作者swattw (Swat-大师模式)
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标题Re: [情报] 乌军宣称摧毁俄军第六战车团
时间Tue Mar 22 06:26:39 2022
1F：→ PTTHappy : 如果战时修法惩罚鼓吹本国投降敌国的言论 合宪吗?03/21 03:02
2F：推 HenryLin123 : 动员戡乱都直接压宪法了，是在？03/21 03:05
那个，我们先讲理论再讲实务，先讲历史再讲未来。
首先我相信前几篇都有讲过，「
法律只有在承平时期才有用」。
0. 动员戡乱时期临时条款的历史
理论上，动员戡乱时期临时条款的「第一次」是有民意基础下的状况以「修宪」的方式
跟着中华民国宪法差不多时间施行的。
但是第一次的动员戡乱时期临时条款效期只有2.5年。
这之中有司法院释字31号表示第一届中央民意代表可以无限期连任(1957年)。
↑
从这个点开始就会质疑是否合於民主正当性。
因为万年国会。
第二次的修正在1960年。第一任总统连任了一次，共12年，於是修正让总统无限连任。
这里就绝对有问题。
一直到1991~1996才解除这个没有民主正当性的问题。
所以要我说，我会说第一次的动员戡乱时期临时条款是「合宪的」，之後的都不是。
再来是未来。
与之相关的宪法、法律有：中华民国宪法(及其增修条文)、戒严法、陆海空军刑法。
根据宪法第39条，总统可以依宪法宣布戒严，跟依据增修条文第2条第3项可以发布紧急
命令。
戒严是发生交战，也就是我们提到的「战时」，因为行政反应快速的原因需要以行政权取
代正常国家机制。
紧急命令是「行政权」绕过「立法权」代替立法者立法并事後交由立法者追认。
无论是上面哪两种，总统宣布戒严或依行政院会议发布紧急命令，都要交由立法院以相对
多数追认。
而且在承认期间，立法院不得解散。
=====
我想把目光拉回来英国，讲点英国的背景
自1935选举後，经过上议院同意，英国延期一次选举，所以继续维持保守党多数的情况。
387/615。
英国虽然是下议院至上，但是上议院有保留一个权力，就是超过原定任期的时候要上议院
同意。
所以1935年选举的英国下议院一直到二战结束才改选。
不知道大家有没有看出来，
这之中都有一个当下的承认机制。
各国法律都一样，紧急状态、戒严、宣战都要有国会的部分介入，以免行政暴冲。
这是权力分立下互相制衡的结果。
=====
把目光放回台湾。
1. 你的问题会是「言论自由被限制这件事」
首先，言论自由不是绝对权利，经过西欧(我知道大家很爱嫌)，跟大法官还有美国的发展
唯一的绝对权是生命权(生存权)，也就是当我们在比较涉及的基本权利哪个比较严重的时
候，把生命权放到天平的一边，另外一边马上就会飞到天上去。
那再来，我想你应该想问的是，言论自由跟思想自由的差异。
思想自由是，你可以在你内心怎麽想都没关系，你想当大肚国王还是推翻政府都可以，
但仅止於想。
你说出来了，有载体有文字有声音，那就是「行为了」。
大法官说思想自由不得处分，不得改造思想(释字567、111宪判字第2号)。
但从来没有说言论自由不得处分，只是分为高低跟方式而已。
比如说事前审查(除了健康以外会违宪)，事後审查(你现在看到的状况)。
比如说禁止某些政治内容(高价值言论)，禁止色情内容(低价值言论)。
不论是不是战时，都可以处罚行为。
你当然可以在家抱着棉被心理想着要把基辅炸掉，跟你说你要把基辅炸掉这是两回事。
所以陆海空军刑法在战时(戒严时期)，也有适用，只是不是军事法院审判而已。
况且所有军事法院都裁掉了，之前放在国防部底下也违宪这件事没有去处理(也不值得处
理)。
2. 甚麽是军事审判，台湾的军事审判。
其实军事审判有两个层面的意义，适用军律(当然现在没有叫做「律」的法律)的实体内容
。
还有适用军事审判程序的程序内容。
实体事项就是比较严格，很容易踩到，而且刑度比较高。
程序事项就是比较宽松，很容易定罪，所以宪法禁止。
陆海空军刑法第2条，非现役军人於战时违反下列规定适用陆海空军刑法。
非现役军人於战时有下列情形之一者，亦适用本法之规定处罚：
一、犯第十六条之罪。
五、犯第七十二条之罪，致生军事上之不利益。
16条是以文字图画煽惑军人颠覆政府
72条是散布谣言
这两个会跟你讲的案子比较接近。
军事审判法第1条第3项就排除掉所有平民不受军事审判的规定了，所以只会有普通法院的
审判，那自然不会判的那麽直接，那麽重。
不过，根据军审法还有陆海空军刑法的规定，民兵被算在军人里面。
3. 那你说现在乌克兰限制电视台只能有一种声音放到台湾会违宪吗？
答案是，战时不会也无从宣告违宪。
战後会被追究。
本来战争就会限缩你的自由了，欧洲人权公约(俄罗斯刚被踢出去那个)，第15条都有写说
紧急状态可以限缩言论自由。
更何况是政府特许的广电自由，最多就是事後赔钱而已。
然後你跑去看广电三法还会有很多很好笑的条款。
无线电视跟广播规定
比如说政府宣传的内容不得少於节目的百分之50。
比如说娱乐节目要以发扬中华文化，阐扬伦理、民主、科学及富有教育意义之内容为准。
有线电视跟广播就没有这些规定。
OTT无法律规范w。
广电三法有一条很重要：节目内容不可以违法或者违背公序良俗。
所以现在有一部每几年就会经过更替的立法者修正还有总统公布的军法跟军事程序法，
他们都是法律，所以战时禁止为敌宣传，本来就是合法的。
不过我对於是否合宪我真的不晓得大法官会怎麽说，但是请看第四点。
4. 理论之外
刚刚上面讲的都是理论，更多理论包含「什麽样的权利可以在战时受到退缩，什麽不行」
但通常没有人要去研究这个，因为没意义。
战时就是战时，就是有法律先靠法律，没法律就紧急应变。
战时不得为敌宣传这件事我也觉得合理，只是到甚麽程度，怎麽样叫做为敌宣传，把所有
电视台拿来做政宣等等，有待(但我不期待)未来看到规定。
或许有人会说这没有军武，可是我觉得这蛮重要的。
如果真的台海发生战争，总统宣布戒严的时候，我相信立法院届时又会搞出一个类似於
武汉肺炎特别条例第7条这种霸王条款。
然而，生命比麽都重要。一堆平民在死人的时候，你在那边讨论言论自由短时间内大家会
觉得你是神经病。
长时间我就不知道了(默)
5. 未来台海发生战争，是否会再产生一次万年国会跟万年总统？
释字261其实有点出来解决方式。
「可以选举的地方继续选，不能选举的地方就搞个全国不分区代表他们」
所以其实那34席不分区是包含代表中国的立法委员们。
乌克兰在2014之後的选举也是一样
被俄罗斯占领的地方是事实上不能选，所以就会列入乌克兰最高拉达的缺额。
我们今天做个很烂的比方，
今天金门连江两县被长期占领了，有两种解决方式：
1. 两席区域立委缺额留给其他县市，跟释字261一样继续由全国不分区代表他们。
2. 两席区域立委留白，立法委员事实上总额111席。
6. 最後
我这几天在这边讲的这些，其实我只想传达一件事
法律在承平时期才有用。
战时真的没办法管你那麽多，但是假装是战时超过30年那是第二回事。
希望这篇有军武点Q
补充一个小知识，
大概在20年前法律系大学生学刑事诉讼法第一件事要学哪种案件归普通法院管。
现在都不用。
而且军法官都裁光的情况下，我认为如果真的战时应该会变成司法院的法官调去给军事
法院用。
但愿没有战争。
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_ _ψcito
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※ 编辑: swattw (82.217.213.71 荷兰), 03/22/2022 06:28:53
3F：推 alfonso2 : 推假装战时超过30年 03/22 06:36
4F：推 Licor : 推 03/22 06:41
5F：推 chenry : 吵战时人权自由根本天真 连美国二战都直接搞集中营 03/22 06:45
6F：推 Chhtaiwan : 推 03/22 06:46
7F：推 gogoegg : 都戒严了 还在讲宪法 03/22 06:46
8F：→ gogoegg : 战时就是子弹最大 大法官也讲不过一颗子弹 03/22 06:47
9F：推 chenry : 疫情期间政府都可以强制隔离 战时限缩只会更多 03/22 06:48
10F：推 TetsuNoTori : 法律系推，这些东西里面其实都满有意思 03/22 06:53
11F：→ TetsuNoTori : 但我宪法还是经常在昏睡就是了www 03/22 06:54
12F：推 nanozako : 二战日裔美籍集中营是政策错误 03/22 06:54
13F：→ nanozako : 事後证明把监禁大量日裔公民对战事没有实质影响 03/22 06:54
14F：→ nanozako : 1988美国政府承认错误、通过法案赔偿并道歉 03/22 06:54
15F：→ nanozako : 算是原po说的事後究责，不过还是难以弥补伤害 03/22 06:54
16F：→ swattw : 二战美国把日裔当集中营我也觉得太夸张。 03/22 06:56
17F：→ swattw : 其实战时限缩权利一定会造成伤害，要补偿，要究责， 03/22 06:57
18F：→ swattw : 这些处理起来很麻烦。但是没有赢死光了无从找人赔偿 03/22 06:57
19F：→ swattw : 。 03/22 06:57
20F：→ swattw : 宪法我真的觉得很有趣…，可惜大多数人都觉得他很飘 03/22 06:58
21F：→ swattw : 渺。 03/22 06:58
22F：推 TetsuNoTori : 个人觉得最飘渺的是国际法啦 03/22 06:59
23F：→ swattw : 国际法我敬而远之 03/22 07:02
24F：推 rommel1 : 把日裔集中 战後被判违宪 03/22 07:08
25F：推 luntalk : 宪法学很有趣的 03/22 07:10
26F：嘘 pv : 书读得少阿 战时戒严 总统就是 皇帝 超越宪法 懂吗 03/22 07:10
27F：推 rommel1 : 战时就是老蒋那一套 03/22 07:12
28F：→ chenry : 觉得疫情期间很多政府措施可以参考 03/22 07:13
29F：→ chenry : 疫情指挥中心的方式可能也是战时政府的方式 03/22 07:13
30F：推 wedjkl789 : 推 03/22 07:20
31F：→ geordie : 法律在承平时期才有用+1 03/22 07:30
32F：推 HappyKH : 详尽 03/22 07:32
33F：→ geordie : 不过台湾有受到中华民国宪法，旧金山和约跟台湾关 03/22 07:33
34F：→ geordie : 系法的束缚，但宪法跟其他两者有冲突，原po你怎麽 03/22 07:33
35F：→ geordie : 看？ 03/22 07:33
36F：推 totenkopf001: 荷兰现在好玩吗 03/22 07:34
37F：→ swattw : 这个就跟军武完全无关了。还有台湾关系法又不是台湾 03/22 07:35
38F：→ swattw : 的法律，中华民国宪法跟他有冲突也无关啊。增修条文 03/22 07:35
39F：→ swattw : 就把适用范围限於自由地区了。 03/22 07:35
40F：→ swattw : 现在没有防疫措施了，除了交通工具要戴口罩外。 03/22 07:36
41F：推 YUreo : 推，战时很难有有效的执法手段 03/22 07:38
42F：→ geordie : 美日安保算有军武点吧？ 03/22 07:38
43F：→ swattw : 我刚跑去看旧金山和约了，的确他是写说台澎群岛的地 03/22 07:39
44F：→ swattw : 位要由联合国托管，可是中华民国不是缔约国。这个太 03/22 07:39
45F：→ swattw : 复杂了啦！ 03/22 07:39
46F：→ geordie : 中华民国对日和平条约是在旧金山和约底下的，但日 03/22 07:41
47F：→ geordie : 本目前不承认，扯远了 03/22 07:41
48F：→ swattw : 喔喔，我知道你在说什麽了，不过这扯太远，就不在这 03/22 07:46
49F：→ swattw : 边讨论。 03/22 07:46
50F：推 s9836503 : 推..原po到底多无脑.支那仔如果打过来.还在妄想跟 03/22 07:48
51F：→ s9836503 : 前一样的自由.去打仗.到底. 03/22 07:48
52F：推 jimmy8019 : 如果以旧金山合约体系来看，以及底下的中日合约来 03/22 07:48
53F：→ jimmy8019 : 看，其实有一派学者主张的台湾地位未定论有其法律 03/22 07:48
54F：→ jimmy8019 : 上道理，但这部分牵扯太多政治，本版好像不适合讨 03/22 07:48
55F：→ jimmy8019 : 论。 03/22 07:48
56F：→ totenkopf001: 我只觉得楼上小心嘿 03/22 07:49
57F：→ totenkopf001: 说人无脑 加上骂XX仔 十年有可能喔 03/22 07:49
58F：→ geordie : 因为又牵涉到美日安倍的问题这根本是一团找不到线 03/22 07:51
59F：→ geordie : 头的毛线 03/22 07:51
60F：→ geordie : 喔，对了，俄罗斯宣布退出和日本的和平条约的会谈 03/22 07:53
61F：→ geordie : 了 03/22 07:53
62F：→ geordie : 美日安保 03/22 07:53
63F：→ geordie : 我怎麽打成美日安倍wwwwwww 03/22 07:53
64F：推 bakedgrass : 我进来看战车你给我看法律（误） 03/22 07:54
65F：嘘 onlytfgsu : 回文跟原文无关 回推文另外开一篇 03/22 08:01
66F：嘘 onlytfgsu : 但这篇也是军武点0 03/22 08:04
67F：→ tank20050405: 第七条……。跟疫情振兴绑一起，落日条件有点迷 03/22 08:05
68F：推 bryant780417: 靠背 八卦畜一直检讨台湾酸台湾 然後无视侵略贱畜 03/22 08:09
69F：→ bryant780417: 五毛 03/22 08:09
70F：推 mithralin : 又有人推文掰了 03/22 08:10
71F：推 CHADA : 亲友被阿共炸死的平民真的会把那些亲共派调路灯吧 03/22 08:11
72F：推 kenbbc12321 : 宪法只要执政者不想遵守，跟废纸一样，因为宪法没 03/22 08:11
73F：→ kenbbc12321 : 有处分效果。 03/22 08:11
74F：推 lazycat5 : 你真认真，帮乡民上课，希望提升法学素养 03/22 08:22
75F：→ huckerbying : 执政者不鸟宪法会被弹劾到下台为止，除非国会跟法 03/22 08:24
76F：→ huckerbying : 院都完全失去审议能力 03/22 08:24
77F：→ sbdr : 个人觉得应该修改一下 战时法律还是持续有效 03/22 08:36
78F：→ sbdr : 只是法律的"稳定性"可能失效，因为可能会有紧急命令 03/22 08:36
79F：→ sbdr : 或是临时的修法或是扩大解释，影响法的安定性跟可预 03/22 08:37
80F：→ sbdr : 性，但不表示战时的举措都是无法源或是非依法行事 03/22 08:37
81F：推 Layton : 推 03/22 08:38
82F：推 twflanker : 推 03/22 08:54
83F：推 JOHN117 : 20年前的刑诉教科书还在单一性同一行性吧，跟现时主 03/22 09:01
84F：→ JOHN117 : 流教科书各有侧重 03/22 09:01
85F：→ Eriri : 我觉得就是一般人把战争想得太单纯 却又把宪法想的 03/22 09:10
86F：→ Eriri : 太白痴 基本上就是同时缺乏真正的知识与常识 03/22 09:10
87F：→ Eriri : 宪政理论早就对於怎样在诸如战争这种极端情况下 怎 03/22 09:11
88F：→ Eriri : 样缩限权力的合理程序 有一堆讨论了 03/22 09:12
89F：→ Eriri : 结果搞到现在 一堆人还是 战争时权利怎麽办 或者是 03/22 09:12
90F：→ Eriri : 战争时可以乱来 这两种天平两端 03/22 09:13
91F：→ Eriri : 其实也不用战争 从台湾怎麽面对疫情 也看的出来罗 03/22 09:14
92F：推 piliwu : 一战时最民主的欧洲国家跟美国连流感大流行都没报 03/22 09:17
93F：→ piliwu : 导 03/22 09:17
94F：→ piliwu : 西班牙流感新闻都被管制 03/22 09:17
95F：推 roseritter : 推 03/22 09:33
96F：→ enso : 铁血除奸团 03/22 09:41
97F：推 ken327639 : 推，感谢大大让大家学到法律知识 03/22 09:50
98F：推 windyyw : 现在台湾在法律上是承平还是战争状态？ 03/22 10:04
99F：推 cloudwolf : 这篇算是"法律"在"战时"的执行方式<-军武点 03/22 10:04
100F：→ cloudwolf : 现在是"承平"，但1987年前是"战时"。酷吧!!版上有些 03/22 10:06
101F：→ cloudwolf : 人，在法律上可以算是"战时"出生的!! 03/22 10:06
102F：推 jyekid : 如果美国是真°民主国家 他们玩的那种方式（先关再 03/22 10:07
103F：→ jyekid : 宣判违宪）一战管制新闻才是正常状态而非部分人脑 03/22 10:07
104F：→ jyekid : 海想像的照本宣科 03/22 10:07
105F：推 brabra : 推详细 03/22 10:15
106F：推 BW556 : 推 03/22 10:17
107F：推 Mentha : 推 你的最後一句也是我最深的愿望 03/22 10:20
108F：→ kuma660224 : 战时本来就人权自由是明显限缩的 03/22 10:23
109F：→ kuma660224 : 疫情管制只是让各国体验一下皮毛 03/22 10:24
110F：→ kuma660224 : 疫情都能禁足 战时政府权力只会更大 03/22 10:29
111F：嘘 gogotaiwan : 第一次也违宪 1946、1948搞那个南京一党国大 完全 03/22 10:35
112F：→ gogotaiwan : 不代表『全中国』民意 甚至国大代表投票也是黑箱作 03/22 10:35
113F：→ gogotaiwan : 业 没有民意基础搞出来的东西跟我说不违宪 我也只 03/22 10:35
114F：→ gogotaiwan : 能当笑话看了 03/22 10:35
我知道这个有争议，但是我刻意忽略的原因是这样会让宪法本身也有疑问。
而我讨论的前题都是这部宪法本身没问题。
115F：推 QuentinHu : 推 标题要不要改一下不然以後找不到 03/22 10:36
116F：推 abcd425heart: 珍珠港偷袭就是一堆日裔平民画图通风报信啊 03/22 10:41
117F：→ abcd425heart: 当时对比轴心国和苏俄已经是很人道了 03/22 10:42
118F：→ abcd425heart: 且不集中的话也会可能被当地居民拿枪打死 03/22 10:43
119F：推 fman : 推，观念讲的很清楚，标题可以改一下以便以後搜寻 03/22 11:00
120F：推 chigi : 长知识了 衷心希望不要战争。 03/22 11:04
121F：推 abm311 : 战时人权都是事後才追认的，战争当下有更要紧的事 03/22 11:23
122F：→ abm311 : 吵人权真的会被当神经病吧。 03/22 11:24
123F：推 GeorgeKimo : 战时法官与检察官们正想着战败後，工作做什麽。 03/22 11:35
124F：推 melomelomew : 长知识推 03/22 11:40
125F：推 volcom726 : 好文 来这长知识 03/22 11:42
126F：推 a1chemy : 旧金山和约还有一件事...228事件发生的时候可还没有 03/22 12:30
127F：→ a1chemy : 合约，理论上当时台湾人还是日本人，就算放宽到认为 03/22 12:30
128F：→ a1chemy : 台湾人转成roc（但其实还是要2年转换期），228的行 03/22 12:30
129F：→ a1chemy : 为都还是战胜国军队虐杀投降国人民 03/22 12:30
130F：推 hedgehogs : 推 03/22 12:34
131F：推 a1chemy : 讲战争没什麽问题，但防疫我是觉得有点问题啦，法律 03/22 12:36
132F：→ a1chemy : 人不是应该认为就算是临时条款（不知该怎麽描述）也 03/22 12:36
133F：→ a1chemy : 要尽可能写明能做/不能做哪些事 03/22 12:36
134F：推 Bf109G6 : 好像出现水桶咒语 保重 03/22 12:39
135F：→ Bf109G6 : *推文小心 03/22 12:39
136F：嘘 spirit119 : 美丽岛事件也是军法审判 请问陈菊跟军人有何干系 03/22 12:46
你问我我问谁？就违宪状态不法国家状态。
137F：推 nolander : 好整理 03/22 12:51
138F：推 holisea175 : 给你推 03/22 12:56
139F：推 blackbottle : 假装战时超过30年搞独裁真的是可悲 03/22 15:56
140F：推 koukai2 : 写的不错欸 03/22 16:00
※ 编辑: swattw (82.217.213.71 荷兰), 03/22/2022 18:35:21
141F：推 ncnuboy : 台湾这麽小，真打起来的话，时间一拖长就人人自危 03/22 21:39
142F：→ ncnuboy : ！大法官的坟前草搞不好都可以砍来进行伪装了，还 03/22 21:39
143F：→ ncnuboy : 什麽大法官！ 03/22 21:39
144F：嘘 pchunters : 这位不就是把防疫板搞烂，然後拍拍屁股跑掉的防疫 03/23 16:06
145F：→ pchunters : 板前板主吗？托你的福，现在防疫板还没复生 03/23 16:06
146F：→ swattw : 乾我屁事 03/24 19:57