作者littlerenard ( 淡夏。)
看板HatePolitics
标题闽方言与北京方言。
时间Tue Nov 6 23:58:00 2007
第一次在政黑板po文就po认真文，请大家鞭小力一点。XD
主要是看到20457这篇文章有一些感想，不然平常也是潜水人一枚。
现在的政客拿语言的悲情来制造选举的效果实在是一件非常下流的事。
因为搞清楚了语言及方言等等的定义之後，会发现政客就是玩弄人民。
首先是脑残红姨所谓的北京话，正确的来说，应该称之为北京方言。
而且
北京方言不等於国语。
比如说你到北京的街头，跟菜贩说你要土豆，你觉得菜贩会拿什麽给你。
答案是马铃薯。
又，北京地方的人一定听不懂什麽叫番茄，他们只知道西红柿。
诸多的例子都可以知道两者并不等同。
而所谓的国语，则是由生活在同一块土地上不同族群互动产生的共同语言。
所以国语反而是一种促进和平、增进沟通的语言。
而且国语里杂有许多不同的方言。
如脚踏车是闽方言，冰棒是西南官话。
举个例子，孔子是山东曲阜人，他在家里对孔鲤讲话时一定是用曲阜方言。
但是面对从不同地区而来的三千弟子，孔子也说国语。只不过当时的国语称为雅言。
在过去也有很多的例子显示执政者是推行国语的。
比如北魏孝文帝推行汉化政策，里面有一项就是禁说胡语改说汉语。
以当时胡人的武力绝对可以要汉人说胡语。
也可以拿元代来作对比，各位绝对会知道孝文帝聪明之处。
再比如说被吱吱骂到臭头的蒋中正，想想他是浙江奉化人。
他也是很努力的讲着国语。
再如牛头牌沙茶酱广告：偶够伦论为……
我忘了这个广告是在消遣哪个政治人物的口音了，听起来好笑但带点亲切。
反观陈水扁……
再来讨论闽方言的问题，一样要先说台语是俗称，正确来说叫闽方言。
现在以闽方言为母语的人口约五千万，台湾以闽方言为母语的人口约一千四百万。
闽方言分布的地区包括台湾、浙江南部、福建、广东、海南岛。
(这样算是跟大陆人讲一样的语言吗？XD)
政客们常拿以前的推行国语运动来诉求。
说什麽闽语快消失了之类的屁话。
以前的推行国语运动是必然的，刚说历史上有脑的掌权者都会这麽做。
当然他是不鼓励说方言的，但
仅止於在学校。可以看看侯文咏的淘气故事集，
里面有这样的桥段。(还是顽皮故事集我忘了。orz)
用就如前面所言是为了同学与老师等人之间的沟通。
不止不鼓励说闽语，如果是山东地方的人说俺如何如何，一样会被老师揍。
所以闽语并没有消失的现象，在台湾他是一种强势语言。
反倒是客语逐渐在萎缩，山东话、四川话等等的各地方言早就已经不见了。
所以现在才要锁国，不然一堆人去大陆，发现大陆根本不是那些政客讲的样子。
他们还会有票吗？
以上一点恨意也没有，的确跟这些废渣认真就输了。
--
你正百
无聊
赖，
我 正
美 丽 。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.249.9
1F：推 vitali:林洋港 11/07 00:00
2F：推 leepingyo:我是历史系的....ㄜ...你的论点有问题....基本上..国语 11/06 23:59
3F：推 littlerenard:感谢楼上。XD 11/07 00:00
4F：推 XDD:其实整篇重点还是在最後一句 唉.... 11/07 00:00
5F：→ littlerenard:推错，是感谢一楼。 orz 11/07 00:01
6F：→ leepingyo:明清两代的官话就是北京话....至於以前的朝代好像没有所 11/07 00:01
7F：推 Anderpiece:请问你的闽方言和台语一样吗？去福建等地讲台语一定OK 11/07 00:02
8F：推 Vicky1016:2314篇文 我有详细讲解 11/07 00:02
9F：→ Anderpiece:吗？(就像你举的例子，去北京讲土豆不会拿到花生) 11/07 00:02
10F：→ Vicky1016:台语是闵南话的一支 闽南语系还包括潮汕话 琼州话 雷州 11/07 00:02
11F：→ Vicky1016:话 泉州话 厦门话 漳州话等等 11/07 00:03
12F：推 Antonio11:在大陆很多地方 土豆都是指马铃薯 11/07 00:03
13F：→ Vicky1016:称马铃薯为土豆是北方的惯语 山东人都叫"地蛋" 11/07 00:04
14F：→ Vicky1016:称法不同不能够做为划分语言的根据 因为词汇使用会随地뀠 11/07 00:04
15F：→ Vicky1016:区而有所不同 就像美式英文跟英式英文有很多不同 但没有 11/07 00:05
16F：推 littlerenard:TOleepingyo，的确有雅言之名，扬雄的方言里也有凡语 11/07 00:04
17F：→ Vicky1016:人讲他们其中一个不是英文 11/07 00:06
18F：推 Antonio11:唉唷 很简单啦 回敬这种人最简单的方法 11/07 00:06
19F：→ littlerenard:这样的用语，名异实同罢了。 11/07 00:06
20F：推 morrishh:大家知道 福建（闽）也有分区吗? 11/07 00:06
21F：→ Antonio11:叫他滚回中国闽南去讲闽南语讲个够啦 11/07 00:06
22F：→ morrishh:为什麽我们叫做闽南话? 有闽南 有没有闽中？ 11/07 00:06
23F：→ littlerenard:客语也有四海大平安之分啊。 XD 11/07 00:06
24F：→ morrishh:答案是有的 而且我听不懂他们说的话 但是他们听的懂我 11/07 00:07
25F：→ morrishh:只因为土地太大太广 就像台湾 即使闽南语也有口音之分 11/07 00:07
26F：推 Vicky1016:闽方言主分闽北 闽东 闽南三支 闽东话以福州话为大支 11/07 00:08
27F：→ morrishh:在大陆 不是每个福建人就是说闽南话.. 11/07 00:08
28F：→ Antonio11:福州话和闽南地理上只差一点 但福州话和闽南话完全不同 11/07 00:08
29F：→ morrishh:没错..所以也许很多人没有注意到 并不是福建就都是闽南 11/07 00:09
30F：→ Antonio11:morrishh不需要你说吧 很多人都知道啊 不然干嘛加"南"字 11/07 00:09
31F：→ morrishh:感谢楼上大大帮忙解说 这我也没有研究 但我是实际遇到 11/07 00:09
32F：→ Vicky1016:孔子对弟子用什麽话讲 原PO何以得知?? 11/07 00:09
33F：→ morrishh:你不觉得很多人直觉认为福建人说的话 = 闽南话? 11/07 00:10
34F：推 littlerenard:唔，我的意思并没有说全部的福建全都是讲闽方言。orz 11/07 00:09
35F：→ Vicky1016:因为海外福建人几乎都是闽南出去的 久而久之 闽南语=福ꬠ 11/07 00:10
36F：→ littlerenard:就好像广东也有粤方言，海南岛也有人讲客语一样。 11/07 00:10
37F：→ littlerenard:可能是文章打的不够清楚。 orz 11/07 00:11
38F：→ Vicky1016:建话的认知就被建立起来 在海外讲福建帮福建人 都是指闽 11/07 00:11
39F：→ Vicky1016:南人而非整个福建 11/07 00:11
40F：→ morrishh:其实语言本身无罪 讨厌的只是拿这当作撕裂族群工具的人 11/07 00:11
41F：→ littlerenard:TOVicky1016，有雅言这样的名称，但原文还要翻个书。 11/07 00:12
42F：推 Vicky1016:唉 满人都已经说汉语了 还要被孙中山"驱逐鞑虏" 不是更 11/07 00:17
43F：→ Vicky1016:干 革命时把满人骂得多难听 民国建立就讲五族一家 柯 11/07 00:17
44F：推 littlerenard:所以要推一下morrishh说的语言无罪！可恨的是那些撕 11/07 00:19
45F：→ littlerenard:裂族群的人。 11/07 00:19
46F：推 llamllap:清官话也不是北京话 17873篇 我的文章 11/07 02:03
47F：推 Gmo:反对，我不认为几个字用法不同，就可以说是一种新语言 11/07 02:33
48F：推 HatePolitics:国语是韩国人发明的，别闹了 11/07 05:31
49F：推 megaboost:我跟我福建来的学姐,讲闽南语几乎没差别,只是腔不同... 11/07 05:31
50F：→ megaboost:拿腔不同就说是不同的话,那台湾会有几种闽南语?XD 11/07 05:32
51F：推 littlerenard:toGmo，国语是共同语，北京话是方言，性质不同。 11/07 07:36
52F：→ littlerenard:并不是新语言，国语有许多方言的成份在。 11/07 07:37
53F：推 Gmo:但他仍然是以北京话为主体 11/07 11:35
54F：推 littlerenard:楼上鬼打墙了吗？性质不同怎麽比？念点语言学再来吧 11/15 00:52