作者eric2853 (eric)
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标题Re: [校园] 夺取学术成果未遂就逼博士生退学的医学院教授？
时间Sat Nov 25 02:14:35 2017
※ 引述《ssuper777 (绅士流氓)》之铭言：
: 天气变冷，很容易做恶梦。
: 梦中，我学长，是某药理所博士候选人，被指导教授 ＃台大药理所 ＃林泰元教授 恶搞
: ，
: 历经八年多的努力终於完成paper和相关实验，可怕的是，其指导教授林泰元，似乎因为
: 私自决定出售此研究给他人，让学长本人不得挂名第一作者，并且欲取得其中「关键的技
: 术和实验程序详细说明」未遂，就恼羞成怒。开始恶意拖延审阅论文、连续数月无故停发
: 研究经费、断除劳健保（附件一）、将其逐出实验室，同时全面禁止该博士生使用实验室
: 器材及禁止学长他参与任何所内活动等等，也再三拒绝修改paper。
: 梦中林泰元教授的各种行为，根本就是蓄意逼学长不得不自行退学。他便可以对外宣称一
: 切研究与技术皆由他构思与开发。
: 八年的博班生涯努力完全白费，又将面临退学危机，在梦里学长本人、家人心灵均因此受
: 到严重伤害，产生忧郁症状况，悲愤莫名。每天都做恶梦！
: 这算是一个恶梦中的恶梦吧！
: 对了，梦醒以後多了这个档案连结在电脑里ㄟ
: https://drive.google.com/open?id=1aKTtwFf-ZTinJ0IBti38vLYXQ_8qmb89
啊啊真抱歉因为德国时差弄到现在才来回文
先附上林泰元老师的声明：
对我所有不实指控，
我已截图存档,
如再有人不实的指控而造成名誉的毁谤，
本人会采取法律行动，希勿自误!
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接下来我要为这件事讲几句话
知道我ID的人拜托不要公布
我当时是林老师的助理 而且基本上是这位学长的专属助理
所以我很有信心我对他的data非常了解
所有的实验记录也都有在实验记录本里 我也没在怕
我就简单问一句 你对你实验数据前後不一有什麽看法
那篇声明里面描写的研究过程都是简单带过
骗骗不懂生物医学的人还可以 你以为可以骗过大家吗
事实就是你对这个细胞的了解还不够全面
凭这些data根本不足以证明他是一个肺泡细胞
太细节的实验数据我也不方便在此一一详述
我只想说
无法重复的data还想要发表
你是嫌台湾学术界不够丢脸吗
附件的最後一点也很好笑
自己搞到忘记注册 教务处要你去注册 还反问注册有什麽意义？？？
你不讲大家还以为你是被逼到退学或休学
结果是自己没去注册 这...
总之我就讲到这里
很高兴底下的推文有人提到要看反方的说法
尤其是这种带着情绪发言的文章 意图带风向攻击台大医学院
也有人提到 如果跟这位学长相处过就知道他的为人
就知道这件事情不是这位"学弟"梦到的这样
谢谢大家
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 95.90.191.107
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NTU/M.1511547278.A.0A4.html
1F：推 corpulence: 推 11/25 02:17
2F：推 petC: 起风了 11/25 02:19
3F：推 alan23273850: 丞相起风了 我两边都推 推起来推起来 11/25 02:22
4F：推 hogs: 先拔草 然後买葱油饼爆米花鸡排珍奶 11/25 02:24
5F：→ servechilled: 来了来了！ 11/25 02:26
6F：推 alan23273850: BTW，虽然我觉得这篇够强了，不过如果能对pdf档的每 11/25 02:29
7F：→ alan23273850: 一条都提出足够证据的反对意见，我想会更有力 11/25 02:29
8F：→ KernelChen: 如果这是真的 他文里还有提到其他至少二三位教授 11/25 02:30
9F：→ KernelChen: 那其他这些教授的状况? 11/25 02:30
10F：→ eric2853: 我现在已经离职 虽然有证据 但我想不方便由我提出 11/25 02:31
11F：→ KernelChen: 话可以不要只说一半吗? 11/25 02:31
12F：推 tom282f3: 推 11/25 02:33
13F：推 alan23273850: 没关系，目前先相信教授方，剩下的就交给第三方公正 11/25 02:34
14F：→ alan23273850: 人士惹 11/25 02:34
15F：推 tom282f3: 包括原文里面的嘘文 目前有两个人跳出来反驳了 11/25 02:36
因为我那个时期是助理 所以我对实验部分的质疑非常确定
事实上 学长那篇paper无法发表很大一部分原因是因为无法重复
最好笑的是连学长本人都不一定能说出来
倒是攻击别人的时候讲的好像已经得诺贝尔奖一样
至於开会内容 按照时间我已离职 故不方便对此发表看法
但就我询问後得知 很多都是学长一方之词
※ 编辑: eric2853 (95.90.191.107), 11/25/2017 02:40:28
16F：→ yuechen: 保留法律追诉权是什麽...没记错的话这种东西又不用保留 11/25 02:38
17F：推 t700: 拔草罗 11/25 02:38
18F：推 alan23273850: 先推起来再说 11/25 02:40
19F：推 milkberry: 推 11/25 02:41
20F：→ eric2853: 我只是贴老师给的声明 我想他只是照抄别人声明而已XD 11/25 02:43
21F：推 NTUmaki: 风向很乱 11/25 02:51
22F：推 jetrider: 不要再保留法律追诉权了...说不排除提告就好 11/25 03:05
23F：→ jetrider: 追诉权不能放弃，所以也没有保留这种事 11/25 03:05
24F：推 vct886: 先推个～不知道他原文里的其他部分是真有其事还是子虚乌 11/25 03:06
25F：→ vct886: 有？ 11/25 03:06
※ 编辑: eric2853 (95.90.191.107), 11/25/2017 03:13:08
26F：推 Cprogramming: 卡 11/25 04:36
27F：推 DarkKnight08: 哈哈哈 再来啊 11/25 04:37
28F：推 allan08: 哦哦哦 11/25 05:30
29F：推 henry1915: 起风啦 11/25 06:04
30F：推 knight831022: 丞相起风了！ 11/25 06:24
31F：推 brandneworld: 推说明 11/25 06:37
32F：推 zxcvbnm9426: 耶 台大八点档 呵呵 11/25 07:20
33F：推 lunsanity: 早上没有鸡排和珍奶QQ 11/25 07:50
34F：推 mist0529: 拔草测风向！ 11/25 07:55
35F：推 profyang: 早上我只好去小七买鸡排了 11/25 08:22
36F：推 AblazeStar: 两边都推>< 11/25 08:51
37F：推 yahe0526: 拔草测风向 11/25 08:52
38F：推 qrong: 推 11/25 08:53
39F：推 perhdball: 起风喇~~~所以教授想要拿成果发paper只是穿凿附会罗? 11/25 08:54
40F：嘘 f10205y: 但原文不只两三个教授，还有校长、所长也有出来协调，我 11/25 08:57
41F：→ f10205y: 不觉得单纯论文没达标可以让这麽多人帮他协调，而且这篇 11/25 08:57
42F：→ f10205y: 文章没解释为什麽後来不让他做实验？ 11/25 08:57
43F：推 JoJoWo: 帮推 什麽是"不能重复"的意思啊？ 11/25 08:59
44F：→ DaKyu: 大guy4同样的研究成果由他人执行却无法复制的意思 11/25 09:06
45F：→ DaKyu: 显示该成果本身可能有问题 可能是人为或误差所致之类der 11/25 09:07
46F：推 bl0418: 就是有效的实验结果，是能在同样的条件下，重复成功 11/25 09:15
47F：→ bl0418: 而不是只有一次成功就能当实验已经成功，用前一版本 11/25 09:16
48F：→ bl0418: 的蜘蛛人第一集一样，博士虽然都能变身，但最後还是会崩坏 11/25 09:16
49F：→ bl0418: 那就不能算是实验成功了~~ 11/25 09:17
50F：推 kiwihou: 推一个反方说法 11/25 09:17
51F：→ cycling: 拔草测风向 11/25 09:21
52F：推 BKBboys: 拔草 11/25 09:23
53F：推 step: 拔草 11/25 09:23
54F：推 FroggyQQ: 原来实验不能重复啊，那就不好说了 11/25 09:33
55F：推 Gloyia: 卡(? 11/25 09:33
56F：推 caregivers: 拔草起风拉 11/25 09:33
57F：推 nrxadsl: 战起来 11/25 09:33
58F：推 harry7319: 鸭鸭卡卡 11/25 10:04
59F：推 jhangyu: 风向真乱XDD 11/25 10:15
60F：推 elve7878: 文组看不懂呜呜 11/25 10:16
61F：推 SeijyaKijin: 看戏罗 11/25 10:22
62F：推 haviccy: 有回有推 11/25 10:31
63F：推 mrpolite: 白色巨塔呀 11/25 10:35
64F：→ yeahbo: 各位不需要太快下定论，闹翻後放流言黑学生也不是没发生过 11/25 10:44
65F：→ loloser: 起风了 11/25 10:45
66F：推 drowsyPre: 风向好乱RR 11/25 10:50
67F：→ rehtra: 现在要刮龙卷风了吗？ 11/25 10:52
68F：推 LK112: 还是老话一句 医学院真乱 11/25 11:00
69F：推 stcr3011: 希望双方都能诚实以对r 11/25 11:10
70F：推 laitao: 坐等第三集 11/25 11:13
71F：推 st102041505: 贵圈真乱，还以爲是文组 11/25 11:14
72F：→ MRfridge: 起风 11/25 11:18
73F：推 Ginpunch: 起风啦 11/25 11:19
74F：推 etfor12: 反方也来推一下 11/25 11:19
75F：推 MRfridge: CD好了来推 11/25 11:23
76F：嘘 ful61p3: 假假的 11/25 11:25
77F：推 akelvin123a: 推起来 11/25 11:28
78F：推 sam85sam22: 战起来 11/25 11:35
79F：推 brandneworld: 这声明其实太薄弱了 11/25 11:59
80F：推 EKman: 好奇怪喔，堂堂医学院，一边是梦到的，一边不署名? 11/25 12:10
81F：→ EKman: 这是甚麽网路笔战等级，乡民法庭? 11/25 12:10
82F：推 qui0914: 看戏罗！（板凳） 11/25 12:12
83F：推 billyooo1100: 起风了 11/25 12:13
84F：推 s891234: 卡位 11/25 12:16
85F：推 tim0306: 两边都避重就轻啊 11/25 12:18
86F：推 alan23273850: 风向真乱 11/25 12:21
87F：推 bruce1119: 战起来 11/25 12:27
88F：推 sikerkuaitai: 起风啦 这边也高调 11/25 12:30
89F：推 sunhextfn: 起风了 11/25 12:31
90F：推 dust2: 高 11/25 12:34
91F：推 fire1117: 可恶,害我好想吃珍奶+鸡排... 11/25 12:44
92F：推 lunsanity: 敲碗~~~下集呢 11/25 12:46
93F：推 chasel2361: 拔草 11/25 12:51
94F：推 asdfgh0920: 推起来 11/25 12:52
95F：推 ann7773631: 丞相起风了 11/25 12:54
96F：推 a06380802: 起风了起风了 11/25 12:57
97F：推 alan23273850: 贵圈真乱 11/25 12:58
98F：推 dooann: 拔草 11/25 13:08
99F：推 audi0909: 起风了 11/25 13:10
100F：推 jimmythepeng: 还是要看两边才知道真相XD 11/25 13:21
101F：推 nindo12301: 推风向 11/25 13:26
102F：推 goldenfire: 卡 11/25 13:38
103F：推 alan23273850: 坐等第三集 11/25 13:40
104F：推 jefflin413: 风向好乱阿 11/25 13:55
105F：推 space20021: 高调 11/25 13:56
106F：推 yoshonabee: 卡位 11/25 13:56
107F：推 owLyc: 两边都帮高调，希望最後有真相 11/25 14:00
108F：推 soway242005: 浓浓的八卦味 11/25 14:25
109F：推 yohsiatai: 卡位，坐等下一篇 11/25 14:28
110F：推 kennyf506: 也高调一下 11/25 14:36
111F：推 fire1117: 是说，我有点疑惑"禁止使用实验室"是为何？ 11/25 14:55
112F：→ extrachaos: 哇靠 拔草 11/25 15:07
113F：推 blacktom: 台大周边鸡排店珍奶店大排长龙 11/25 15:08
114F：推 chungrew: 帮高调 11/25 15:18
一觉起来看到这麽多回覆有点吓到啊
有些点想说明一下
首先我是助理 我只针对实验部分反驳这位学长跟学弟的说法
他们私下开会内容或甚至是我离职後的争执我不会在这边说
就算我有问到还在实验室的人的看法也不应该是我来说
我前面有说过 实验的细节都是在实验记录本上的
我也用本尊ID发文 我只说我理解的事实
真搞不懂有人说假假的是怎样
这篇澄清文除了是第一时间阻止林老师的名誉继续受损之外
也是希望大家不要被原文情绪性的标题吸引而谩骂台大医学院
根本不是希望跟他打笔战 爆料者不敢署名 倒是老师的名字打在第一行呢
诚如我所说 如果实验结果无法重复 怎麽会有商业价值呢
更不用说发表之後有被撤稿的风险 这点我相信医学院的研究生们都能同意
上面有人提到 禁止使用实验室 是为何
事实上这位学长根本没有被禁止使用实验室
在他被取消学籍之前他都能自由进出实验室
只是购买所有耗材都需要老板同意 之前可能买一些小东西不需要同意
竟然被放大成禁止使用 我想问这位学长是当药理所都没其他人了？
希望这位学长走正规管道申诉 而不要在这po文诉诸悲情
※ 编辑: eric2853 (95.90.191.107), 11/25/2017 15:35:59
115F：推 alan23273850: 怎麽还没推到爆ㄋ 11/25 15:31
116F：推 brandneworld: 草皮已秃 不要再拔了 11/25 15:35
117F：推 reebok23: 帮推 帮高调！！！ 11/25 15:46
118F：→ riverT: 我觉得这篇文章除了教授的声明外没有任何价值 11/25 15:53
119F：→ riverT: 你自己都说很大部分你不清楚状况了 比起澄清 这篇反而像是 11/25 15:54
120F：→ riverT: 在互相抹黑打泥巴战 11/25 15:54
121F：→ riverT: 以澄清事情的角度来看 只有火上加油的反效果 11/25 15:55
122F：→ riverT: 我不觉得你自己发表那麽多相关看法 对教授本人或医学院声 11/25 15:56
123F：→ riverT: 誉有任何正面影响 11/25 15:56
124F：→ riverT: 本来觉得只有一方说词尚不足采信 但另一方的反驳言论如此 11/25 15:59
125F：→ riverT: 反倒让我怀疑原事主的说词有几分真实 11/25 15:59
126F：→ riverT: 确实不该谩骂也该保护老师名誉 但这篇文章我不认为有这种 11/25 16:01
127F：→ riverT: 效果存在 11/25 16:01
128F：→ riverT: 当然 只是一点个人浅见 11/25 16:03
129F：→ riverT: 原po本来也就有权利认为自己为了正义而必须发声就是了 11/25 16:05
130F：推 BASEGO: 卡 11/25 16:08
131F：推 k04121226: 这篇文章的价值就在有另一方的立场出来啊 11/25 16:09
132F：→ k04121226: 这篇没出来多少人会持续在那盲目推咧 笑死 11/25 16:10
133F：→ riverT: 我建议原po可以多找几个知道事情全程的人来反驳事主 才能 11/25 16:11
134F：→ riverT: 真正的保护教授和医学院的名声 11/25 16:11
135F：推 righthandcat: 推两方意见 11/25 16:13
136F：→ eric2853: 谢谢楼上的意见 不过我认为光是实验部分不足以采信就已 11/25 16:17
137F：→ eric2853: 经足够反驳他附件中大部分的点了 他信中所谓已证实的结 11/25 16:17
138F：→ eric2853: 果其实都很不完全 却想以此搏取大部分人眼光 以实验室 11/25 16:17
139F：→ eric2853: 来说 是的 这位学长的位置确实被移去其他实验室 但那是 11/25 16:18
140F：→ eric2853: 因为本实验室空间不足又刚好有其他老师退休才如此 更何 11/25 16:18
141F：→ eric2853: 况他也没有被禁止使用实验室 我文中也没有提到我不了解 11/25 16:18
142F：→ eric2853: 状况 我只是说不方便由我提出 不过我认为比起更多人在 11/25 16:18
143F：→ eric2853: 网路上反驳 寻求正当管道才是正确的 11/25 16:18
144F：推 EVADONG: 卡，再等另一方出来 11/25 16:33
145F：推 runemagic: 高调! 11/25 16:34
146F：推 runemagic: 鸡排店最近生意真好 11/25 16:39
147F：推 EchoRyne: 我觉得乾脆请参与协调的教授出来看看谁说的才是真的 11/25 16:39
148F：推 alan23273850: 再推一次，贵圈真乱 11/25 16:52
149F：推 akaiya: 草皮养护中 11/25 16:58
150F：→ jdjfghr: 丞相起风拉 11/25 17:09
151F：推 fyi320: 坐等退潮 11/25 17:22
152F：推 brandneworld: 又起风 又退潮 草皮还秃了 快逃呀 11/25 17:29
153F：推 zero95154: 怕 11/25 17:35
154F：嘘 pttccpcman: 红明显 照原文看来 他已经寻过很多正当管道跟系内调解 11/25 18:01
155F：推 alan23273850: 对呀，不就是循正当管道被河蟹才选择爆卦？ 11/25 18:03
156F：→ alan23273850: 突然觉得这篇力量又不太够惹 11/25 18:04
157F：推 aska4879A: 起风！ 11/25 18:16
158F：→ eric2853: 林老师已经针对附件中言论不实以及泄漏未发表实验数据 11/25 18:48
159F：→ eric2853: 的部分准备证据 在对方未有进一步表示之前 不再发表言 11/25 18:48
160F：→ eric2853: 论 谢谢大家的意见 11/25 18:48
161F：→ pttnowash: 拜托双方赶快提告 不提告就是孬种造假 11/25 20:29
162F：推 yccm: 拔草 11/25 20:58
163F：推 wexu: 卡 11/25 21:01
164F：推 mercymercyme: 我有看过那个学长的位置被移到某退休老师的实验室啦 11/25 21:43
165F：→ mercymercyme: 只是很巧每次看到他不是fb就是新闻网站XD 11/25 21:43
166F：推 cyes: 推 11/25 21:53
167F：推 apocalypse38: 世纪大乱流 11/25 22:00
168F：推 twirlpearl: 拔草 11/25 23:42
169F：推 woodfish: mercymercyme 看FB和本次争议的关联是? 逻辑在哪? 11/26 00:18
170F：推 cplalexandta: 实验数据的问题是一回事 但你没有反驳像是劳健保停 11/26 00:32
171F：→ cplalexandta: 保 不发放津贴等等问题 11/26 00:32
172F：嘘 lunashining: 小朋友真好操作怎麽不问问该系毕业学长姐怎麽讲这位 11/26 01:32
173F：→ lunashining: 老师的ㄏㄏ 11/26 01:32
174F：推 chrisyang24: 卡 11/26 02:12
175F：推 brandneworld: 有事没事路过可以进来连署一下 拯救百万小生灵... 11/26 03:00
177F：→ wiston1419: 我好兴奋啊 11/26 10:15
178F：嘘 yuyupan: 这分明是私人恩怨，拿到NTU版上讲居然还被M...... 11/26 10:22
179F：推 tylerhowe: . 11/26 11:15
180F：推 overdeadbody: 推起来 11/26 11:47
181F：嘘 tim0306: 越看战力越弱 11/26 12:09
182F：推 woodfish: 不知道除了投诉的这位学长之外同实验室其他学生与合作 11/26 12:27
183F：→ woodfish: 老师是否也有使用这株细胞进行实验呢？所谓实验无法重 11/26 12:27
184F：→ woodfish: 复的现象若是有，不知道其他使用者有何意见与否？若是真 11/26 12:27
185F：→ woodfish: 有可讨论空间不知其指导老师是否有协助厘清？因为看前篇 11/26 12:27
186F：→ woodfish: pdf档的感觉，是已经进行到後端的功能评估部份，不知是 11/26 12:27
187F：→ woodfish: 哪阶段的实验无法重复呢？如果是初期就有问题那是否是 11/26 12:27
188F：→ woodfish: 实验室把关就出了错误？从活体分离的细胞本来就不是处在 11/26 12:27
189F：→ woodfish: 其最适当生长的环境，是否实验操作者细心度不同造成的 11/26 12:27
190F：→ woodfish: 结果差异？ 11/26 12:27
191F：推 alan23273850: 我好兴奋啊 我好兴奋啊 这不只是私人恩怨，还攸关 11/26 13:37
192F：→ alan23273850: 台大医学学术界的名誉呢 11/26 13:37
193F：嘘 burberry5566: 真乱 11/26 18:33
194F：推 chris0701: 看好戏罗 11/26 18:53
195F：推 amyg812: (拉椅子 11/27 00:40
196F：推 s1681688: 拔草 11/27 00:51
197F：推 revorea: 拔草罗 11/27 03:04
198F：→ DysisKC: OOOOOOOOOOOOOOOOOOh 11/27 03:53
199F：推 wantorgasm: Push 11/27 09:15
200F：→ apple2956: 个人林老师实验室毕业生，就读期间老师和学长的关系颇 11/27 14:09
201F：→ apple2956: 为融洽，学长对研究的态度两年来如一日；最後发生这样 11/27 14:09
202F：→ apple2956: 的事情，令人惋惜。 11/27 14:09
203F：推 galaxy1208: 双方在说什麽都有点不太懂@@ 11/27 15:26
204F：嘘 strike5566: m起来是争议案件避免当事人自删啦 蔡逼八 11/28 03:52
205F：→ online135: 发绿椎素拳 11/28 09:18
206F：→ online135: 有够罗生门的 两个好像不同的故事喔 11/28 11:35
207F：推 juin2500: 起风啦 两边都推 坐看好戏 11/28 14:36
208F：推 f51807: 卡一个 12/02 11:33
209F：→ tpsy1362611: 卡 03/02 16:17