作者howder5566 (好der5566)
看板Oversea_Job
标题[生涯]想请教日本工作与未来规划
时间Fri Aug 23 14:41:46 2019
第一次在本版PO文
目前小弟正在高雄当软体工程师，年薪约70w上下
前些日子突然得到一份在日本东京工作的机会
薪水目前还没谈定，不过对方开出来的区间为一个月27-30，一年14个月
详细多少要等到9月初进行最终面试後才能敲定
爬文得知日方愿意负担机票与住宿的话表示入取机会很大(?)，而对方正愿意负担这两项(
虽然不是全额)
以我的角度来看，目前应该进行到只要我点头愿意就能赴日工作的阶段了(?)
但是，人生就是卡在这个但是...
一周前从老婆那边得到了摸出二索的消息，就是出人命了
想请问目前正在日本工作的大大们，假如说我先前往日本工作
在日本工作稳定之後再把老婆接来日本待产，而老婆在小孩两岁之前全职主妇照顾小孩
1.这份薪水够在东京养起一个家吗?(每年会调薪，但是幅度不知)
2.生产前两个月才把老婆接来东京，这样可以领取42万元的生育补助及小孩出生後的各种
补助吗?
以上两点是我目前比较困惑也不确定的地方，希望能有大大能帮我解答
附注：
这间公司第一次进行海外招募这次以技术为主，暂不考虑语言问题，他们公司有一半的人
讲中文(中国人与台湾人)
所以薪水开的相对保守(对方说的)
我个人已经有相关程式的工作经验4年了，日语程度大概就旅游没问题的破烂程度
太太方面则是完全不会
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.77.95.115 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Oversea_Job/M.1566542508.A.1EA.html
1F：推 AboveTheRim: 30万日币一个家庭应该很辛苦 当跳板条曹吧 08/23 15:19
2F：推 db0916: 这薪水要养全家很辛苦喔，我一个人月基本支出（税，住，餐08/23 15:20
3F：→ db0916: 费）就要20万以上了，以上不含吃大餐跟娱乐08/23 15:20
4F：→ howder5566: 目前依照对方给的扣税资料，扣掉房租一个月约余20万08/23 15:32
5F：→ howder5566: 节俭一点的话会有办法吗? 08/23 15:32
6F：推 cominlin: 如果把税、健保、厚生年金、房租都扣掉还有20万 应该是08/23 15:56
7F：→ cominlin: 活得了吧08/23 15:56
8F：→ howder5566: 谢谢com大给我信心，虽然听起来很抖(汗)08/23 15:57
9F：→ cominlin: 但有几点要担心 你们公司有用什麽东西绑住你吗？ 如果有08/23 15:58
10F：→ cominlin: 的话 如果都没什麽调薪 就爬不上去了08/23 15:58
11F：→ cominlin: 再来就是你跟你老婆要如何快速把日文学好 不然你以後要 08/23 15:59
12F：→ cominlin: 换工作也不好换 你老婆很多事也没办法自己处理 你会很累08/23 15:59
13F：→ cominlin: 生产前两个月才来的话...可能会找不到医生接生喔...08/23 16:03
14F：→ cominlin: 日本的医院接生好像要很久前就要预约才预约得到08/23 16:04
谢谢com大的建议，公司方面目前得到的讯息是没有东西绑住的
也会固定每年调薪，说是委托第三方进行年度评审来达到公平的调薪这种制度
谢谢提醒需要预约这件事，这我会注意并在最终面试时对公司提问
日文方面的话一定是我和太太需要面临的第一项挑战，这部份需要我们自己尽力了...
※ 编辑: howder5566 (42.77.95.115 台湾), 08/23/2019 16:12:33
15F：推 ortonloveu: 我觉得这个要多考虑老婆的感受，过去她没工作没朋友..08/23 16:45
16F：→ ortonloveu: .很辛苦的08/23 16:45
17F：→ howder5566: 是阿...关於这点也是问题之一... 08/23 16:46
18F：推 jlhc: 东京对比是台北... 拿高雄来比生活会蛮辛苦的.... 08/23 17:07
19F：推 yanagiharuna: 录取 ㄌㄨˋ08/23 17:16
20F：推 ortonloveu: 工作压力什麽对我们来说是小事（日本工作相较台湾更08/23 17:19
21F：→ ortonloveu: 压迫...），但老婆的心情，寂寞，有时候是争吵的导火08/23 17:19
22F：→ ortonloveu: 线。好好想想吧......软体应该很多地方可以去吧？ 新 08/23 17:19
23F：→ ortonloveu: 加坡之类的，台北也很多好公司薪水也很高08/23 17:19
24F：推 RLCorn: 养家会很拼，建议跟另一半讨论08/23 17:21
25F：→ RLCorn: 记得板上大神有po过一个计算日本养小孩费用的网站，可以08/23 17:22
26F：→ RLCorn: 参考看看08/23 17:22
27F：推 Kenhon: 等你们的孩子出生後，你会变得非常辛苦喔，劝你好好想想吧08/23 18:02
28F：→ Kenhon: ！另外日本调薪没什麽好期待的，正常都是每年调几千块而已 08/23 18:02
29F：推 cmcer: 十月先调一波消费税8%→10%08/23 18:43
30F：→ cmcer: 20万円一个人就很辛苦了还要两个人，也太悲惨 XD08/23 18:44
31F：推 jean7836: 身边看过嫁去日本的都回台湾待产耶...怎麽会反过来08/23 18:58
32F：推 machao: 东京生产费用不便宜哦......如果还要无痛什麽时候的...08/23 19:16
33F：推 reiyo: 有其他补助吗？东京租房很不便宜建议查查房价 都有孩子了 08/23 19:22
34F：→ reiyo: 租太小的房间也很辛苦吧08/23 19:22
谢谢各位前辈的回文
因为有考虑到日本的育儿补助及生产补助很不错，所以才打算把老婆接过去符合领补助的资
格再回台待产领两边补助，不知道这种想法是否太天真了？
房租方面公司有补助三万元，但是必须在公司半径三公里内才有补助资格，公司位於东日本
桥站走路五分钟之内，那附近的房租查了下约15万。
假设薪水30加上房租补助等於33，再扣掉税及保险依照目前给出来的试算资料约实领28左右
。
扣掉15万房租一个月剩13万 。
嗯 一个人去好像应该是够的，现在这样算起来就算加上日本的育儿补助好像连勉强过日子
都有困难。
原本打算赌一个调薪到35万，看到上面前辈说调一次都几千而已心都凉了 = =
35F：推 cmcer: 住东京23区外通勤两小时跟60年老房子挑一个吧 08/23 19:50
36F：→ ortonloveu: 哎其实这不是一个好方法...08/23 19:52
※ 编辑: howder5566 (1.173.20.25 台湾), 08/23/2019 19:58:49
37F：推 johnny94: 3个人30万绝对不够。 08/23 19:59
38F：推 machao: 这个薪水花这个房租...原po你好好再考虑吧... 08/23 20:15
39F：推 db0916: 另外提醒你日本租房很麻烦，很多不租外国人不说，租的也大 08/23 20:20
40F：→ db0916: 都要资格审查，收入只有房租的两倍拒绝率很高喔 08/23 20:20
41F：→ evadodoya: 我认识的日本妹从东京跑回去鹿儿岛生小孩给你参考 08/23 20:32
42F：→ marchtue: 一年420万真的太少了，会过得很痛苦。加薪要看公司制度 08/23 20:43
43F：→ marchtue: ，有些是定额有些是照百分比，事前可以先问。也不是所 08/23 20:43
44F：→ marchtue: 有都是调几千，我公司的年调薪幅度有到20-50万。 08/23 20:43
45F：推 hotsummer: 3个人30万不要乱来啊...... 08/23 20:46
46F：推 cominlin: 调薪看公司吧 真的实力主义的公司半年调100万也不是没有 08/23 20:48
47F：推 winnie759281: 最後两个月才把孕妻接过来太冒险了,日本不像台湾 08/23 21:09
48F：→ winnie759281: 妇产科只要去医生就愿意接喔;我在日本产检医院有强 08/23 21:11
49F：→ winnie759281: 调14-16W就一定要赶快决定生产的医院 08/23 21:11
50F：→ winnie759281: 不然非常有可能会找不到医院愿意接生 08/23 21:12
51F：→ winnie759281: 日本跟台湾医疗系统非常不同,我是极度不建议为了 08/23 21:17
52F：→ winnie759281: 出产一时金让孕後期的孕妇承受这种风险,然後人生 08/23 21:17
53F：→ winnie759281: 地不熟文化不同的地方就算找到接生的医院,你有想过 08/23 21:18
54F：→ winnie759281: 产妇在生产的时候不安吗?要是遇到紧急状况你有信心 08/23 21:18
55F：→ winnie759281: 掌握所有状况吗?然後要是你在上班你太太破水了 08/23 21:19
56F：→ winnie759281: 你有办法随传随到,你太太有办法自己一个人带着待产 08/23 21:19
57F：→ winnie759281: 包去医院生产??? 08/23 21:20
58F：→ winnie759281: 这就是为什麽很多无後援的台湾太太要回台湾生产的 08/23 21:22
59F：→ winnie759281: 原因所在;拜托,想到钱之前请先想想宝宝和妈妈要面临 08/23 21:22
60F：→ winnie759281: 的风险吧...等小孩出生在接过来日本吧,日本今年 08/23 21:24
61F：→ winnie759281: 开始吧,3-5岁後的保育费用免费;等於1-3岁前加油点 08/23 21:24
62F：→ winnie759281: 自己带,之後托育会轻松一点; 08/23 21:25
63F：→ winnie759281: 至於养得起养不起,我只能说各种收入有各种养法 08/23 21:26
64F：→ winnie759281: 都是有克服的可能性;但我非常不建议什麽都不懂就带 08/23 21:27
65F：推 pttnowash: Dont! 薪水不高没有前景没有人脉又有贝比! 08/23 21:28
66F：→ winnie759281: 一个待产妇来人生地不熟语言不通的地方..准爸爸你 08/23 21:29
67F：→ winnie759281: 心脏会不会太强大? 08/23 21:29
68F：→ winnie759281: 题外话,日本以前有发生过产妇急产但遭7间医院拒收 08/23 21:30
69F：→ winnie759281: 最後好不容易找到医院但最後孕妇死亡的悲剧 08/23 21:30
70F：→ winnie759281: 千万别把日本医疗系统当成跟台湾一样方便有效率 08/23 21:31
71F：→ winnie759281: 另外日本产检生产都是健保不给付,所以一时金42万看 08/23 21:34
72F：→ winnie759281: 起来很多,但其实扣一扣基本上没剩多少;要是剖腹生 08/23 21:35
73F：→ winnie759281: 看医院搞不好还得倒贴...更别说坐月子问题了 08/23 21:36
74F：→ winnie759281: 完全无後援+语言不通,你太太能够自己做月子? 08/23 21:37
75F：→ winnie759281: 要是产後忧郁什麽的你有办法完全支撑她? 08/23 21:37
76F：推 lolfish: 别吧 400万的工作有什麽好去的 不如在台湾家庭稳定 经验 08/23 22:02
77F：→ lolfish: 多点 再找好一点的工作 08/23 22:02
78F：推 stewardship: 高雄的70万＞东京的400万啊！ 08/23 22:29
79F：→ stewardship: 而且你太太应该原本有工作吧？她要辞职专门带小孩吗 08/23 22:29
80F：→ stewardship: ？ 08/23 22:29
81F：推 stewardship: 你这样子年薪大概要税前800万才值得考虑过来 08/23 22:31
82F：→ Kenhon: 以你目前的薪水水准，大概同等於东京的550-600万，建议你 08/23 22:40
83F：→ Kenhon: 等孩子出生了再带去日本。你可以趁孩子未出生的这段时间再 08/23 22:40
84F：→ Kenhon: 找薪水更好的，现在日本很缺工程师，不用着急 08/23 22:40
85F：推 cmcer: 楼下有范例了!!去四大惨业练功先!!!1200万生三个都没问题 08/23 23:03
86F：推 Murasaki0110: 别闹了啦 你薪水台湾就不好过了 日本更惨 08/24 09:42
87F：推 squeegee: 30万....为什麽要举家来日本受苦呢... 08/24 21:47
88F：推 getbacker: 这个薪水去日本的目的是什麽？ 08/24 22:24
89F：→ touurtn: 去吧 期待之後的心得 08/25 01:42
90F：推 purpletanya: 日本生产补助金虽然有42万，但我当时自然产+住院总共 08/25 07:01
91F：→ purpletanya: 67万，如果无痛的话要快100万（日币） 08/25 07:01
92F：→ avgirl: ....别想惹，此路不通 08/25 18:45
93F：→ avgirl: 单身才通 08/25 18:46
94F：→ avgirl: 也别害你小孩和老婆 08/25 18:46
真的非常谢谢各位前辈的建议，周末这两天和老婆和家人为了这件事谈了很多
因为第一次收到海外公司的青睐又被憧憬的日本生活给冲昏头
一开始的计画确实是依单身赴任为考量，後来得知出人命後的考量确实全都缺乏考虑
冷静思考後，目前打算9月初依计画前往日本进行最终面试，太太也会陪同
当然这次最终面试会重新希望对方好好的调整下薪水，希望至少能到达第一年500万的程度
并也请太太一同评估这公司的发展性及未来性，当然第一年内需要确实加强自己的日文能力及工作实力
若公司愿意给到第一年500万，太太也觉得我及这间值得相信能拚出第二年600万的实力
那她愿意在台湾好好的待产及等我把她们接过去
若公司不愿意给出这薪水，当然回台湾後就果断拒绝继续过着现在的生活并加强自身能力等待下次机会的到来
想请问前辈们这条路可行吗?
※ 编辑: howder5566 (223.139.12.211 台湾), 08/26/2019 09:57:49
95F：推 alenti: 强烈建议你谈到至少要600, 或是第一年加上补助超过600(搬 08/26 11:12
96F：→ alenti: 迁补助，签约奖金等名目加上去),这样税後480/14 = 34＋3 08/26 11:12
97F：→ alenti: 实拿37万，扣掉15万房租还有22万(单薪)，水电网路瓦斯手机 08/26 11:12
98F：→ alenti: 扣一扣还有20万日币(6万台币),三口之家每个月应该还过得去 08/26 11:12
99F：→ alenti: ,算一算会跟你在台湾收入差不多(台湾收入70今年应该不用缴 08/26 11:12
100F：→ alenti: 税?), 谈到500每个月剩16万多日币可以支配比你在台湾还少. 08/26 11:12
101F：→ alenti: .. 08/26 11:12
102F：推 AboveTheRim: 日本加薪幅度几乎不用想了 跳槽比较有机会 08/26 11:14
103F：→ AboveTheRim: 不过感觉你就是很想去 建议骑驴找马 08/26 11:15
104F：推 alenti: 如果只能谈到500还是很想来的话...可以先跟太太讨论第三年 08/26 11:33
105F：→ alenti: 再接她过来，你先去住share house存钱(住5-6万的一个月可 08/26 11:33
106F：→ alenti: 以存20左右)＋在公司先磨练，看第一年调薪结果(这时候也存 08/26 11:33
107F：→ alenti: 了不少钱),看第二年完有没有机会调到600，没有的话起码两 08/26 11:33
108F：→ alenti: 年你也存了快4到500万日币要回台湾也可以(还有一笔国民年 08/26 11:33
109F：→ alenti: 金可以退呦～) 08/26 11:33
谢谢AL大的建议，这确实与我们目前的计画最接近了
看来剩下的只剩下家里的沟通以及对方公司的调薪意愿了
※ 编辑: howder5566 (223.139.12.211 台湾), 08/26/2019 12:20:40
110F：推 cmcer: 日本工作经验0要把420万的薪水谈到500万应该是天方夜谭 08/26 12:56
111F：→ cmcer: 原po手上有专利或Github被上千人引用的程式码吗? 08/26 12:57
并没有QAQ
目前的优势大概只有他们有到中国扩点的计画，这次会到台湾找人也是因为未来他们扩点後需要安排
到中国出差的人，所以需要会讲中文的工程师，而且一次出差约两个月由会讲中文的工程师轮流出差
※ 编辑: howder5566 (223.139.12.211 台湾), 08/26/2019 13:01:30
112F：推 Kenhon: 老实说对方会接受薪水大幅度调整的机率不高，除非你有什 08/26 17:34
113F：→ Kenhon: 麽惊人之处，不过你还是可以谈看看啦 08/26 17:34
114F：推 cmcer: 公司找其他台湾人就好了，不用多付那个钱找没实绩的 08/26 19:59
115F：→ ortonloveu: 完全不懂必去的理由耶... 08/26 23:29
116F：推 a5190914: 比较简易的判断，请将薪水去个零做为台湾生活水平的对 08/27 01:50
117F：→ a5190914: 照，给你参考看看 08/27 01:50
118F：推 winnie759281: 说真的年收500万日币,单薪养一家三口,若又在东京23 08/27 09:04
119F：→ winnie759281: 区内,会过的有点辛苦...手取り大概是总薪资8成 08/27 09:06
120F：→ winnie759281: 当然也是有日本家庭这样也能生活,但就是过的比较紧 08/27 09:08
121F：→ winnie759281: 可能不外食,中午带便当或社食,一餐超过1000日币可能 08/27 09:09
122F：→ winnie759281: 就会有点犹豫等等的,若来到日本还没有办法 08/27 09:10
123F：→ winnie759281: 比你现在生活水准高的话不要太勉强来,还有其他机会 08/27 09:11
124F：→ winnie759281: 找更高的话会比较好.. 08/27 09:11
125F：→ winnie759281: 若真的还是想闯的话,如同楼上说的你单身赴任试试看 08/27 09:12
126F：嘘 zxc0312: 来日本来带老婆小孩? 笑了 日女饮み会的时候多会玩知道吗 08/27 11:28
127F：→ zxc0312: 带老婆小孩来的根本不知道在想什麽 日女随便都屌打台女 08/27 11:28
128F：→ zxc0312: 要来也是可以拉 反正看来不用多久就会离开日本了 08/27 11:29
129F：→ evadodoya: 千万哥中午休息满闲的压 08/27 11:51
130F：推 Dartmoor: 何不试试多找找其他面试机会？可以同时进行啊 08/28 07:34