作者ap88994433 (嘿嘿)
看板Hiking
标题[问题] 把山路过份亲民化的後果？
时间Sat Aug 16 22:37:14 2025
如题
非引战
主要是有感而发
上周末去五寮尖走走，应该两三年没走了
一样挑没人的下午去走小圈的
发现绳索、铁钉越长越多.....
多到实在有点卡脚，真的很烦也很丑
然後可能路线越长越简单吧？
棱线到处一堆刻字，印象中以前痕迹没这麽明显...
然後这礼拜也挑了一天去走加里山-哈堪尼山纵走
我发现路线也是越来越亲民化
山上菜市场就算了，有预期会遇到
但怎麽可以吵成这样orz.....
有一批大爷大妈在那边煮食，食材弄满地还打翻锅炉，然後一直咿咿呀呀尖叫，人生第一
次在山上遇到这麽没水准的队伍耶：(
然後加里山顶一样有刻字？？
後来到风美溪营地，
小小的营地却满地的塑胶垃圾
真的祝这些人吃贡丸吃到没水分的乾贡丸：(
以上只是近期遇到的案例
其实有这个想法很久了
身为山岳王国的台湾公民
当然希望每个人都能更加亲近山林
步道也能越来越亲民好走
但随之而来的是整体素质的降低
毕竟以往能挑战和深入山林的朋友
多少都对山林保护有一定的认知和责任
这真是一个双面刃
就算有法则管制，却也无法真的全面管制
看了除了心痛之外
也让人愈加的想远离这些亲民化的「游客山」
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1F：推 Rebark: 只能道德劝说了08/17 00:18
2F：推 locka: 亲民化不会是问题，有问题的是登山客的素质08/17 00:55
3F：→ medama: 那你可以买一把开山刀去探勘路线 保证没有游客08/17 01:51
4F：推 Mariobrother: 以後乾脆入山前考试好了08/17 06:09
5F：推 mstar: 「树多有枯枝」08/17 08:06
6F：→ aphisia: 入山前考试 呵呵08/17 09:16
7F：→ aphisia: 登山口前张贴登山行为须知？08/17 09:16
8F：推 LukaSamanic: 短期内要改善登山客素质很难啦...大概只能慢慢从教育08/17 10:14
9F：→ LukaSamanic: 着手了08/17 10:14
10F：推 seaman675: 短时间难解08/17 10:30
11F：推 rtoday: 难解，我现在真的苏贞昌觉得开放山林真是糟糕政策08/17 10:46
12F：推 TPAsavelove: 除了道德绑架外也没什麽用 中国人脸皮就是特别厚08/17 12:44
13F：推 TPAsavelove: 如果真的教育有用 每年山难人数就不会那麽多了08/17 12:49
14F：推 gmoz: 素质问题 难啊 山林教育应该要从小就实践08/17 13:31
15F：推 blackzero1: 道德文化教育以台湾来说时间还不够久累积成形08/17 13:39
16F：推 iwtwin086051: 制造垃圾是素质问题08/17 14:06
17F：→ iwtwin086051: 我觉得路线08/17 14:06
18F：→ iwtwin086051: 除非是特许研究人员08/17 14:06
19F：→ iwtwin086051: 应该要强制统一比较好08/17 14:06
20F：→ iwtwin086051: 如果每个人都自己开路08/17 14:06
21F：→ iwtwin086051: 对环境破坏是很大的08/17 14:07
22F：→ iwtwin086051: 因为人类的数量真的太多了08/17 14:07
23F：→ iwtwin086051: 固定路线就周边生态受害而已08/17 14:07
24F：→ sam613: 去走冷门路线,郊山照样撞的满脸蜘蛛网08/17 14:57
25F：推 beachrabbit: 一个点绑一堆布条真的不知道在杀小08/17 18:27
26F：→ FantisyP: 非热门路线都还好,像往擎天岗的那几条古道,连人都不常遇08/17 19:18
27F：→ FantisyP: 到08/17 19:19
28F：→ yjchiou: 一日行程也常常看到开火煮大餐的现象 毫不考虑环境负荷08/17 19:43
29F：推 TPAsavelove: 所以我看他们分食物我一律婉拒 就很看不惯这种做法08/17 19:51
30F：推 tingiy: 人多的登山社聚集起来很可怕08/17 20:02
31F：嘘 Zante: 呵呵你诅咒别人贡丸卡住最有水准08/17 20:07
原来在你眼中这些人「已经造成」的包括破坏自然景观、制造环境脏乱等行为，水准比我这
个「无法形成」的诅咒还要有水准呢：) 谢谢您，道德水准小老师
32F：推 scoutpioneer: 没感觉08/17 20:34
33F：→ scoutpioneer: 可能走的路线太简单吧 人口基数变多才是好的 声音08/17 20:34
34F：→ scoutpioneer: 才有机会被政府听见 教育本来就不是马上见效的08/17 20:34
35F：→ larle: 问题是人不是路08/17 22:21
36F：推 ArthurLee: 素质问题，只能从教育着手。08/17 22:29
37F：→ cwc5566: 推文有些人真的爬山爬出优越感啦08/18 07:41
38F：→ uuwb: 那些常在山上大小声的看装备就知道大山爬不少 就是因为台湾08/18 08:40
39F：→ uuwb: 山太不亲民 爬个山像修行 让那些人有优越感08/18 08:41
40F：→ forcetrain: 有问题的是登山客的素质+108/18 08:45
41F：→ ap88994433: 我再没水准也不会刻字、乱丢垃圾跟在山顶吵闹乱丢食材08/18 09:48
42F：→ ap88994433: .....如果用贡丸有冒犯到喜欢吃贡丸的人的话我很sorry08/18 09:48
43F：→ ap88994433:08/18 09:48
44F：→ ap88994433: 探勘路线我当然走过哈哈，但我偶尔也想带朋友去走一些08/18 09:50
45F：→ ap88994433: 我觉得漂亮的大众路线呀，可惜会遇到一些不自律的大众08/18 09:50
46F：→ ap88994433: 这样。08/18 09:50
47F：推 jxigjll: 大声喧哗很个人主观，人多讲话一定会吵杂，但乱丢垃圾食08/18 10:41
48F：→ jxigjll: 材真的不可以欸，不然就用平日爬人一定少XD08/18 10:41
49F：推 TPAsavelove: 问题是每次上山都能见到明显不是普通人会丢的垃圾08/18 11:03
50F：→ TPAsavelove: 盐糖包装 止滑手套 甚至还有扣环的08/18 11:03
51F：推 gn01993343: 素质低跟路线难度没有关系，一堆C级百岳营地、山屋也08/18 12:33
真QQ 至少大部分时候还是比郊山好一点
52F：→ gn01993343: 是一堆垃圾，主因这里是台湾，台湾德育完全放弃，就08/18 12:33
53F：→ gn01993343: 是特别没品08/18 12:33
54F：推 jyekid: 所以要不要先从自己做起 例如公共场所降低噪音勿喧哗 EX08/18 15:33
55F：→ jyekid: 餐厅 百货公司 等等 若行有余力劝戒周遭亲朋好友 甚至不惜08/18 15:35
我只能说我带朋友出去爬山，该说的该建议的都一定会讲，人都有新手时，我也是承蒙许多
前辈帮助和教诲啊。
不过基本的公共道德良知不该是上了山的监视死角就忘光光啦~包括乱丢垃圾、大声喧哗以
及破坏公共事物。
56F：→ jyekid: 撕破脸告知这是公共场所 请自重BLABALA 人家只会觉得你有08/18 15:35
57F：→ jyekid: 病或是最近工作升学压力大 还是推给政府比较快 或是干嘛08/18 15:36
58F：→ jyekid: 这麽认真 轻松过日子就好 一个人做要做到啥时才能文明化08/18 15:36
59F：推 jyekid: 不然标准再降低点 本版涉及违法的讨论or建议直接水桶08/18 15:39
60F：→ jyekid: EX爬黑山 我就在脸书社团板战过登山大老 提供讯息给想爬08/18 15:39
61F：→ jyekid: 黑山的人 那人直接回 违法就违法 你要怎样 登山大老前辈08/18 15:40
62F：→ mono1023: 重点只有 刻字破坏跟垃圾有没有带走而已08/18 15:40
63F：→ jyekid: 还说苏贞昌都开放山林了 为什麽不能爬目前禁止区域 还说08/18 15:41
64F：→ jyekid: 要是两蒋时代早就通通开放了 我心想:禁止的不就那两个政府08/18 15:41
65F：→ jyekid: 谁要来执法? 执法的成本多高 你愿不愿多缴税给政府特别聘08/18 15:41
66F：→ jyekid: 巡山员等能司法身分的公务员值勤呢?08/18 15:42
67F：嘘 Tencc: 人家就是出去玩的你咒人家噎死?08/18 15:57
原来「出去玩」包括破坏自然景观、制造环境脏乱（公共环境喧闹就算了）等实际行为，而
网路上一篇文章中随便一句的无能狂怒你却一眼都见不得，您真是视而不见的有包容心呢！
希望您不是因为说到你自己而不开心，我也不希望不小心地图炮到无辜板友呢~
68F：→ baychi999: 太多人工物就没爬山感阿08/18 20:32
69F：推 twtpcsilence: "入山前考试"根本不需要 因为没用08/18 20:53
70F：→ twtpcsilence: 难道我们上路没考驾照吗 结果还是满大街三宝...08/18 20:54
71F：→ twtpcsilence: 道德问题只能从教育着手08/18 20:55
72F：推 xhining: 选择难度较高的路线，人会少很多，指数下降。08/18 22:36
73F：→ Zante: 连经过你没有跟你打招呼都要发一篇公审，你皇帝吗08/19 01:35
我爬过皇帝殿算吗
74F：嘘 mstar: 「我这麽老鸟，你们这些菜比巴竟敢blahblah......」08/19 12:30
开始滑坡罗
人性真神奇，我觉得不是不能讨论或是批评文章是否有不周全之处，结果某些人就是要见缝
插针，硬是搬一堆跟本文主题无关的字眼、搜跟本文无关的东西还有硬要滑坡去嘴你发泄一
番，还是其实某些人，是被说中会干这种事情而不爽啊？
※ 编辑: ap88994433 (27.53.123.153 台湾), 08/19/2025 12:38:35
※ 编辑: ap88994433 (27.53.123.153 台湾), 08/19/2025 12:40:56
75F：推 chigo520: 所以你觉得老外那种开着越野车去野营是不是也是在破坏 08/19 14:39
76F：→ chigo520: 环境呢？ 08/19 14:39
别去脉络化啊，越野是越哪里的野？老外是台湾的老外还是外国的老外？场地是合法还是违
法的？路线是恢复性强的还是脆弱的？老外的素质是好的还是差的？越野车数量是有管制的
还是没管制的？越野车的类型是有规格的还是可以乱改装的？
你确定这是你一句话就可以解释得了的举例？
77F：嘘 Tencc: 别人没水准不代表你咒人家死掉就是对的欸 08/19 15:00
78F：→ Tencc: 只敢在网路上跟网友吵架不敢直接走上前跟山友提醒 08/19 15:03
笑死 你又知道我没现场说过？
1.刻字你要找哪个现场山友提醒？
2.营地满地垃圾你要找哪个现场山友提醒？
3.遇到很吵的队伍，我在营地是会去提醒的，路上遇到有人垃圾遗留下来也会帮他们捡走，
但当天因为有队友以及行程的原因，我们选择快闪离开。
如果这样就是你口中所谓只敢跟网友吵架，那您可以看看剩下四只手指头指着的是谁：)
79F：→ forcetrain: 就跟LCC一样，一堆阿猫阿狗出国玩都献丑态 08/19 15:41
80F：推 xkiller1900: 友善提醒，你那个咒可能会害你被桶 08/20 07:21
81F：→ xkiller1900: 还是建议你打个码，难得好文被删了就有点可惜 08/20 07:22
谢谢您的善意提醒~那我换个说法哈哈
※ 编辑: ap88994433 (27.53.123.153 台湾), 08/20/2025 08:30:50
82F：嘘 alfahsu: 这篇值得嘘 08/20 10:24
83F：推 gwds4868: 讲道德素质你会打到很多人,台湾就是这样 08/20 13:56
84F：→ gwds4868: 像我常去东卯山,山顶捡了几次宝特瓶,之後就当没看到了 08/20 13:57
85F：→ gwds4868: 煮食问题也是,不止是加里山山顶,国家公园禁止炊煮区域 08/20 13:59
86F：→ gwds4868: 都能常看到有人煮,人家就习惯了,你说人家违规 08/20 14:00
87F：→ gwds4868: 结果人家跟你吵不通情达理 08/20 14:02
88F：推 hank7218: 我看到抽菸乱丢菸蒂的也希望他们得肺癌阿，一堆假清高 08/21 14:51
90F：→ macassans: 我也是遇到一群人在三角点煮东西 08/21 23:54
92F：推 macassans: 很多老人没水准 还会站在步道上聊天 感觉是故意要挡人 08/22 00:53
93F：→ locka: 其实我反而没那麽悲观耶，换个角度想，如果看到这些所谓「 08/22 18:02
94F：→ locka: 没素质的登山客」都是年纪稍长的（也就是年轻族群相对有公 08/22 18:02
95F：→ locka: 德心跟羞耻心），那未尝不是一种「进步」呢 08/22 18:02
96F：推 fatsooo: 老人数量的较多，很容易看到没水准的 08/23 16:20
97F：→ fatsooo: 但有些郊山也是有老人自发去整理的 08/23 16:20
98F：推 TPAsavelove: 不好意思我的观察啦 无羞耻心跟年龄几乎无正相关 08/24 08:06
99F：→ TPAsavelove: 通常不是老人变坏而是坏人变老 08/24 08:06
100F：→ TPAsavelove: 要说的话年轻的比较没喂食癖 在脆上还看到老人喂保育 08/24 08:07
101F：→ TPAsavelove: 鸟类的 08/24 08:07
102F：推 myislet: 一个人的水准绝对不会只反映在登山上，只能说人的道德水 08/26 12:19
103F：→ myislet: 准普遍下降了，不知道是社群媒体影响或是什麽，唉 08/26 12:20
104F：→ fashion0932: 去爬看看富士山吧 09/05 15:00
105F：推 dodobaho: 你可以到南部 都没人 09/06 08:13
106F：→ empoluvvivi: 素质这种东西，人人解读不同、标准不一 10/07 16:58
107F：推 xiiidevil: 毕竟开放山林也是这10年的事，过个50年再看看吧 10/12 00:43
108F：→ Schmid: 12/06 06:57