邊看出賽數做什麼 09/30 13:41
392F：→ davidex: 另外奪冠年伍鐸還是要算洋將名額的 09/30 13:41
393F：→ blueskyly: 洋投可以在找 土投要在養一個又要好幾年 09/30 13:41
394F：推 aimee51126: 在這邊吵什麼瑞歐 吵什麼啾牛棚的用法 那不是今年龍啾 09/30 13:41
395F：→ aimee51126: 差異的關鍵吧…… 09/30 13:41
396F：→ rahim03: 有洗白嗎？比台鋼好 比陳柏清張誠恩好叫做洗白嗎？ 09/30 13:41
397F：→ ash9911911: 老納也只是沒有天天 用量還是很大 今年出賽數陳冠偉跟 09/30 13:42
398F：→ larry227079: 陳冠偉跟林凱威目前並列出賽王 09/30 13:42
399F：→ rahim03: 銳歐沒人信 張誠恩陳柏清就更沒人性啊 09/30 13:42
400F：→ ash9911911: 林凱還是一二名 09/30 13:42
401F：→ aimee51126: 灼見就有做分析了 台鋼每個失誤後 該局增加的用球數 09/30 13:42
402F：→ aimee51126: 跟下打席被打擊率都最慘 你守備繼續這樣 給你吱吱雙 09/30 13:42
403F：→ aimee51126: 套勝利組 一樣崩盤信不信 09/30 13:42
404F：→ rahim03: 就說了 中職賽程非常鬆散 延賽一堆 單看出賽數很多事情根 09/30 13:43
405F：→ rahim03: 本不能說明 要看連續出賽 09/30 13:43
406F：→ ash9911911: 大家最愛嘴的紅中今年出賽數第4陳柏清第20許峻暘 09/30 13:43
407F：→ larry227079: 真的有差的是守備+1 09/30 13:43
408F：→ blueskyly: 今天是探討 戰績 陣容深度 就不用討論操洋投有沒有人 09/30 13:43
409F：→ blueskyly: 道 09/30 13:43
410F：→ rahim03: 信不信牛棚維持好 還是會比現在好很多？ 09/30 13:43
411F：推 Adlem: 高層給的方向有差 味全看得比較遠 台鋼就 09/30 13:44
412F：推 NoEric: 銳歐4/3到4/7 五天登版四次 09/30 13:45
413F：推 So1idSnake: 能撈大物都先撈光 然後+遇到無助 決策? 就WIN NOW阿~ 09/30 13:45
414F：推 rahim03: 五天四場的很多啦 看看有沒有連三 六天五場的吧 09/30 13:46
415F：推 jerry41512: 給洪中繼續帶邦應該不會太差 他最後一年球季後段還滿 09/30 13:47
416F：→ jerry41512: 敢練新人 而且效果看起來也不錯 09/30 13:47
417F：推 aimee51126: 再問一題：試想龍的第二年少天哥 第三年倒少宏、凱威 09/30 13:47
418F：→ aimee51126: ，有什麼板凳可以頂上嗎？就真的中線剛好很不順啊 09/30 13:47
419F：推 ele55055: 味全守備比較好 09/30 13:47
420F：→ aimee51126: 這也不是藉口，就真的養成的速度沒有辦法在第二年第三 09/30 13:47
421F：→ aimee51126: 年，就生出第二套先發啊 09/30 13:47
422F：→ ele55055: 張政禹和劉基鴻守備有練起來 09/30 13:47
423F：推 NoEric: 銳歐5～7就連三 09/30 13:48
424F：推 a12300: 選秀池子差那麼多 而且純棒子養成味全也沒贏多少 09/30 13:48
425F：→ ele55055: 如果台鋼守備好一點 現在絕對還在競爭行列 09/30 13:48
426F：推 sdolphinyo: 選秀池差異 09/30 13:48
427F：→ a12300: 單純 味全撒錢 找洋將的心力&結果比較好而已 09/30 13:48
428F：→ NoEric: 而且你說他有休 常常投兩局休一天有比較好？ 09/30 13:49
429F：推 CrossroadMEI: 石翔宇吳東融劉時豪不就是用來備用的嗎 09/30 13:49
430F：推 qweraakk: 不就教練差距 一個早就美式科學化訓練了 一個還在古早 09/30 13:49
431F：→ qweraakk: 味殺豬公 怎麼比？ 09/30 13:49
432F：推 aimee51126: 備用的跟健康的先發主力能一樣嗎？ 照這樣講今年60也 09/30 13:50
433F：→ aimee51126: 是備用但他沒有辦法取代趙雲啊 09/30 13:50
434F：推 blueskyly: 操洋投再找就好 土投倒了要在養一個要好幾年 不是每個 09/30 13:51
435F：→ blueskyly: 都陳禹勳 好用又耐操 09/30 13:51
436F：推 weight0513: 你提到問題沒發生過 是想得到什麼答案 09/30 13:51
437F：推 sustainer123: 不就紅中不會養 整天用老人 09/30 13:51
438F：→ sustainer123: 操爛投手又想不沾鍋 09/30 13:52
439F：→ weight0513: 有人說沒影響你信嗎 有人說影響很大 那又如何 都怪運 09/30 13:52
440F：→ weight0513: 氣差嗎 09/30 13:52
441F：→ hans7192: 講小葉操 不代表洪中不操 一直拿紅中救援也是無言 09/30 13:52
442F：→ blueskyly: 紅中會win now也是高層給他的壓力吧 09/30 13:52
443F：推 BraveCattle: 啾啾三年都爛一個洋投啊，第一年爛雷公，後來的鳥松 09/30 13:52
444F：→ BraveCattle: 也鳥鳥的，第二年爛石萬金，接替的那瑪夏也不到宰制 09/30 13:52
445F：→ BraveCattle: ，今年就後勁沒有維持住，艾速特從美國回來後也很容 09/30 13:52
446F：→ BraveCattle: 易一局不穩 09/30 13:52
447F：→ ash9911911: 事實就是想贏球哪個不操投手 紅中操別隊也操 09/30 13:53
448F：→ ash9911911: 最近的陳陳也是連三炸開了 09/30 13:53
449F：→ hans7192: 2021/5/11 味全共出賽39場有位投手先發9場 09/30 13:54
450F：推 CrossroadMEI: 台鋼都三年了 二壘手還是沒有定下來 這其實很扯欸 09/30 13:54
451F：→ CrossroadMEI: 一場滾地球會有多少 09/30 13:54
452F：推 final9711: 用老球隊的思維來帶新球隊 09/30 13:55
453F：推 PizzaKK: 味全本來就是冠軍班底了，又補他隊冠軍成員，怎麼輸?? 09/30 13:55
454F：→ CrossroadMEI: 不用對標凱威 目前連堪用的都稱不上 永田也絕對會 09/30 13:55
455F：→ CrossroadMEI: 改守其他地方的 09/30 13:55
456F：推 jerry41512: 紅中不致於不會養 他從辣紐的時候就很敢練了 來台鋼變 09/30 13:56
457F：→ jerry41512: 這樣大概是高層給的壓力 台鋼還是賣一賣好了 09/30 13:56
458F：→ hans7192: 其中3/23 3/28 4/3 先發 4/3 投一局5個人20球就被換下 09/30 13:56
459F：推 aimee51126: 二壘去年練的主戰 今年就走鐘啊 能怎辦？ 09/30 13:56
460F：→ PizzaKK: 台鋼只有魔鷹稱做砲，其他都鳥槍，期待感差太多 09/30 13:57
461F：推 arnold61105: 司馬君璋就是諸葛紅中一生之敵阿 贏不了的存在 09/30 13:57
462F：→ hans7192: 很明顯是沒力了 09/30 13:57
463F：推 poi96300: 味全前兩前守備也沒多好 基鴻假狀元都被罵幾年了 09/30 13:57
464F：→ jerry41512: 永田比較慘的是他打擊還有可能校正 09/30 13:57
465F：推 iammiller: 最近流行馬後炮文章 09/30 13:58
466F：推 weight0513: 沒怎辦。就是趕快選一個即戰力來 結果守備更醜 09/30 13:58
467F：推 BraveCattle: 2B守備不好就算了，有棒子至少有輸出，但去年的林家 09/30 13:58
468F：→ BraveCattle: 鋐和今年原本培養的曾，都變打不出來才是問題 09/30 13:58
469F：推 SABA0: 19年很大 魚柱 阿彬 小黑 都是這年的 09/30 13:58
470F：→ poi96300: 台鋼現在明顯就是球員疲勞 導致連守備都出狀況 09/30 13:58
471F：推 YiMaple: 台鋼的新秀真的太爛了，沒練出幾個 09/30 14:00
472F：→ poi96300: 新球隊 板凳深度就在那 選秀挑即戰力賭博 也是無奈之選 09/30 14:00
473F：→ NoEric: 顛倒了 二壘守備比打擊重要多了 09/30 14:00
474F：推 sky001tp: 總教練是小葉 09/30 14:00
475F：→ poi96300: 我覺得洪中設定的目標太高了 今年就要拼打進季後賽 09/30 14:00
476F：推 rahim03: 應該說二壘至少要有一定守備 永田守備實在太爛了 09/30 14:01
477F：→ chunjenchang: 主委3+1大王的交易，看來虧大 09/30 14:01
478F：推 tupacshkur: decision making 09/30 14:01
479F：→ poi96300: 導致主力上半季燒完 下半季開始還債 打不出成績了 09/30 14:01
480F：→ rahim03: 曾昱磬後來都直接棄用 看他二軍成績也頗強但都不給機會 09/30 14:02
481F：→ rahim03: 永田那個守備真的要繼續二壘？ 09/30 14:02
482F：→ NoEric: 目標是上面訂的 09/30 14:02
483F：噓 dbdudsorj: 教練程度差異 結案 09/30 14:02
484F：→ rahim03: 不給輪休帶傷硬打都是問題 下半季才會打擊也崩 吳念庭最 09/30 14:02
485F：→ rahim03: 後兩個月打超爛 09/30 14:02
486F：推 angel902037: 富邦那麼多年，你覺得他有板凳深度嗎，沒有阿XDDDD 09/30 14:02
487F：→ angel902037: 那台鋼才幾年 09/30 14:03
488F：→ rahim03: 連守備都爛 但還是要硬上 09/30 14:03
489F：推 nsk: 問94...4+1洋將 09/30 14:03
490F：推 poi96300: 這目標洪中去年就訂了 不要什麼都賴給上面 09/30 14:03
491F：→ lyliatw: 因為當時有些總教練會送頭 09/30 14:05
492F：→ angel902037: 至於台鋼2B，應該去看 主委交易案吧~~~ 09/30 14:05
493F：推 NoEric: 三年季後五年冠軍是誰喊的要不要再看一次 09/30 14:05
494F：推 jerry41512: 不就上面給壓力才訂的 而且有哪位教練會對外說不以季X 09/30 14:05
495F：推 Franc1224: 守備差很多 09/30 14:06
496F：推 ken12352005: 不換子偉那包 現在二壘不就是永田洞了… 09/30 14:06
497F：推 Kevin0608: 每個地方都差一點 綜合起來=差很多 09/30 14:06
498F：推 CrossroadMEI: 味全其實普遍算貧打 台鋼反而打擊還比較強 但味全 09/30 14:06
499F：→ CrossroadMEI: 的比賽明顯品質就高很多 09/30 14:06
500F：→ ash9911911: 上面喊三年季後賽五年冠軍他只能照做啊 不做也只是換 09/30 14:06
501F：→ ash9911911: 個人來溫鬧 反而紅中受訪時自己都說深度有問題了 09/30 14:07
502F：→ jerry41512: 邦邦打者是不太行 但他牛棚ㄧ直都有能用的人冒出來 09/30 14:07
503F：→ angel902037: 我邦也一樣，以為部長SS最佳解 2026跟你說只能DH XD 09/30 14:07
504F：推 aimee51126: 主委去年守得比林家鋐差欸 那個交易啊根本不是關鍵 他 09/30 14:08
505F：→ aimee51126: 年紀是能夠扛多久的二壘 09/30 14:08
506F：→ angel902037: 我邦牛棚能用確實，但也操壞了，今年幾乎沒有能用的 09/30 14:08
507F：→ CrossroadMEI: 輸是一回事 輸到很噁心是另外一回事 最近台鋼的比 09/30 14:08
508F：→ CrossroadMEI: 賽都是後者 09/30 14:08
509F：→ angel902037: 誰知道大家認為的解方，卻根本不是解方 09/30 14:08
510F：→ angel902037: 這不能怪球隊吧 09/30 14:09
511F：→ ash9911911: 主委前期也是痛又雷 那包我覺得算打平 大王不如預期但 09/30 14:09
512F：→ ash9911911: 至少有藍88可以頂一下 09/30 14:09
513F：→ NoEric: 主委留著只會變成沒打擊的永田而已 09/30 14:09
514F：推 nacl0497: 葉君璋很敢用他「認為」的好材料，雖然有錯付，但好歹願 09/30 14:10
515F：→ nacl0497: 意給機會，哪像紅中整天懲罰調度 09/30 14:10
516F：→ angel902037: 至於教練愛將 這就跟結果了 孔念恩 不就被光瓜賭對了 09/30 14:10
517F：推 aimee51126: 樓樓上 我可以跟你說 不是這樣子的喔XD 你去看一下紅 09/30 14:11
518F：→ aimee51126: 中對慶記就知道了 09/30 14:11
519F：→ angel902037: 林澤彬也能說是 09/30 14:11
520F：推 NoEric: 洪中也很敢用慶記啊 09/30 14:11
521F：→ aimee51126: n大那句話完全可以套用在紅中對慶紀身上 09/30 14:11
522F：推 Kevin0608: 洪中有他的問題 但也是因為高層訂kpi在那裡 09/30 14:12
523F：→ aimee51126: 所以我再來看這些總教練們認為的好材料是不是真的能夠 09/30 14:12
524F：→ aimee51126: 被他們凹出來 09/30 14:12
525F：→ NoEric: 只練出打女人的能力而已 09/30 14:13
526F：推 Arens5566: 運氣好撿到若熙 選秀的料也更好 台鋼都算遇到小年 09/30 14:13
527F：推 Isinging: 我是覺得主委留著台鋼會更慘 前期超痛 至少王第一年有前 09/30 14:13
528F：推 sharok: 選秀順位跟大小年也有點差 09/30 14:14
529F：→ Isinging: 十 現在看起來這交易只能說兩邊都有獲得一些該要的東西 09/30 14:14
530F：推 annielaurie: 紅中對投手的用法跟小葉一比差異就很明顯啊 09/30 14:14
531F：推 rurutei: 洪中很敢用紀慶然啊 真的笑死 09/30 14:14
532F：→ annielaurie: 我覺得野手就是台鋼運氣不好沒碰到大年 但小葉練可用 09/30 14:15
533F：→ annielaurie: 投手是真的有一套的 味全的投手可用之兵不是一夕練成 09/30 14:15
534F：→ blueskyly: 主委絕對是去年吱吱奪冠功臣之一 怎可能頂不住啾啾二壘 09/30 14:16
535F：→ blueskyly: 09/30 14:16
536F：推 JER2725: 龍是贏一分也是贏那種 09/30 14:16
537F：→ NoEric: 台鋼那群教練團你確定主委守備不會爛掉 09/30 14:16
538F：推 Isinging: 而且主委那段陣痛期也很長 一度還被移到外野去 09/30 14:16
539F：→ blueskyly: 單看2024 大王大於痛痛的主委沒問題 但現在不是再討論 09/30 14:17
540F：→ blueskyly: 今年嗎 09/30 14:17
541F：推 aimee51126: 至於為什麼這麼願意給慶紀機會？沒有為什麼啊因為他就 09/30 14:17
542F：→ aimee51126: 是2-1啊 建隊選秀對標的就是李凱威啊 不練能怎麼辦？ 09/30 14:17
543F：→ aimee51126: 認賠嗎？ 成熟球隊賠一個前兩順位沒什麼 台鋼才選幾年 09/30 14:17
544F：→ aimee51126: 少一個高順位沒養出來那個落差就很巨大 09/30 14:17
545F：推 rahim03: 林子偉守備哪有永田這麼爛 09/30 14:17
546F：→ blueskyly: 你覺得吱吱有比較會教守備嗎XD 09/30 14:17
547F：→ rahim03: 可能台鋼二壘很強吧 強到冠軍隊二壘都不夠用 09/30 14:18
548F：推 aimee51126: 有些人曲解意思了吧 主委的守備當然不可能比現在二壘 09/30 14:19
549F：→ aimee51126: 爛 09/30 14:19
550F：→ rahim03: 二壘永田守備就是特別爛 曾昱磬二壘有很爛嗎？ 09/30 14:19
551F：推 chefM: 換主委沒問題 但要嘛換即戰力要嘛換未來 結果紅中全換過去 09/30 14:19
552F：→ chefM: 愛將 09/30 14:19
553F：推 nacl0497: 龍的投手是真的蠻厲害的，不過你從葉君璋對投打態度就知 09/30 14:19
554F：→ nacl0497: 道重視程度，投手投爛他會重話，但沒看過他噴球隊打擊XD 09/30 14:19
555F：→ aimee51126: 但問題是主委也有健康度跟年紀問題 探討那個交易案終 09/30 14:19
556F：→ aimee51126: 歸不是關鍵的啦 09/30 14:19
557F：→ ash9911911: 當年也沒人能預知練了三年二壘還是一大坨 換不換主委 09/30 14:20
558F：→ ash9911911: 只是馬後炮而已 09/30 14:20
559F：推 takamiku: 爪崩盤換教練跟邦邦萬年墊底 那年直接少兩隊競爭 09/30 14:20
560F：→ NoEric: 台鋼教練團說打擊優先 主委在台鋼一定被叼打擊守備都不用 09/30 14:21
561F：→ NoEric: 顧了 09/30 14:21
562F：推 rahim03: 紀愛將 曾昱磬後來就完全沒機會了 二軍還要當捕手投手 09/30 14:21
563F：→ blueskyly: 主委還入選今年WBC耶 果然PTT鍵總眼光比WBC教練團還厲 09/30 14:21
564F：推 jsai: 會交易換大王就是要有帶頭學長+他是紅中熟悉的 沒交易不如就 09/30 14:21
565F：→ jsai: 選阿好 至少還能練三壘也是紅中要的 09/30 14:21
566F：→ blueskyly: 害 09/30 14:21
567F：→ rahim03: 林子偉從去年打擊在二壘中就不差不是？ 09/30 14:21
568F：→ angel902037: 今年也是前面延續下來的 09/30 14:22
569F：推 NoEric: 主委是23年選的 不同教練搞兩年確定能長一樣 09/30 14:23
570F：推 lionsss: 沒有用洋砲 沒有讓ERA+低於100的土投吃上百局數 09/30 14:23
571F：推 augustlion: 味全投手養成？ 09/30 14:24
572F：推 CrossroadMEI: 世紀交易案就各取所需而已 兩位主角都有高光過 09/30 14:25
573F：→ a1234561723: 主委前期算蠻痛的，動不動就小傷等等 09/30 14:27
574F：推 rurutei: 要討論還去脈絡化 主委當年就在痛啊 一直拿現在的主委去 09/30 14:27
575F：→ rurutei: 比現在的永田 09/30 14:27
576F：→ a1234561723: 不覺得台鋼拿到會好到哪裡去 09/30 14:27
577F：→ a1234561723: 主委大爆發，主要是要衝季後那段季賽和季後賽那邊 09/30 14:28
578F：→ xo1100: 若c給台鋼養會比新一還早躺 別鬧了 09/30 14:29
579F：→ hans7192: 你知不知道若C在味全上一軍第二年就躺了 09/30 14:31
580F：→ rahim03: 徐若熙在台鋼就是去牛棚吧 09/30 14:32
581F：→ hans7192: 誰比較早躺? 09/30 14:32
582F：→ rahim03: 台鋼根本不在乎養成土投先發 09/30 14:32
583F：推 Beantownfan: 疫情 09/30 14:32
584F：→ rahim03: 張誠恩最早躺 09/30 14:32
585F：→ rahim03: 半季就躺了 09/30 14:33
586F：推 annielaurie: 啊小葉後來超保護啊 換成紅中哪可能 一定往死裡操 09/30 14:33
587F：→ rahim03: 看看陳柏清 張誠恩 徐若熙在台鋼真的不敢想像 09/30 14:33
588F：→ rahim03: 連韋明明受大傷過也完全不保護一直操 09/30 14:34
589F：推 CrossroadMEI: 陳柏清真的超荒謬 一個難得的左投先發 被玩成路邊 09/30 14:34
590F：→ CrossroadMEI: 一隻免洗牛 09/30 14:34
591F：推 sss6515366: 小葉今年沒冠會被喊下台嗎 09/30 14:34
592F：→ CrossroadMEI: 台鋼明明可以找個類似銳歐這種的洋牛擋一下 09/30 14:35
593F：→ hans7192: 對對對 快點搬別人出來說誰比較早躺 09/30 14:36
594F：推 FatZhai017: 瑞歐這種橡皮手 好幾年才會出一個啦 09/30 14:36
595F：→ hans7192: 拿新一比若C 發現不對時就要搬別人出來 09/30 14:37
596F：→ FatZhai017: 洋投很少可以中繼這樣操的 09/30 14:37
597F：→ angel902037: 銳歐來我邦就爆了 09/30 14:37
598F：推 rahim03: 說真的沒什麼好講的 徐若熙在台鋼不可能有後來成績 09/30 14:37
599F：→ FatZhai017: 瑞歐玩一年 富邦接去玩就壞掉了 09/30 14:37
600F：→ rahim03: 拿林詩翔的又不是我 09/30 14:38
601F：推 annielaurie: 徐的使用方式一直都很保護啊 跟台鋼的狀況差那麼多 09/30 14:38
602F：→ rahim03: 我一直用陳柏清比啊 徐來台鋼大概進牛棚 他又這麼玻璃 沒 09/30 14:38
603F：→ rahim03: 多久就操爆也是合理預期 09/30 14:38
604F：→ annielaurie: 你看小葉每年怎麼慢慢拉他的局數的 09/30 14:38
605F：→ hans7192: 徐的使用方式有一直很保護? 09/30 14:39
606F：推 FatZhai017: 小葉養若熙真的是悉心呵護等級的 09/30 14:39
607F：→ xo1100: 新一算很能撐了若c更脆台鋼這用法會躺更快 有問題嗎 09/30 14:39
608F：→ annielaurie: 不保護是怎麼會有當初小葉不讓他投完五局的爭議 09/30 14:39
609F：推 scott0659: 如果要說台鋼一個像樣的捕手都養不出來要怎麼去說投手 09/30 14:40
610F：→ scott0659: 的育成 09/30 14:40
611F：→ annielaurie: 小葉當初是就算徐在場上完全宰制 球數到了就直接下來 09/30 14:40
612F：→ hans7192: 上面推文有寫出來 2021開季到5/11 味全出賽39若C先發9 09/30 14:40
613F：→ annielaurie: 人家有控球數好嗎 又不是好用一直用 09/30 14:41
614F：推 rahim03: 林詩翔去年上半季尾端下半季開頭就已經明顯出現疲態 失速 09/30 14:41
615F：→ rahim03: 控球變差快爆炸了 結果教練團叫他撐過去 如果當時繼續爆 09/30 14:41
616F：→ rahim03: 炸可能還好 還能休息 結果撐過去了今年直接核炸 09/30 14:41
617F：→ hans7192: 其中3/23 3/28 4/3 先發 然後4/3一局5人次20球就下來了 09/30 14:42
618F：→ annielaurie: 小葉保護徐不讓他續投的新聞隨便搜都一堆 09/30 14:42
619F：→ larry227079: 要對標的也是拿王柏傑才對吧…… 09/30 14:43
620F：→ hans7192: 5/11 就傷兵到7月 之後隔年TJ 09/30 14:44
621F：→ annielaurie: 徐有幾場是投一投覺得不舒服就直接拉下來了 09/30 14:44
622F：推 rahim03: 看出賽數沒有意義啊 賽程這麼鬆散 看起來就一個投一休四 09/30 14:44
623F：→ rahim03: 你覺得太操不是？ 09/30 14:44
624F：推 stephen0421: 味全的選修池比台鋼的好很多 09/30 14:44
625F：→ annielaurie: 小葉很保護徐這件事不懂有啥好爭的 太多新聞都能證明 09/30 14:45
626F：→ xo1100: 你講一堆不就更坐實了若c更脆的事實 還是你想說台鋼拿到 09/30 14:46
627F：→ xo1100: 他會當至寶呵護一改之前的用法zzz 09/30 14:46
628F：→ annielaurie: 他一直有在控制球數出賽 局數也是每年慢慢拉長 09/30 14:46
629F：推 fugitive24: 若熙傷後是真的很保護啊 保護到瞎子都看得出來小葉超 09/30 14:49
630F：→ fugitive24: 怕他又受傷 09/30 14:49
631F：推 iwinlottery: 味全一般選秀很成功表示擴編的應該真的沒什麼好貨能 09/30 14:49
632F：→ iwinlottery: 選 09/30 14:49
633F：推 yftsai: 如果以主委當建隊核心，會比大王好很多 09/30 14:50
634F：推 bobyhsu: 沒有跑去買漢堡王吧 09/30 14:50
635F：推 annielaurie: 主委那時候人氣跟大王差太多了 新球隊需要明星來宣傳 09/30 14:51
636F：→ annielaurie: 我覺得換主委那筆還好 算各取所需 09/30 14:51
637F：推 hengfreecss: 就是味全在天時地利人和下三年奪冠 台鋼以為自己也 09/30 14:53
638F：→ hengfreecss: 可以 完全在做夢 09/30 14:53
639F：推 iwinlottery: 爪自爆開掉威助不是年年有 09/30 14:54
640F：噓 canlest: ID 09/30 14:56
641F：推 s6525480: 徐沒有一直很保護 開刀前季末硬gs六次 09/30 14:57
642F：→ s6525480: 當然沒那六次可能還是得開 不過有人會幫記得 09/30 14:57
643F：→ s6525480: 基石都假的啦 龍邦本一家 邦迷叫的最凄厲的其中一項就 09/30 14:57
644F：→ s6525480: 是要有s級先發 09/30 14:57
645F：推 GhostIsland: 地瓜葉髒歸髒 至少球員養成好一大截 09/30 15:03
646F：→ GhostIsland: 徐拿給兄弟或啾練 他還有辦法出國嗎 09/30 15:03
647F：推 MingWang: 基鴻煉蠱守備一季 控管若熙 中線選到寶 09/30 15:05
648F：推 asd70208: 球隊太多了沒那麼多人才 味全當年撿別人不要的 過幾年台 09/30 15:08
649F：→ asd70208: 鋼撿別人不要×2 中生代實力有明顯落差 選秀也連續小年 09/30 15:08
650F：推 pcypcy: 小葉再生工廠：若C 龍皇… 09/30 15:10
651F：→ pcypcy: 紅中燃燒殆盡：詩翔 誠恩 韋… 09/30 15:10
652F：推 shino95995: 一樣捕手教練 對投手養成的重視度差很多 09/30 15:11
653F：推 redzero: 紅中天天燒球員後面沒球員 09/30 15:12
654F：噓 e2002998: 味全沒有小玉啊 09/30 15:16
655F：推 a94037501: 味全沒在省錢的第一年洋投打二軍台鋼球探都不知道在哪 09/30 15:16
656F：推 graphict: 差在教練團，整組換掉，紅中先砍嘻嘻 09/30 15:17
657F：→ kasim65: 守備吧 味全守備贏台鋼 雖然打擊沒台鋼強 09/30 15:19
658F：推 pcypcy: 小葉光是把一個開過刀的投手養到去日本削大約，就很屌了 09/30 15:19
659F：→ pcypcy: 吧？哈哈哈 09/30 15:19
660F：→ OhmaZiO: 棒球確實 是頂新的贖罪券浮木 真的有在花錢 09/30 15:23
661F：推 paulkk: 文杰和天哥比也不差吧 差在二壘 09/30 15:26
662F：推 bdgnrd0103: 重視守備啊 09/30 15:26
663F：→ zeroiori: 台鋼要用魔鷹 土投就要扛阿 味全還有伍鐸呢 差多少局阿 09/30 15:27
664F：推 vini770803: 三董敢花錢也願意來，台鋼會長 和長公主經營手段就是 09/30 15:28
665F：→ vini770803: 南部傳產風格不是真的大企業經營 09/30 15:28
666F：→ zeroiori: 才第幾年就敢啟用洋砲 那你土投本來就要被燒 不然呢 09/30 15:28
667F：推 showa46: 兩邊選秀進來的球員，天賦的差距就在那裡，這個結果很合 09/30 15:29
668F：→ showa46: 理 09/30 15:29
669F：推 Formosan: 油龍當時選秀池是大年，天賦明顯好很多呀。反觀台鋼這幾 09/30 15:32
670F：→ Formosan: 年，尤其前兩年都沒有什麼大物，以這點為基石打造的陣容 09/30 15:33
671F：推 a94037501: 別人22 23的新秀也上一軍了台鋼的不知道在哪還第一個選 09/30 15:34
672F：→ a94037501: 笑死 09/30 15:34
673F：→ Formosan: 就落差很大了 09/30 15:34
674F：→ shifa: 去年怒噴 小葉下課 今年吹 小葉有料 09/30 15:38
675F：→ shifa: 台鋼球迷看什麼時候能懟回去 XD 09/30 15:38
676F：→ bulabowu: 別人都是運氣好 我只是運氣差 09/30 15:41
677F：推 ichero01: 挖角多慧 09/30 15:42
678F：推 hhjjhhgg: 做對了雙標PUA其他隊 味全都是不得已的 09/30 15:42
679F：推 highwayshih: 洋投和若C啊 09/30 15:43
680F：推 BlairWang: 台鋼前兩年沒大物...王念好 不夠好 不夠大 09/30 15:44
681F：→ cowardooooo: 曾子祐和王博玄打擊跟味全的天哥、凱威非常可以一比 09/30 15:45
682F：→ cowardooooo: 吧！但就是其他部分比較沒那麼穩定.....還有剛成立時 09/30 15:45
683F：→ cowardooooo: ，以為伍祐城和紀慶然有機會變台鋼的臉之一 (代表性 09/30 15:45
684F：→ cowardooooo: 主力)，但並沒有 09/30 15:45
686F：推 vini770803: 洪中想選阿好啊！台鋼高層不要選 09/30 15:51
687F：推 ash9911911: 別人的2223新秀上一軍台鋼的不知道在哪？台鋼這麼多 09/30 15:53
688F：→ ash9911911: 可以噴也不用造謠瞎噴吧笑死 09/30 15:53
689F：推 faracross: 味全中繼有洗出勝利組 09/30 15:53
690F：→ bacheon: 紅中一定要滾 09/30 15:56
691F：推 CrossroadMEI: 味全也有曾傳昇這種的啊 假貨也不是只有台鋼選到 09/30 16:01
692F：推 yftsai: 味全還有伍鐸、朱哥，子豪這種挖來的，洋投也砸不少錢 09/30 16:02
693F：→ yftsai: 真正選秀當主力的也就基鴻、李凱威，天哥，若C 09/30 16:04
694F：推 ele55055: 味全奪冠那年伍鐸還不算本土 09/30 16:07
695F：→ andre9: 南北差距 南部真的沒啥人要去 09/30 16:10
696F：推 lion3210: 味全的守備穩定多了 09/30 16:21
697F：推 asidy: 窩不知道，吃瓜看戲來看推文大戰 09/30 16:30
698F：推 zaza1128: 教練紅中，太操？ 09/30 16:30
699F：推 dannychu0727: 其實鷹龍第三年差最多的是後援投手戰力跟中線守備 09/30 16:39
700F：推 ken10201020: 1冠>>>>>o冠 09/30 16:46
701F：推 a0942129k: 後勁凹太久了 洋投爆炸又投很短 牛棚負擔加大 到季末 09/30 16:49
702F：→ a0942129k: 就是核炸 09/30 16:49
703F：推 Aueston: 味全前面不錯遇到疫情海龜回來，有能力的也沒出去，挑到 09/30 16:51
704F：推 andy0305: 味全洋投就找最好的那種啊 可以用好幾年 差太多了 09/30 16:52
705F：→ Aueston: 不錯的球員，加上三洋投都很好用，這就是台鋼沒辦法做到 09/30 16:52
706F：推 ivo88114: 洋投差距大 連找老虎還是掩蓋不了 09/30 17:11
707F：推 xian: 兩隊守備天與地的差別 再小看守備嘛 XD 09/30 17:18
708F：→ xo1100: 老虎那種問天程度該先檢討的不是他吧 09/30 17:27
709F：推 rei196: 叫王維中滾 09/30 17:54
710F：推 bokonon: 還在洗池子？若C被台鋼選到現在會怎樣？ 09/30 17:58
711F：推 abc33211: 早三年進來選入一大票大學選手 台鋼進來時沒有那麼多好 09/30 18:02
712F：→ abc33211: 手了 09/30 18:02
713F：推 bokonon: 攻殺小 差三年 你大學要讀幾年？ 09/30 18:08
714F：推 mayokonami: ...搞笑吧 味全只有洋投肯花錢能看而已 09/30 18:09
715F：推 jp956956: 天哥跟李凱威真的是撿到 09/30 18:20
716F：推 wiork: 不要操爛...... 09/30 18:24
717F：推 jaofei: 小葉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞洪中 09/30 18:36
718F：推 Cowyau: 台鋼老人不強又佔缺 09/30 19:20
719F：推 imnotjeffery: 台鋼的守備跟洋投太爛 尤其是守備 09/30 19:38
720F：→ imnotjeffery: 二遊完全不知道在守什麼鬼 09/30 19:39
721F：推 chiahuiele: 打擊這兩隊真的沒差太多 重點還是投手跟守備 油龍的守 09/30 20:20
722F：→ chiahuiele: 備跟投球明顯高啾啾很多 09/30 20:20
723F：推 duck329: 疫情許多旅外回來，等於多一輪馬上可用的即戰力，加上五 09/30 22:36
724F：→ duck329: 隊跟六隊比，味全到第五輪感覺跟六隊第三輪沒差太多 09/30 22:36