作者nybbnan (毫无感情全是技巧)
看板Baseball
标题[新闻] 不信数据情蒐！「老派」魔鹰来台3年早摸
时间Sat Jun 6 13:29:45 2026
不信数据情蒐！「老派」魔鹰来台3年早摸透：还要研究投手什麽？
记者戴以柔／高雄报导
台钢雄鹰重炮魔鹰近8战狂炸4轰，更有5战是至少双安演出，不过谈到自己的打击准备方式
，他却坦言与现今强调数据分析的主流风气大不相同，甚至自曝赛前几乎不会刻意研究对手
。
谈到打击策略，魔鹰坦言自己赛前鲜少特别研究对手，「
我从来不调查任何人，不管到哪里
都一样，我来这里3年了，我就只是坐在那里看或做别的事，但我从来不真正去研究任何人
。」 魔鹰进一步解释，自己属於老派出身，「所有这些电脑数据的东西，这是新玩意儿，
我都不太使用，你看到投手，你就上去做出反应，那才是你唯一需要的。」
本季是魔鹰在中职第3个赛季，他认为自己早已熟悉联盟多数投手的特性，「
我对付这些家
伙都3年了，我还需要研究什麽？都是同一批人啊，这里就只有6支球队，年复一年都是同样
的投手，一个投手有4到5个球种，搞不好才3个，每次你再对到他们，他们就会发明出一个
不一样的新球种吗？」
在魔鹰看来，身为打者需要注意的事，是投手当天是否出现与以往不同的状态，「
只有当投
手投出某种『不一样』球的时候，如果没有，他就是同一个家伙，你唯一需要观察他的时候
，就是他站上投手丘的时候，你唯一需要知道投手的差异，就只有他投得比较快、比较慢，
他有没有不一样的球种？」
一旦站上打击区时，魔鹰认为过多的想法反而可能成为负担，「『内角高、外角、滑球，在
3坏2好、1坏2好时……』那些资讯都太多了，当你站在上面打击时，你根本没办法处理，站
上去就是看准、出棒，任何其他东西往脑袋里塞都是多余的，如果是新投手，就在准备区观
察他们就好，那就是你唯一需要的，你会不会成功，并不取决於你在里面做的任何研究。」
魔鹰也再次解释，「
我的意思是，你可以做功课，你可以看，但你最该在意的是在『该次打
席期间』所获得的资讯，我只是不喜欢这麽多资讯，现在每个投手都有不同型态的变速球、
滑球，直球会跑卡特、直球会沉，所有这些，当比赛开始就能看到了，这就是『专注看球』
的意义所在。」
事实上，
魔鹰指出有些选手在室内打击笼花很多时间模拟投手，来到室外却不专注了，「有
时候里面塞给了他们一大堆甚至不相关的资讯，投手可能在电视上表现出某个样子，到场上
却失常了，投手那天可能曲球投得很烂，可能变得更有宰制力，这完全取决於在那个当下发
生了什麽事。你准备的方式，就是在他在外面投球时盯着他看。 」
最後魔鹰也笑说，自己可能算是「个案」，之前在日职的时候多数洋将也并非这种「老派」
球员，「其他球员喜欢做研究，我只是不喜欢而已，那是个人特质，我用我自己需要的方式
去做，其他人喜欢某些特定的资讯，但我喜欢只知道最基本的，我不想把太多东西往自己身
上放。这对我的脑袋来说比较轻松。」
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1851046
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.137.91.135 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1780723789.A.218.html
1F：→ ZHUGUA: 大哥有料 06/06 13:30
2F：推 cena0605: 所以你站不了日职啊…. 06/06 13:31
3F：推 ppboy: 他不用做功课屠杀中职也没有不合理 06/06 13:32
4F：推 NinaMoon: 成绩好就是对的！ 06/06 13:33
5F：推 jerry32140: 队伍少对战多 资料库一下就建好了 06/06 13:33
6F：→ shifa: 功课有做 跟 考试有考好 是两件事情 06/06 13:34
7F：推 KEDEN: 投手太弱 06/06 13:34
8F：推 CavendishJr: 杀猪公！ 06/06 13:34
9F：→ wpd: 难怪被日职丢掉 06/06 13:35
10F：→ shifa: 这篇重点在於 要懂得解读当下打席的状况 06/06 13:35
11F：推 fuyu1112: 太多资讯想太多反而绑手绑脚 06/06 13:35
12F：推 sandemo: 对大肌肌来讲 当然是球来就打 06/06 13:36
13F：推 chjimmy: 资讯足够就好，过与不及皆有害 06/06 13:36
14F：推 solomon55987: 大哥这样也对啦 本来就要随机应变 但前提是你对自已 06/06 13:36
15F：推 CheLiu: 中职大友让二 06/06 13:36
16F：推 jorgesoler: 阅读比赛和本来就很重要。 06/06 13:37
17F：推 pl726: 研究什麽 通通打爆就好 06/06 13:37
18F：→ solomon55987: 的状态已经了如指掌了 所以可以"当天"再看 06/06 13:37
19F：→ solomon55987: 有些人就是没办法当天调整所以"提前"看资料 06/06 13:38
20F：推 ShockG: 舒适圈，只有六队对他来说太少，已经打习惯了 06/06 13:38
21F：→ delhuang: 球队超少 对战频率高 老外的都打到打哈欠了 06/06 13:38
22F：推 caseywvt: 也只能在这里虐菜了 06/06 13:38
23F：推 Friedman: 队伍少其实中职日职差不多 日职大多也只跟同联盟5队对打 06/06 13:38
24F：推 wsdc2684: 大哥！ 06/06 13:39
25F：→ jumperman: OS:中职投手都一样这些人,每年也都一样这样在投... 06/06 13:40
26F：推 aa1477888: 翻译：看腻了 06/06 13:40
27F：推 bdgnrd0103: 难怪跟红中很合 06/06 13:40
28F：推 easton123: 机体辗压 不用那些也能虐 06/06 13:40
29F：推 qazw222: 球来就打 06/06 13:41
30F：推 pkqooet: 陈金锋：4444 球来就打 06/06 13:41
31F：推 Joby: 简单一句话：球来就打 06/06 13:41
32F：推 Vicky1016: 6队扣掉自己人 只有5队 06/06 13:41
33F：推 yj80039: 实力高过平均水准就是凭感觉打更有效 06/06 13:42
34F：推 CaminoI: 重点是在当场解读投手状态的能力吧 06/06 13:42
35F：推 jjjjj88888: 所以大哥你才来打中职啊 06/06 13:42
36F：→ CaminoI: 主要是圈子小 打到都熟了 06/06 13:42
37F：→ Vicky1016: 魔鹰讲法就是 百闻不如一见 模拟一堆 不如真正站在打席 06/06 13:42
38F：→ Vicky1016: 上对决时感受判断 06/06 13:42
39F：推 pcypcy: 大哥：屌虐！是要研究三小？ 06/06 13:42
40F：推 ctes940008: 锋哥的球来就打，懂？ 06/06 13:43
41F：推 edwin11017: 人家是真正上场打球的职业球员诶！推文竟然有人嘲笑 06/06 13:43
42F：→ edwin11017: 他上不了日职喔？是真的以为自己看了几场球 透过萤幕 06/06 13:43
43F：→ edwin11017: 看比赛 读了几篇外国文章 看了些数据 就可以比真正上 06/06 13:43
44F：→ edwin11017: 场打球的职业球员懂棒球啦？？这些数据派球迷的优越 06/06 13:43
45F：→ edwin11017: 感真不知道都是哪来的？自我优越到连职业球员都看不 06/06 13:43
46F：→ edwin11017: 起了 06/06 13:43
47F：推 DiscoDuck: 球来就打 06/06 13:43
48F：→ Vicky1016: 对於重炮来讲 好坏球不重要 尻出去就对了 06/06 13:43
49F：推 Ke1even: 很多投手的球速真的不需要研究 06/06 13:44
51F：→ Vicky1016: 大谷 坏球照样能打全垒打 06/06 13:44
53F：推 LEEWY: 日职基本上也是5个对手啊，用同样方式难怪只能虐中职 06/06 13:45
54F：→ cena0605: 上场打球又怎样?全世界每个联盟都在讲数据的时代，他讲 06/06 13:45
55F：→ cena0605: 靠感觉，不就因为他是魔鹰才没人嘘 06/06 13:45
56F：推 tomlee1130: 老炮 06/06 13:45
57F：推 carwhat: 确实要看投手当天状况 毕竟不是机器人 06/06 13:46
58F：→ f126654: 就是实力远高於这个联盟 不然日职也几乎是六队互打 06/06 13:46
59F：推 MK47: 就等级有差 乡民写国小考卷 也不用做功课就能考很好 写高中 06/06 13:46
60F：→ MK47: 考卷不做功课就难了 06/06 13:46
61F：推 chuegou: 翻译：一群弱鸡 06/06 13:46
62F：推 pclemens: 数据迷: 杀猪公的全垒打王 06/06 13:46
63F：推 larusa: 大哥讲实话也有人崩溃 06/06 13:47
64F：推 instill8: 帅气 06/06 13:47
65F：推 edwin11017: 数据本来就只是参考用的 结果现在都反过来了？反而 06/06 13:47
66F：→ edwin11017: 球员本人的感觉只是参考 数据才是真理了喔？？ 06/06 13:47
67F：推 Kevin0608: 他讲得有啥问题 你在室内模拟老半天不如盯着当下投手 06/06 13:47
68F：→ Kevin0608: 状况看 06/06 13:47
69F：推 akiraje: 难怪被日职虐 再来虐中职 06/06 13:47
70F：推 solomon55987: 酸他站不稳日职的不也间接酸了做功课还打得比他差的 06/06 13:48
71F：→ Kevin0608: 然後也不是每个人头脑都能消化一堆资讯也没错啊 06/06 13:48
72F：→ d06: 知道数据是一回事 你也要能打得到球 06/06 13:48
73F：推 GyroZeppeli: 还好吧 连法官都说自己是重视打击率的老派选手了 06/06 13:48
74F：→ akiraje: 但我觉得实际感受还是比但看数据好啦 06/06 13:48
75F：→ d06: 数据情蒐只有在双方实力相近情况下有用，临场也重要 06/06 13:49
76F：推 Kevin0608: 有数据和能不能解读消化是两件事 06/06 13:49
77F：推 cama: 现在的考题太简单不需要准备 06/06 13:49
78F：推 Cuchulainn: 虐菜场 看什麽情蒐 06/06 13:49
79F：推 sshwann: 可是研究对手资料跟临场观察有冲突吗 只能选一?? 06/06 13:49
80F：推 zx246800tw: 对中职投手的肉包球不需要研究 06/06 13:49
82F：推 jay667788: 第一名：我考前都不复习的直接就上去考 06/06 13:49
83F：推 Adlem: 以季赛来说 打者研究投手确实比较没效益 06/06 13:50
84F：→ Adlem: 强化自己和观察投手当天状况比较重要 06/06 13:50
85F：推 solomon55987: 他其实也有说要先知道投手投会投的球种阿 这其实也 06/06 13:50
86F：推 WantFxxk4X: 日职退货中职咖 罕见霸气打脸MLB 06/06 13:51
87F：→ solomon55987: 是数据的一部分 只是他是内化了 06/06 13:51
88F：推 ohmyaurora: 考第一名的人说什麽都是对的 06/06 13:51
89F：推 MoWilliams: 怪不得被日职蛋雕 06/06 13:51
90F：推 satoyama: 日职板凳深度比较高阿 中职能用的投手就那些 06/06 13:51
91F：→ satoyama: 2026李振昌还是你最要注意的投手 06/06 13:52
92F：嘘 nolander: 不同层级啊不然勒 06/06 13:52
93F：推 edwin11017: 打比赛的是球员本人 结果球员本人的感觉不重要？数据 06/06 13:52
94F：→ edwin11017: 比较重要？ 06/06 13:52
95F：推 Kevin0608: 被日职蛋雕还是比中职99%的人强 06/06 13:52
96F：推 leoturkey: 只用数据建队就会跟现在的红袜一样嘻嘻 06/06 13:53
97F：→ a88152660: 打得好比较重要 他也说投手就那些人 怎麽情蒐也就那样 06/06 13:53
98F：→ a88152660: 而已 06/06 13:53
99F：推 instill8: 就各县市高中的 一中二中的差距 一中尾说不定到二中变头 06/06 13:54
100F：推 sillyxsilly: 就看不起中职 哪个mlb 打者上场前不看分析的 06/06 13:54
101F：→ keane9112: 如果是在MLB打 会不看吗？ 06/06 13:55
102F：推 solomon55987: 考试有拿高分有理论很紮实能自己推导的 也有狂刷考 06/06 13:55
103F：推 starchiang: 才五队，情蒐啥 06/06 13:55
104F：推 yanwe: 中职太弱 好投手太少的意思 06/06 13:55
105F：→ solomon55987: 古题的 06/06 13:55
106F：推 evaliao: 队伍少 日职虽然对战的也是一样的 只是人家投手层级就高 06/06 13:55
107F：推 period9527: 渡久地：你们面对的是今天的水手队，不是昨天的 06/06 13:55
108F：→ starchiang: 美国30队才有情蒐价值，你根本不认识对手 06/06 13:55
109F：推 luisak: 队伍少好投手少 大哥专注每个打一席的一颗肉包球就够了 06/06 13:56
110F：→ keane9112: 难怪胃口好一直挥坏球 06/06 13:56
111F：→ starchiang: 搞不懂状况才说弱 06/06 13:56
112F：推 Alan1988: 外国锋哥 06/06 13:56
113F：→ starchiang: 五队而已，就算都很强，你早就熟悉了 06/06 13:56
114F：→ a88152660: 中职就是题目不够活 裸考也能拿高分 06/06 13:57
115F：推 axi: 中职能用的投手 几乎都是同一批人@@ 06/06 13:57
116F：推 lon0623: 日职虽然单联盟也是六队，但是投手人才多啊 06/06 13:57
117F：推 likeyouuu: 不愧是大哥 06/06 13:57
118F：推 graphict: 一堆鸟投可以刷真爽 06/06 13:57
119F：→ axi: 题目只有几题会换 大致不变... 06/06 13:57
120F：→ starchiang: 而且魔鹰不是三脚猫货色，他很强，更不需要情蒐资料 06/06 13:58
121F：推 hexokinase: 灌国小篮框要情蒐干嘛 06/06 13:58
122F：推 LeftCorner: 是讲不要考古题做一堆，结果实战当下没办法观察变通 06/06 13:58
123F：→ LeftCorner: 吧 06/06 13:58
124F：→ starchiang: 跟强弱没关系，是你知道就这些人，多打几次就熟悉了 06/06 13:59
125F：推 BenShiuan: 球来就打 06/06 13:59
126F：推 xzero0911: 中职 简单 06/06 13:59
127F：推 yankees733: 中职的等级魔鹰不用研究阿 随便打就好 06/06 13:59
128F：→ starchiang: 投手强，你也知道他强那边 06/06 13:59
129F：推 sasadog: 打击已经够复杂了 有些打者一切要求最简化也很正常啊 06/06 14:00
130F：→ shifa: 第五段就是讲到情报汇整能力很重要 06/06 14:00
131F：→ starchiang: 你就知道十年前才四队，多熟 06/06 14:00
132F：推 lon0623: 中职投手换血很慢的，看胡大哥还在先发就知道 06/06 14:00
133F：推 bxxl: 他讲的也没错啊,但是吃选手自己的观察力,临场看出今天 06/06 14:00
134F：→ bxxl: 不同球种的状况比较重要 06/06 14:00
135F：→ shifa: 你在纸面上看到一堆东西 如果造成你的困扰那就等於扣分 06/06 14:00
137F：→ shifa: 投手当天的状况怎样就是打者要花更多心力了解的事情 06/06 14:01
138F：→ sasadog: 以现在来说 将数据用简单的方式跟打者讲 这是情蒐的工作 06/06 14:01
139F：→ yankees733: 而且对战一堆常看到的投手 要研究什麽 06/06 14:01
140F：推 a1len: 翻译官：这里就是我的舒适圈 06/06 14:01
141F：→ sasadog: 球员自己做功课本来就是非必要的 专注训练跟比赛就好 06/06 14:01
142F：→ bxxl: 不过应该是打教要给予简化过的指令,打击就没办法想太多 06/06 14:01
143F：推 lon0623: 日职每年超多新投手的，而且控球大多很好 06/06 14:01
144F：推 instill8: 反推 WBC台湾投手研究日本打者有用吗 等级不同就是被打 06/06 14:02
145F：→ instill8: 爆 06/06 14:02
146F：→ revise: 打中职就是降维打击啊 本来就不是这种等级的选手 06/06 14:02
147F：推 ele55055: 讲白点就是中职水准不够 球来就打 06/06 14:03
148F：推 solomon55987: 没新投手或许也跟洋投风火轮有关系 06/06 14:03
149F：推 Ke1even: 中职最强到日本大家都看到了 06/06 14:03
150F：→ a1len: 台湾跟菲律宾泰国打也是一样，情蒐？分析？大人打小孩不需 06/06 14:03
151F：→ a1len: 要 06/06 14:03
152F：→ sasadog: 可以看看古林在键盘球探的访谈 06/06 14:03
153F：→ sasadog: 他有一次太执着分析数据 反而连抢好球都做不好 06/06 14:03
154F：→ sasadog: 那配球根本无从谈起 06/06 14:03
155F：推 dwood123: 没交流战前，日职一个联盟也是6队在打啊 06/06 14:03
156F：推 SergioRod: 确实 队伍少就比较容易摸透 06/06 14:04
157F：推 lon0623: 看联盟啊，日职不做功课稳死 06/06 14:04
158F：→ QQ101: 反正就是上去打!~~~~ 看好球来就打 06/06 14:04
159F：推 ss77995ss: 讲的也没错吧 也不是丢一大堆数据给选手自己消化分神 06/06 14:04
160F：→ a1len: 强者对决就不是这样了，失之毫厘差之千里 06/06 14:05
161F：推 Kevin0608: 有些人实在对数据分析误会很深 以为有一大堆资料就是 06/06 14:05
162F：→ Kevin0608: 有料就是科学 06/06 14:05
163F：推 laihom0808: 老害 06/06 14:05
164F：→ lon0623: 日职一堆刁钻球路，事先就要准备了 06/06 14:06
165F：推 tommy123310: 我现在回去写国小试卷的确也不用预习 06/06 14:06
166F：推 Lime5566: 他有说他当天在场边还是很认真看啊 也不是什麽都没做球 06/06 14:06
167F：→ Lime5566: 来就打 06/06 14:06
168F：推 moods: 他又不是没解释 题库少用脑袋就背起来啦 06/06 14:06
169F：→ kevin74105: 事实就是 在中职不需要 06/06 14:06
170F：推 yy222499: 实力碾压 06/06 14:07
171F：推 solomon55987: 就是解题思路会了，然後再留意陷阱题就好了 06/06 14:07
172F：推 aa1477888: 不只是队伍量的问题 投手数量也是 06/06 14:07
173F：推 SABA0: 所以只能杀中职阿 日职研究的更细 06/06 14:07
174F：→ solomon55987: 但前面的解题思路也是要下苦功的 不是凭空就会 06/06 14:07
175F：→ Gardenia0603: 球来就打 06/06 14:07
176F：推 WasJohnWall: 日职还有交流战 06/06 14:08
177F：→ SABA0: 若熙投个两场就被破解了 06/06 14:08
178F：→ WasJohnWall: 而且农场能用的多很多 06/06 14:08
179F：推 gg0079: 就中职程度不高好应付啊。不然山本、大谷、虎王、 06/06 14:08
180F：→ gg0079: 勾射这些赛扬级打散到五队，打两三年就能应付了吗 06/06 14:08
181F：推 lon0623: 中职一堆土投先发，根本不堪用了，也是撑好几年 06/06 14:08
182F：推 same60710: 人家等级就比较高吼 06/06 14:08
183F：推 iwinlottery: 洋投可能会被摸透，但打者只会越来越没弱点 06/06 14:08
184F：推 laihom0808: 中职可以掌握到弱点，但是投不进弱点吧 06/06 14:08
185F：嘘 god2: 你是降维打击啊，废话 06/06 14:08
186F：→ aa1477888: 就算日本常对战的也是五队 但随着投手一二军升降 06/06 14:08
187F：→ aa1477888: 面对的投手来来去去 很难只用适应跟实战来对付 06/06 14:08
188F：推 allgking: 投手不强 不必研究 06/06 14:09
189F：→ god2: 你叫mlb选手去3A复健赛 06/06 14:09
190F：推 CaminoI: 数据不是万能的 投手自己也会应对做出变化 06/06 14:09
191F：推 sss1524: 中职土投跟发球机差不多 06/06 14:09
192F：→ lon0623: 换作日职，土投先发几场不行就下去了，或丢牛棚 06/06 14:09
193F：→ god2: 他需要研究对手吗？笑死人 06/06 14:09
194F：推 ramirez: 阿就队伍少啊 去日职就知道 06/06 14:09
195F：→ aa1477888: 所以数据的辅助相对重要 06/06 14:09
196F：推 instill8: RPG游戏比喻 这个地方刷不了什麽经验值 等级很难提升 06/06 14:09
197F：推 vance1120: 就个人调整的方法不同吧 06/06 14:09
198F：→ vance1120: 另外也是中职投手的水准差日职太多 没法有效压制他 06/06 14:09
199F：推 Kaisa: 球来就打 06/06 14:09
200F：推 kuroboy009: 球来就打的意思，成绩好就可以大声说话 06/06 14:10
201F：→ CaminoI: 而且中职投手变化就不大 会有新洋投 但洋投也不少是待好 06/06 14:10
202F：→ CaminoI: 几年的 06/06 14:10
203F：推 DFTT: 台湾棒球easy 06/06 14:10
204F：推 jfs: 在一个只有六队的联盟，确实投手对战次数多了甚至都习惯成肌 06/06 14:10
205F：→ jfs: 肉记忆了，做研究什麽的不是很重要… 但在日职有12队甚至大 06/06 14:10
206F：→ jfs: 联盟30队，一个投手你整季也许就遇到3-5次吧，几乎都跟陌生 06/06 14:10
207F：→ jfs: 投手一样，不做功课打得好机率很低… 他的说法没错但只能用 06/06 14:10
208F：→ jfs: 在球队数量少的低阶联盟 06/06 14:10
209F：→ aa1477888: 台湾虽然也是五队 但农场深度 还有真的能上一军的投手 06/06 14:10
210F：→ aa1477888: 算起来寥寥可数 大哥的层级本来就比中职高一阶 06/06 14:10
211F：→ aa1477888: 加上不可能不让他畅打 所以实战适应反而比数据还重要 06/06 14:10
212F：→ CaminoI: 打久了脑袋就有概念 不用塞数据也知道投手特性 06/06 14:11
213F：推 jomon817: 有的打者就不适合给太多数据啊 06/06 14:11
214F：推 sasadog: 他打过日职了 也说了到哪里都不会刻意研究 不是针对中职 06/06 14:12
215F：→ CaminoI: 情蒐特别重要的场合是在短期盃赛 可能就对上一次而已 06/06 14:12
216F：推 cano0022: 这就是经验，不用备稿也能完美演出 06/06 14:12
217F：推 ssaamm810130: 舒适圈 投手少 06/06 14:12
218F：→ CaminoI: 那就很需要数据去提供认识 06/06 14:12
219F：推 polanco: 中职太舒服了 06/06 14:12
220F：推 Znps: 每次都考这几题 没念书也简单 06/06 14:12
221F：→ aa1477888: 最直白的例子 大谷尻美美的那一轰 有必要看数据吗？ 06/06 14:12
222F：→ winda6627: 白话翻译中职太弱。 06/06 14:13
223F：推 cheer67: 学 ichiro 06/06 14:13
224F：→ aa1477888: 答案是大谷连适应都不需要 技巧跟Power就够了 06/06 14:13
225F：推 zteboom46: 这是不是变相说台湾投手其实不太变化或是针对打者进攻 06/06 14:13
226F：推 btl6119: 看标题就想到渡久地 06/06 14:14
227F：→ aa1477888: 因为人家打者的层级就是比你高一阶 不 应该十几阶 06/06 14:14
228F：推 chienming40: 管它黑猫白猫会抓老鼠就是好猫 06/06 14:14
229F：→ SABA0: 没有土投是你知道对方弱点还不一定控的好 06/06 14:14
230F：推 CaminoI: 他只是更依赖肉眼实战观察 也不是不去认识投手 06/06 14:14
231F：推 NowQmmmmmmmm: 有没有可能是中职的投手没有研究的必要XD 06/06 14:14
232F：推 qazxc312: 间接承认中职是低阶联盟QQ 06/06 14:15
233F：推 iwinlottery: 日职投手恐怕不输3A吧 06/06 14:15
234F：→ god2: 所以魔鹰在日职表现就是ops:0.709 06/06 14:15
235F：→ fi: 球来 就打 06/06 14:15
236F：→ KGarnett05: 结果成绩说话找适合自己的，的确也会有人模拟半天结果 06/06 14:15
237F：→ CaminoI: 投手也会有当天某球种状况差 导致配球变化的情况 06/06 14:15
238F：推 nelsonyhm: ：球来就打 06/06 14:15
239F：推 lon0623: 日职投手当然比3A强 06/06 14:15
240F：→ KGarnett05: 实战怎样都打不好 06/06 14:16
241F：推 SlamKai: 中职简单 不用研究 06/06 14:16
242F：推 mamahow1487: 全体宏树化 06/06 14:16
243F：→ CaminoI: 那麽就需要随机应变 06/06 14:16
244F：→ god2: 他那套不研究情蒐在日职就讨不了好 06/06 14:16
245F：→ god2: 虽然说他在日职研究情蒐可能也好不到哪去 06/06 14:16
246F：→ lon0623: 因为3A强的就被拉上去啊，日职强的要年资到才能去 06/06 14:16
247F：推 instill8: 日职要各队前三号投手才有3A 06/06 14:17
248F：→ CaminoI: 球威好的 你即使知道他要投什麽球 但就打不好阿 06/06 14:17
249F：推 Wb2029T: 简单说就是球来就打 06/06 14:17
250F：→ god2: 实力鸿沟差距太大 06/06 14:17
251F：→ CaminoI: 或是身体不够粗扛不出去 06/06 14:17
252F：→ lon0623: 没，3A没那麽强 06/06 14:17
253F：推 Kevin0608: 如果他这麽杀猪公 中职投手到第三年了怎麽还是压制不 06/06 14:18
254F：→ Kevin0608: 了他 06/06 14:18
255F：→ CaminoI: 知道投手数据是一回事 能不能打出去又是另一回事 06/06 14:18
256F：→ lon0623: 3A就只是个农场而已，强的根本不会待很久 06/06 14:18
257F：推 ken03698: 老害洋炮 06/06 14:18
258F：→ Kevin0608: 日职退货来屠杀三年 那投手们看资料看到哪边去了 06/06 14:19
259F：推 justsay: 强度辗压 所以球来就打即可 06/06 14:19
260F：→ KGarnett05: 就算依赖数据情蒐，最终还是实战当下的解读 06/06 14:19
261F：推 Wl02509806: 以後不能当教练了 06/06 14:19
262F：→ shifa: 他做功课就是在场边盯着投手分析投球状况啊 06/06 14:19
263F：→ lon0623: 如果3A比日职强，那些洋将为何要来中职 06/06 14:19
264F：推 sasadog: 他来中职也不是无脑打 他今年破了好几次布阵了 06/06 14:20
265F：推 sshwann: 难道日职小玉安可先发会没做对手功课吗? 还不是被电 06/06 14:20
266F：推 GivemeApen: 老子不用看一样打爆你 06/06 14:20
267F：→ lon0623: 日职顶尖的都可以直接打大联盟了，只是年资问题 06/06 14:20
268F：→ shifa: 打了几年下来遇到同样的投手大概都知道有什麽料 06/06 14:20
269F：推 pineapple238: 自己背起来了不代表他没准备 只是他不临阵磨枪的 06/06 14:20
270F：推 combro40: 实话啊 中职水准不就这样 06/06 14:20
271F：推 Blanche: 有没有可能私下其实在钻研XD 06/06 14:20
272F：嘘 GeminiShiny: 笑屎，你在日职打几年，你摸透了吗 06/06 14:20
273F：→ shifa: 差别就在当天是不是有什麽特别需要注意的地方 06/06 14:20
274F：→ Blanche: 不念书的小孩最认真 06/06 14:21
275F：→ shifa: 所以才要在场边盯着投手看 要的就是今天的打席用得到的情报 06/06 14:21
276F：推 Darvish0831: 承认投手很弱 06/06 14:21
277F：→ lon0623: 我举例，你看小小郭有在小联盟待很久吗 06/06 14:22
278F：→ lon0623: 魔鹰也是被日职淘汰的 06/06 14:22
279F：推 redcocaii: 实战派就是看当下状况调整。 06/06 14:22
280F：推 jack9558: 光哥：球来就打，简单说就是高年级到低年级的考场，不需 06/06 14:22
281F：→ jack9558: 要备考，直接考试一样能考高分 06/06 14:22
282F：推 carlos159357: 球来就打啊，研究那麽多干嘛 06/06 14:23
283F：推 larryXXX: 有在场边观察投手 不是锋瓜那种无脑球来就打 06/06 14:23
284F：→ larryXXX: 这也没有不好吧？毕竟魔鹰也是资深打者了 06/06 14:23
285F：推 smallmonkey0: 数据是过去的资料，不代表当天的状况，渡久地也讲 06/06 14:23
286F：→ smallmonkey0: 过类似的话 06/06 14:23
287F：推 GGdong: 在绝对实力面前数据就只是一串数字 06/06 14:25
288F：→ blackvision: 原来是花山薰 06/06 14:25
289F：推 yuwen51: 数据本来就是参考用而已，临场反应胜过一切 06/06 14:25
290F：推 a76126: 中职这样够用了 06/06 14:26
291F：嘘 a2010561501: 球品质不一样，你当然可以球来就打 06/06 14:26
292F：推 cama: OPS+仅次於部长，干嘛情蒐？ 06/06 14:27
293F：推 CCAP: 确食 06/06 14:27
294F：→ shifa: 也不是说数据无用 就你要知道你需要哪些资讯建构你的打击 06/06 14:28
295F：→ shifa: 策略 06/06 14:28
296F：推 eink: 我对付这些家伙都3年了，我还需要研究什麽？ 06/06 14:28
297F：→ shifa: 几年打下来投手大差不差就是这些人 不会忽然间学到魔球 06/06 14:29
298F：推 vs98and99: 他的意思是 三年了投手还是那批人 没必要特别研究 06/06 14:29
299F：推 colchi: 战场之上，才子何用？ 06/06 14:29
300F：→ shifa: 可是当天的状况不会反应在纸面数据上 就是要现场观察 06/06 14:29
301F：推 discoveryray: 对手太弱 06/06 14:29
302F：推 jsai: 大哥的意思是 他资料库都建立完了 你不会变就是那样 06/06 14:29
303F：推 a1230215: 简单来说就是中职投手不够强啊 06/06 14:30
304F：推 kkkk0923: 魔鹰的的意思，在中职3年已经摸透了投手，他要专注在当 06/06 14:31
305F：→ kkkk0923: 下的资讯，而不是赛前的研究 06/06 14:31
306F：推 kintaro1219: 都比我弱要研究啥？误 06/06 14:31
307F：推 CCAP: 他就是适应亚洲球风了 想看他被日职签回去 06/06 14:31
308F：推 iqzvfact: 看零安可就知道了 06/06 14:31
309F：推 guowei616: 雀食 我去参加千人以下路跑赛也是这样 反正随便都上凸 06/06 14:33
310F：→ guowei616: 台 全程随便冲就好 都不用考虑战术和配速 06/06 14:33
311F：推 qqstory: 实力差距太多才能这样游刃有余 06/06 14:34
312F：推 iamgoodboy: 他的精确意思是，纸上数据跟临场数据无法比吧 06/06 14:35
313F：推 s6525480: #球来就打 #想怎麽打就怎麽打 06/06 14:35
314F：→ iamgoodboy: 魔应他宁愿相信自己亲身观察下去打看到的 06/06 14:35
316F：→ sexbox: 有料 06/06 14:35
317F：推 gene51604: 球来就打 中职就那几个投手 情蒐都在脑袋里了 06/06 14:36
318F：推 jkl852: 中职投手阿 正常吧 06/06 14:36
319F：推 hcastray: 中职对他而言水准就这样 当然不需要 06/06 14:36
320F：→ iamgoodboy: 你动用科技设备带来的纸本报告根本不值一题 06/06 14:36
321F：→ domo9999: 中职投手好像真的不需要研究什麽 06/06 14:36
322F：推 ui: 他不是不看数据、而是打得多了，投手球种都背起来了，不用复习 06/06 14:38
323F：→ ui: 他就是那种靠模拟考试考到100分的学生，死读书不如活做题那类 06/06 14:38
324F：推 howdo1793: 他的意思更像是多余的资讯反而是累赘 考前做一堆考古题 06/06 14:38
325F：→ howdo1793: 结果临场反而更发挥不出来 06/06 14:38
326F：推 something320: 有料 掌握对决的气势才是打击的精髓 什麽数据统计 06/06 14:39
327F：→ something320: 情报模拟 实属枝微末节奇技淫巧 06/06 14:39
328F：推 AnnHeeYung77: 翻译：老子随便虐 情蒐个屁 06/06 14:39
329F：推 kobebird: 他更在乎的是投手当日的状况呀 06/06 14:39
330F：推 coldeden: 太熟了 06/06 14:39
331F：推 rickcoo: 这样也不错 专注在球上 不会想东想西那边猜球 06/06 14:39
332F：→ sandyfanss: 甲组去打乙组也不用看什麽数据… 06/06 14:39
333F：→ ui: 所以重点是，他把中职投手的球种跟正常状态都背起来拉 06/06 14:40
334F：→ rickcoo: 专注在球、和自己的好球带 06/06 14:40
335F：→ ui: 他是不用复习、不是没读书啥都没想就上场打击 06/06 14:40
336F：推 YYYero: 没有 你就只是比较强而已 06/06 14:40
337F：推 aimee51126: 不是吧大哥 可是有的投手你还是打不到啊XD 06/06 14:41
338F：推 runningkid: 发翻译：棒球很弱 06/06 14:41
339F：推 rei196: 翻译：中职投手太烂靠直觉打就能打爆 06/06 14:43
340F：推 winsonpz: 高打低是这样没错~ 06/06 14:43
341F：推 dido0208: 球来就打啊 06/06 14:43
342F：推 sg1987: 球来就打 06/06 14:44
343F：推 GBO5: 美国渡久地 投手资料甚麽的都是以前的他不是现在的他 06/06 14:44
344F：推 aimee51126: 不过他讲的一点是对的 就是临场观察&反应更重要 06/06 14:44
345F：推 wtfconk: 老派(X) 金派(O) 06/06 14:44
346F：→ wtfconk: 这种就跟业务一样,业绩有达标讲什麽都是对的,没毛病 06/06 14:44
347F：推 andyll2: 笑死 懒惰虫的理由 06/06 14:46
348F：推 phianswer: 跟光哥一样 难怪你没办法更进一步 06/06 14:46
349F：推 laihom0808: 打不到洋投，换土投就打的到了 06/06 14:47
350F：推 LanceLiu: 魔鹰是渡久地东亚派的+1 06/06 14:48
351F：推 loverxa: 打来打去不就那几队那几个投手 06/06 14:49
352F：嘘 gogogo123: 人家至少连三年全垒打双位数 也连续打了日职四年 又不 06/06 14:50
353F：→ gogogo123: 是一年免洗 怎麽叫日职退货 06/06 14:50
354F：推 darwincell: 爪翻译可以把这篇具体的建议翻给那两个实习打教看 06/06 14:52
355F：推 lepidoptera: 球来就打 无招胜有招 06/06 14:52
356F：推 a86710985: 意思就是中职投手太烂，日职一个联盟也才六队，交流赛 06/06 14:54
357F：→ a86710985: 也没打几场怎麽没摸透 06/06 14:54
358F：推 tw00454109: 球来就打 一看二挥三出局 06/06 14:54
359F：→ cena0605: 现在哪有教练叫选手不要看数据凭感觉啦 不要闹了 06/06 14:54
360F：推 cucu1126: 老子电脑之物仅用於电竞 06/06 14:54
361F：推 sonichsuan: 大哥很认真研究 以後可以网罗当国家队教练 06/06 14:55
362F：推 attdave: 那是因为大哥机体超强才能这样 06/06 14:59
363F：推 CTTSAI: 翻译：球来就打 中职ez 06/06 14:59
364F：推 willy90597: ptt里真的好多打击高手，真厉害呢 06/06 15:00
365F：推 Nobita: 翻译：球来就打 06/06 15:00
366F：推 rocit: XDDD 在场的各位…… 06/06 15:01
367F：→ Magicbears: 不要用眼睛看（数据）要用身体去感觉 06/06 15:02
368F：→ Magicbears: 数据一直都是参考用 06/06 15:03
369F：推 rocit: 看成发球机就好 06/06 15:03
370F：推 s0351: 魔瓜 没有啦大哥是对的 06/06 15:03
372F：→ Alex13: 3年前的投手与资料和现在差不多,不如仔细观察当日的状况 06/06 15:05
373F：推 anaydh: 中肯 06/06 15:07
374F：→ anaydh: 天份很高的人 06/06 15:07
375F：推 sonic37: 洋投稍微研究一下，土鸡就随便屠杀 06/06 15:09
376F：推 nbapenny: 有看台钢的比赛就知道。魔鹰真的是整场都盯着场上在看。 06/06 15:09
377F：→ nbapenny: 在场上场下都是百分百专注的 06/06 15:09
378F：推 TheoEpstein: 大哥有料 06/06 15:09
379F：推 A333: 不能消化的数据只会造成当机 06/06 15:10
380F：推 a12300: 翻译:才5队 实力又这样而已 有啥好准备的 06/06 15:10
381F：推 stocktonty: 所以他没办法去日职 06/06 15:11
382F：推 busters0: 球来就打 06/06 15:12
384F：→ areett: 以拳击来讲 有的选手就能处理很多资讯然後执行,有的就喜欢 06/06 15:12
385F：→ areett: 纯体能发挥到高档就好 塞太多战术反而身体迟钝 06/06 15:12
386F：→ areett: 好比刃牙的鬼脑vs黑篮的Zone,有人可以斗智开预判 先先之先 06/06 15:12
387F：→ areett: ,有人可以五感增幅强化身体功能性, 06/06 15:12
388F：推 lxf: 大哥MVP等级的人要研究啥？除非出现一堆高阶投手 06/06 15:13
389F：推 SuckRtkTV: 球来就打的概念？ 06/06 15:14
390F：推 goury: 4A球员专长，球来就打 06/06 15:14
391F：推 penta: 大哥说啥都是对的 06/06 15:14
392F：推 hsiehhsing: 只研究裁判 06/06 15:21
393F：推 a12349743: 虐中职够用了 06/06 15:22
394F：推 sawadika: 中职一军去跟黑豹旗打也不需要任何数据啊！一样意思吧 06/06 15:23
395F：→ ball1616: 球来就打 06/06 15:23
396F：推 viorc: 意思是中职的投手不需花时间研究 06/06 15:25
397F：推 smarthome: 不就是看不起这个职棒吗@@如果大联盟他就会很认真 06/06 15:25
398F：→ smarthome: 研究了 06/06 15:25
399F：→ sagarain: 为什麽翻译成这些家伙？ 06/06 15:26
400F：推 s903558: 所以兄弟打那台模拟投球的机器才会打到变这样打不到？ 06/06 15:27
401F：推 akito555: 所以你只在中职虐菜 06/06 15:27
402F：推 aimee51126: 机器是死的 投手是活的欸 每次上场的状态也不一样啊 06/06 15:27
403F：→ KaPo2013: 不要想太多，专注那次的打击机会，有时候过量的数据， 06/06 15:27
404F：→ KaPo2013: 瞬间的判断会受影响 06/06 15:27
405F：→ daniel6412: 所以他才在中职 06/06 15:28
406F：→ takamiku: 刷中职也能唱邱也是不简单 06/06 15:31
407F：推 z030060374: 同理投手也一样啊 06/06 15:31
408F：推 JoeGibsonJr: 强者的余裕 06/06 15:31
409F：推 A80211ab: 球来就打 06/06 15:32
410F：推 HADILEN: 一堆不看球的在那边嘴魔鹰刷数据，颗颗。 06/06 15:35
411F：推 triangle10: 球来就打 06/06 15:37
412F：推 aimee51126: 其实大篇幅明明是在讲他个人比较传统的准备方式 06/06 15:38
413F：→ aimee51126: 不要没看完就以为他什麽事情都没做 随便球来就打欸 06/06 15:39
414F：→ aimee51126: 球来就打的前题是 他已经在场下认真观察过投手了 06/06 15:40
415F：→ aimee51126: 也跟情蒐去比对过 没有什麽新球种或是特殊状态 06/06 15:40
416F：推 EMH: 这是句子比较长的球来就打XD 06/06 15:42
417F：推 vincent0965: 翻译：太菜 不用研究 06/06 15:42
418F：推 Feriohan: 大哥没在点饮料的，球来喜欢就打！ 06/06 15:44
419F：→ EMH: 其实就是把数据用体感直接浓缩简化了 06/06 15:45
420F：推 tdkfresher: 简单讲,,球来就打.. 06/06 15:45
421F：推 Skyblueway: 专注看球 球来就打 06/06 15:47
422F：→ etop: 大哥用右打搞不好赢联盟ㄧ堆人 06/06 15:49
423F：推 b14011030: 这回答很言之有物吧 06/06 15:50
424F：→ b14011030: 他其实还是会透过观察对手得到资讯，但在意的是对手临 06/06 15:50
425F：→ b14011030: 场状态，而非长期历史资料 06/06 15:50
426F：推 abc5588646: 所以只能来中职虐菜 06/06 15:53
427F：推 CuddlesOAO: 土投有啥好研究 球来就打 06/06 15:54
428F：推 aiur313: 我看的棒球漫画 主角也是这样 06/06 15:54
429F：推 GhostShadow: 他在日职的时候讲这些还会有人吹吗，不就因为投手等 06/06 15:55
430F：→ GhostShadow: 级不同 06/06 15:55
431F：推 Qorqios: 奇的 06/06 15:55
432F：推 girafa: 只有六队 投手就几个 球种也是少 很有道理大哥 06/06 15:55
433F：推 sighmars: 靠感觉还是打爆中职投手当然不用看数据啊！ 06/06 15:57
434F：→ rainsilver: 因为投手太烂 06/06 15:57
435F：→ Valter: one outs的渡久地就是这样 队友递给他情蒐报告他直接不屑 06/06 15:58
436F：→ Valter: 一顾 反问队友有没有注意到敌队赛前练习时的各种表现与情 06/06 15:58
437F：→ Valter: 绪反应 06/06 15:58
438F：推 johnwu: 看完这篇也是想到球来就打 XDDD 06/06 16:00
439F：嘘 fattykuo: 优越数据迷倾巢而出 06/06 16:00
440F：推 ymlr0100: 能够在场上就观察到投手的差异,不就说明了一切?? 06/06 16:01
441F：推 cawba: one out!西索打棒球也是说同样的话 在场观察对手比过去的数 06/06 16:02
442F：→ cawba: 据重要 06/06 16:02
443F：→ sagarain: 就跟某些WBC队ㄧ去八强就被打好玩一样 研究啥 06/06 16:03
444F：推 FunXin: 所以被日美淘汰啊 如果他别那麽老派中职也看不到他 当初也 06/06 16:05
445F：→ FunXin: 是百大 06/06 16:05
446F：推 opwin: 中职投手的等级 他可以靠本能解决 日职就不行了 06/06 16:07
447F：推 leglerg: 大哥有料 06/06 16:10
448F：推 erik777: 朗神也是这派打者 06/06 16:10
449F：推 aofuwa: 球来就打！有那麽难吗？ 06/06 16:12
450F：推 abbg: 对手弱 专注自己跟当下就好。。。。 06/06 16:12
451F：推 ertyhnm: 我是说在座的各位，都是… 06/06 16:13
452F：推 wizyume: 他的年纪也大了，目前够吃中职就好了 06/06 16:16
453F：推 sydbeson: 光：球来就打 06/06 16:18
454F：推 sunchen0201: 打低阶联盟的投手，确实是如此。 06/06 16:22
455F：推 kenken0902: 但要特别称赞他在比赛中的专注度 06/06 16:30
456F：→ donkilu: 大哥是对的 06/06 16:34
457F：推 pnsboy: 跟锋哥一样球来就打 以後当教练叫魔瓜还是鹰瓜 06/06 16:39
458F：→ xo1100: 他是靠自己感觉来建立数据怎麽变成数据不重要了 06/06 16:44
459F：推 ptckimo: 同七F 06/06 16:46
460F：→ wa782653: 因人而异啦 06/06 16:52
461F：推 MeloKing: 翻译：这麽鸟的联盟要准备啥？ 06/06 17:00
462F：推 dbdudsorj: 大哥是对的 06/06 17:04
463F：推 eknbz: 他其实是内化了 说的也没错 06/06 17:09
464F：推 applejone: 这才叫球来就打 06/06 17:10
465F：→ eknbz: 而且他的水准就高中职一截 不用搞这麽复杂 06/06 17:10
466F：推 oicecnir: 美职对手数不清..很多一辈子搞不好只遇到一次.. 06/06 17:11
467F：→ oicecnir: 第一次遇到还是得靠数据判断啦..中职对手就这几个 06/06 17:12
468F：推 nolimits: 中职太弱了啊 06/06 17:22
469F：推 lymwchia: 大哥蛮有资格讲这话的 06/06 17:25
470F：→ g7063068: 野兽派的打法 06/06 17:28
471F：推 signm: 这倒是真的 06/06 17:48
472F：推 raysilence: 标题杀人，他没说他不信吧，只是更习惯临场观察应对 06/06 17:48
473F：推 john2355: 问就是 球来就打 06/06 17:54
474F：嘘 RBC54321: 纯嘘41楼 又是一个标准的 球迷凭什麽嘘职业球员 06/06 17:59
475F：→ RBC54321: 你有人家会打球吗？ 06/06 18:00
476F：→ RBC54321: 照你这种逻辑 什麽东西都不能讨论了 06/06 18:01
477F：推 jackie36952: 原来是感觉派 06/06 18:17
478F：→ hoij79627: 靠本能打球的 06/06 18:24
479F：→ nanamiiwill: 看来打中职不需要数据就打爆了 06/06 18:49
480F：推 tigerking: 锋哥：看吧，强打都是球来就打 06/06 19:12
481F：推 tomwdc: 6队太少了 06/06 19:13
482F：→ zzchen: 大概就中职队伍少 重复遇到机会高 重点反而是对手当天状态 06/06 19:20
483F：→ kenkenken31: 就中职对他可以不用场场做攻略,MLB打者要对抗那些怪 06/06 19:30
484F：→ kenkenken31: 物投手,哪个不是上场前看平板打模拟机,试图让一颗不 06/06 19:30
485F：→ kenkenken31: 完美的投球直接付出代价 06/06 19:31
486F：推 smmaot: 52精神 06/06 19:33
487F：推 eatfat: 球来就打 06/06 19:49
488F：推 kiopl: 翻译：球来就打 06/06 19:59
489F：推 david3809: 降维打击 炸鱼开心 06/06 20:10
490F：推 wagwag: 大概就跟职棒球员对决高中球队一样，阿是要研究什麽XD 06/06 20:15
491F：推 jevoling: 锋哥：看吧～我就说了球来就打 06/06 20:22
492F：推 fatedate: 所以他才待不了日美 因为球队太多了 台湾反而适合 06/06 20:23
493F：推 cscs: 你各位乡民就算研究透彻，上去也是打不到球。 06/06 20:23
494F：推 ji394tb: 光瓜：球来就打 06/06 20:26
495F：推 wiork: 场边观察球感，调整自身状况应对 06/06 20:40
496F：→ FayeFaye1: 也就是说，在座的各位都是___ 06/06 20:52
497F：推 ptttwicejeff: 我写小学考卷也不用念书 06/06 20:54
498F：推 orze04: 真的是那四个字 06/06 21:05
499F：推 MaYawCiru: 在座的各位都是XX 06/06 21:11
500F：推 ZIQQ001: 不需要研究就可以打好了 06/06 21:19
501F：推 augustlion: 就是球来就打 06/06 21:27
502F：推 kiki2125: 大实话 06/06 21:43
503F：推 samsam80821: 确实 才六支队伍 是要研究什麽XD 06/06 21:56
504F：→ samsam80821: 都是熟人的时候 就是打者比较有利 06/06 21:57
505F：→ samsam80821: 再来他基本就是实力强一节 06/06 21:58
506F：推 BJshow: 他的意思就是他比较会观察 06/06 22:00
507F：推 Kydland: 日职打同一个投手的次数不一定会比较多 06/06 23:54
508F：→ Kydland: 毕竟日本的投手轮值很常是六人轮值 甚至七人 06/06 23:55
509F：→ Kydland: 但他的水准远高於中职 所以他确实不需要花太多时间 06/06 23:55
510F：→ Kydland: 看数据情搜 但不代表别人不用 06/06 23:56
511F：→ Kydland: 这就像班上第一名的没在补习没写参考书考题 06/06 23:56
512F：→ Kydland: 但不代表後半段排名也不需要啊XD 06/06 23:56
513F：→ hentaiTONY: 难怪越打越烂 06/07 00:07
514F：推 softflame: 球队数量真的是重点吧 mlb那种你可能这季不会遇到几次 06/07 01:18
515F：→ softflame: 的 06/07 01:18
516F：→ poowoo: 他的意思应该是三年没变，同一份资料早就内化不需要看 06/07 08:50