作者keith291 (keith)
看板PokemonGO
标题[闲聊] 多帐玩家对单帐玩家之影响
时间Sun Feb 12 21:32:34 2017
看前几篇讨论有些玩家不是很懂持有多帐号的玩家到底对一般单帐玩家造成多大影响
(注 : 这边指的影响是本游戏唯一的互动成分---打道馆, 拜 N 社的更新速度所赐
目前只有打道馆是在游戏中可进行的玩家间互动)
"有这麽严重吗? 打道馆又没差很多"
以下就解释到底差多少
--
首先多帐可以分成三种 1. 只持有跟主帐一样队伍的分身帐号
2. 只持有跟主帐不同队伍的分身帐号
3. 同时持有跟主帐一样/不同队伍的分身帐号
在暂不考虑分身帐号训练成本情况下先行讨论(此部分後面详述):
1. 的情况
当多帐玩家打掉敌队阵营的塔後, 他可以一次放进主帐加分身帐号的怪防守
造成帮主帐拖延本来的 2~4 倍守塔时间
ex: 打完敌队塔後除了主帐的怪同时放入 1~2 只 CP 比主帐怪略低的卡比帮守,
本来被打一只声望就从 2000 掉到 0 现在要打 2 轮共 3 只 (放入1分身情况)
甚至 2 轮共 5 只 (放入2分身情况)
一般单帐玩家本来是要靠花时间训练 2~8 场才能达到的拖延敌队守塔效果多帐可以
0 成本达到, 对同队来说本来新塔会有 2 空位因为被分身占少了可以放的位子, 对敌队
来说本来可以短时间打掉的塔现在要花 2~4 倍时间才能打掉
=>
多帐玩家同时占了同队和敌队玩家的便宜
2. 的情况
当多帐玩家看到同队塔已满时, 如果塔的声望离前一级塔较近, 他可选择用分身把
塔尾队友的怪打掉再训练一场放入自己的怪, 比直接训练到下一级塔省下更多时间
ex: 声望 8300 的 4 级塔, 多帐玩家可用分身不同队帐号打赢最底层怪後退出,
这时声望变 7300, 再训练 1~2 场就可以回到 8000 放入主帐的怪, 比本来需要训练
3700 声望共需 4~7 场节省快 3/4 的时间
本例子一般单帐玩家要训练 4~7 场多帐玩家只要花约 1/4 时间成本就可以达到, 对同队
单帐玩家来说, 假如你很衰是塔尾那个(比如没快龙上不了顶层), 你将会被同队打下塔
损失本来可以撑更久的守塔时间, 对敌队玩家来说本来刻意把塔打到靠近上一级塔的声望
很多该队玩家会因为要训练多场而放弃花时间进驻该塔, 因此高级塔就比较不会再往上长
可以让其他路过的队友接力慢慢打掉(此战术常见於时间或药不够打掉整座塔时使用),
但是这策略将对多帐玩家丧失意义
=>
多帐玩家同时占了同队和敌队玩家的便宜
3. 的情况
综合 1.和 2. ,
同队和敌队玩家都会因多帐玩家更难占到塔或撑少於本来应有的守塔时间
最後稍微提一下分身帐号训练成本
(虽然我是不太明白花时间跟合理性的关联, 如果因为有花时间养帐号就代表有合理性, 那
35 等飞人玩家的合理性难道比 15 等正常玩家的高? 但因为很多人提到养分身好辛苦我就
帮大家算一下有多辛苦)
一个 31 等单帐玩家要升到 33 等需要 125 万经验
这 125 万经验够多帐玩家把 1 等分身帐号养到 27 等还剩 15 万经验
也就是当你 31 等, 同样时间继续升到 33 等前多帐玩家已经至少可以养好一只27等分身
(这还不考虑新帐号中间升级送的幸运蛋可使分身比已用完道具的主帐号升级还快)
而这 27 等分身只要随便抓路边依布进化成水精灵,火精灵,雷精灵然後灌满
对战力的提升就远超过你从 31 升到 33 的攻击或守塔战力提升
(稍微计算就知道如果用 2 手机双帐同时围殴打塔速度提升幅度比你升到33等还高出
50~80%, 就算不用多手机只靠单机多帐守塔能力增幅前面也已说明影响 )
更惨的是就算你练到 40 等都远远追不上他的 31 等主帐 + 一只 27 等分身 战力
更别他只要再花一样的时间养一只不同队分身就可以像上列的 3. 有更多操作可用
如果你想靠努力追上多帐玩家那只是个笑话, 他只要花远少於你的培养时间就可以开始
享受成果了
所以多帐玩家对单帐玩家影响大不大? 当然大!
这点国外论坛早就发现并且在讨论各种可能解法很久了 :
https://redd.it/5kba80
https://redd.it/5jqqnk
...随便搜寻 "multi account" 就一堆文
结果看最近的讨论居然有不少玩家还不知道影响或认为这只是
"无伤大雅的小恶"
如果这都可以容忍
那每一阵子就会有人出来抱怨 "飞人快速占塔", "用外挂练等破坏游戏环境" 又算什麽?
他们在游戏中会影响到你的时候也同样只有打道馆的莫大优势
为什麽不同样闭只眼一起体谅他们呢?
最後节录一段国外讨论区的文章翻译 :
"...有些人劝告过该多帐玩家合法的进行游戏, 不要再用多帐, 该玩家回应是 '每个人都
有违反使用者条款, 只是多寡的差异!', '我要比你们花更多时间蒐集补药给所有帐号,所
以我当然有资格使用它们!'..."
(好像有点熟悉?)
下面的回应有 "举报他
https://.....", "如果举报没用我会和他对抗, 比如..."
"官方或许还在蒐集证据, 因为根据..."
就是没有任何人是在同情该多帐玩家是如何如何养出他的工具的
...果然还是台湾比较有人情味, 落後的国外地区 :)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.160.16.209
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PokemonGO/M.1486906360.A.3C6.html
1F：推 satan04: 推 但我同时为不负责任的板主感到悲哀 02/12 21:37
2F：推 stanwhale: 有在打道馆就会发现这已经是主流的玩法了 基本上道馆一 02/12 21:48
3F：→ stanwhale: 白就是固定三个一样的ID一路占过去 每天都是这样 02/12 21:48
4F：→ stanwhale: 只能说现实风向已经变了 跟雷达一样 所以不可能不讨论 02/12 21:49
5F：推 SilverFlare: 推 这个版的基本法治素养已经低劣到一个极致了 02/12 21:49
6F：→ SilverFlare: 连去探究规定设立的原因都不肯 就一昧相信无伤大雅 02/12 21:50
7F：→ stanwhale: 或者是单帐玩家刚打掉占上去 马上被打掉结果被同色又占 02/12 21:50
8F：→ SilverFlare: 难怪这是个情理法导致一堆狗屁倒灶事情的腐烂社会 02/12 21:50
9F：→ stanwhale: 所以我已经不去打道馆了 每天就领10元 飞人我还算勉强 02/12 21:51
10F：→ stanwhale: 能去叠叠打打 遇到多帐占塔只能摸摸鼻子走人 02/12 21:52
11F：→ satan04: 纠正一下 是一味XD 02/12 21:52
12F：推 cutejoanna: 2的例子怪怪的?8300应该是有人打过才会变8300吧?我倒 02/12 21:53
13F：→ cutejoanna: 很少碰到有人打只打到一半就不打的，机率不高 02/12 21:53
我只是随便举例, 你拿 10000 去算也会得到类似结果, 以一般人训塔一次加 500
打塔扣 1000 来算, 只要现值声望介於两相邻等级塔的中间用分身打掉再练1次都比较快
14F：推 horseorange: 推个 网址可以的话缩一下啦 02/12 21:53
已缩
15F：推 SilverFlare: 很常见吧 打到那里刚好没药或刚好没时间了啊 02/12 21:54
16F：→ SilverFlare: 我有一次停红绿灯时打 结果绿灯太早 就是类似的情况w 02/12 21:55
17F：推 cutejoanna: 哦，我们这不太常见，乡下地方道馆都不是在红绿灯旁 02/12 21:56
18F：→ cutejoanna: 每次都是碰到飞人在打塔，飞人不缺药的 02/12 21:57
19F：→ cutejoanna: 而且碰到这种我就会绕一下等一会再过去，因为谁也不知 02/12 21:59
20F：→ cutejoanna: 道是不是飞人还在旁边慢慢打，辛苦训练上去一下子就被 02/12 21:59
21F：→ cutejoanna: 打下来太累了 02/12 21:59
22F：→ cutejoanna: 因为我都用CP低於一半的去训练，除非碰到吉利蛋，要不 02/12 22:00
23F：→ cutejoanna: 然快的话一次慢的话两次就练上去了 02/12 22:01
24F：推 LAKobeBryant: 推 还好我没碰过这种情形 02/12 22:01
25F：推 SilverFlare: 所以如果分身帐号合法开放 再加上飞人 那一般玩家真 02/12 22:02
26F：→ SilverFlare: 的就完全不用混了 领20都是肖想 因为只要飞人也都用 02/12 22:02
27F：推 cutejoanna: 其实多帐和第一层吉利蛋，老实说我比较怕吉利蛋(同队) 02/12 22:03
28F：→ SilverFlare: 小号玩如上操作 你会连见缝插针都没机会 插了也秒下 02/12 22:03
29F：→ SilverFlare: 到时候连只放一只求领10元都要快速操作 那还打个屁 02/12 22:05
30F：推 horseorange: 上面让我想到这次活动一千以上的吉利蛋满街跑 豪恐怖 02/12 22:05
31F：→ SilverFlare: 就放道馆给多帐跟飞飞玩就好 活人单帐玩家乖乖课金?? 02/12 22:06
32F：嘘 bejay1022: 真的，赶紧禁一禁吧，还有雷达，赶快达到纠察队理想世 02/12 22:06
33F：→ bejay1022: 界就好，反正n社就是这样定义，也希望纠察队自诩的正义 02/12 22:06
34F：→ bejay1022: 能代表多数人的心声，让本板的人气越来越高 02/12 22:06
如果你觉得开放讨论小号会让人气变高, 而不是游戏内容有进步才有用
那你的见解真的很独特, 要不要也开放飞人、作弊程式...这样有更多好朋友可以
参与讨论增加你所谓的 "
人气" 喔
35F：→ SilverFlare: 如果讲难听的实话就要被扣是纠察队...我也无所谓呢 02/12 22:09
36F：推 Swoosh: 说个笑话 人气得靠讨论小号维持 02/12 22:11
37F：→ SilverFlare: 毕竟为了迎合版风而当墙头草这种事我可不屑做喔 02/12 22:11
38F：推 sunny15: bejay完全是反纠察队大队 我看大家就不要苛责太多 02/12 22:11
39F：→ sunny15: 可能小学当不上纠察队怀恨在心之类的，大家多体谅一下吧 02/12 22:11
40F：→ sunny15: 反正扣完帽子之後就开始拿雷达出来说嘴了吧XDDD 02/12 22:12
41F：→ bejay1022: 小号硬要扯到飞人也是很妙啦，反正在你们眼中小号和飞 02/12 22:13
42F：→ bejay1022: 人都是破坏平衡，雷达也是，都禁一禁啊 02/12 22:13
我这篇有提到雷达? 这麽想战雷达你先请版主开放讨论我们再战个够如何?
43F：推 SilverFlare: 比起当个墙头草两边倒 被扣纠察队帽子根本不痛不痒 02/12 22:13
44F：→ sunny15: 果然wwwwwwwwww 02/12 22:14
45F：→ bejay1022: 说我要扯雷达，你要不要把n社的条文看清楚再来跟我说雷 02/12 22:14
46F：→ bejay1022: 达行不行？ 02/12 22:14
47F：→ bejay1022: 当初战雷达我也是觉得管太多，现在小号也是一样，哪来 02/12 22:15
48F：→ bejay1022: 的墙头草？ 02/12 22:15
49F：推 SilverFlare: 如果官方认为可以的话 还会每几周换一次封包挡雷达?? 02/12 22:15
50F：→ SilverFlare: 没人说你墙头草啊 我是说"自己"比起当墙头草,被反智 02/12 22:16
51F：→ SilverFlare: 反治的某某人骂纠察队还舒服一些呢(冷笑 02/12 22:17
52F：→ bejay1022: 所以我说都禁啊，都不要讨论最好，只是我觉得可笑，这 02/12 22:21
53F：→ bejay1022: 个讨论版就只剩下自嗨的功能 02/12 22:21
如果我都花时间列举一堆多帐玩家对单帐玩家的危害, 你还只能回这种跟主题无关的内容
麻烦不要来浪费彼此生命好吗? 拜托你
54F：推 SilverFlare: 比起自嗨 我觉得公开讨论明显作弊的行为才更可笑 02/12 22:24
55F：推 SilverFlare: 发毕业或是炫耀文自嗨至少不会危害到游戏的可玩性 02/12 22:27
56F：→ SilverFlare: 公开讨论和推广助长多帐作弊却会有伤害 高下立判哦ww 02/12 22:27
57F：推 Danielly: 推一楼 02/12 22:29
58F：→ PokeMo: 推推 02/12 22:33
59F：→ PokeMo: 咦 推推 02/12 22:34
60F：→ PokeMo: 推～～～～～～～ 02/12 22:34
61F：→ PokeMo: QQ 02/12 22:34
62F：→ SilverFlare: 楼上 你要等cd啦 五分钟後再来吧 02/12 22:35
63F：→ Nern: 推推 02/12 22:37
64F：→ Nern: 咦 推推 02/12 22:38
65F：推 bmw3633: CD不是一分钟吗 02/12 22:38
66F：推 PokeMo: 登登！ 02/12 22:38
67F：→ PokeMo: 学屁学～～～ 02/12 22:38
68F：→ Nern: 推～～～～～～～ 02/12 22:38
69F：→ Nern: QQ 02/12 22:39
70F：推 hidog: 宝妹好可爱xd 02/12 22:39
71F：推 SlamKai: 0.0 02/12 22:40
72F：推 SlamKai: 0.0 02/12 22:40
73F：推 SlamKai: 0.0 02/12 22:40
74F：推 bmw3633: 挥凯不要用三连推嘲笑宝妹啦 XD 02/12 22:41
75F：推 december1952: 推～算得很清楚～ 02/12 22:42
76F：→ PokeMo: 为什麽挥凯可以酱 02/12 22:43
77F：推 bmw3633: 我 02/12 22:46
78F：推 bmw3633: 也 02/12 22:46
79F：推 bmw3633: 可以 02/12 22:46
80F：推 senha: 朝圣宝妹搞笑推XDDDD 02/12 22:48
81F：推 bmw3633: 宝妹你可以连按两次 hh 问你的小天使喔 XD 02/12 22:49
82F：推 gsm60kimo: XDD~~ 02/12 22:49
84F：→ flare5566: 教各位怎麽笔战:1.骂对方纠察队 2.骂对方圣旨狗 02/12 22:50
85F：推 sweeteagle: 02/12 22:50
86F：推 sweeteagle: 02/12 22:50
87F：推 sweeteagle: 02/12 22:50
88F：推 sweeteagle: 02/12 22:51
89F：推 PokeMo: 诶你也会!? 02/12 22:51
90F：推 jslee: 可恶我不会～ 02/12 22:53
91F：推 jslee: 谁来教教我～ 02/12 22:54
92F：推 cutejoanna: 开好几个视窗登入不就可以不用管CD时间吗? 02/12 22:57
93F：→ cutejoanna: 记得三种方法:1.登出登入2.开好几个视窗3.版主好像也 02/12 22:57
94F：→ cutejoanna: 不受限制XD 02/12 22:58
95F：推 SilverFlare: 连推嘛? 我来示范 02/12 22:59
96F：推 SilverFlare: 看清楚哦 嘿! 02/12 22:59
97F：推 SilverFlare: 就是这样 会了嘛? 02/12 22:59
98F：→ bmw3633: 2.的方法就是变相的1. 但同时最多只能3个在线 02/12 22:59
99F：推 Eltanin: 踹踹看 02/12 23:04
100F：推 Eltanin: 喵喵儿 02/12 23:04
101F：推 Eltanin: 有成功吗？ 02/12 23:04
102F：→ hsing829: 现实上很难规劝吧 可以反过来想想如何利用多帐号 02/12 23:06
103F：→ hsing829: 飞人、多帐其实平常应该都习惯了，现在打都搭顺风车= = 02/12 23:08
104F：推 hidog: 长沙成功了 推文彻底歪了 xd 02/12 23:08
105F：推 gsm60kimo: 手机推文 02/12 23:10
106F：推 PokeMo: 54歪楼王 \(*^o^*)/ 02/12 23:12
107F：→ finocoundown: 下一篇：雷达玩家对Nearby玩家之影响 02/12 23:19
108F：→ SilverFlare: 楼上 其实那个本版早就讨论到烂了 02/12 23:35
109F：推 ipis0416: /(cloud) 02/12 23:39
110F：→ ipis0416: /cloud 02/12 23:40
111F：→ ipis0416: //(cloud) 02/12 23:40
112F：推 SlamKai: ☁ 02/12 23:40
113F：→ ipis0416: ☁ 02/12 23:40
114F：嘘 satan04: 反诈骗 02/12 23:42
115F：推 motokare: 推你一个！ 02/12 23:48
116F：推 Nern: 哈哈哈好多可爱的人唷自己脑补下一篇是啥 殊不知早发生过 02/12 23:52
117F：→ pikachu025: 支持讨论小号 02/12 23:52
118F：→ cismjmgoshr: ☁ 02/12 23:59
119F：嘘 Groger: 照这说法，雷达也该禁一禁，另外国外没比较高级，拿国外讨 02/13 00:13
120F：→ Groger: 论区文章来当圣旨，比ccr那些人还自贬身价 02/13 00:13
我只是怕多帐使用者以为只有台湾少部分人发神经不认同这行为所以列举其他国家情况
给他们参考, 如果这样就会让你感到难受被攻击我跟你道歉
121F：推 chaudieuer: 同队的我不要放一楼其实不会被影响 之前有个不同队天 02/13 00:13
122F：→ chaudieuer: 天都和我同时间抢道馆 他开三帐号等级比我低而且我全 02/13 00:13
123F：→ chaudieuer: 放破3000卡比兽他放水精灵、椰蛋树我还是抢不赢他 02/13 00:13
124F：推 SilverFlare: 看不出来这跟ccr有啥关系欸 论述自己觉得对的事情拿 02/13 00:14
125F：→ SilverFlare: 国外玩家当举例就叫CCR? 至少请先证明国外玩家抵制 02/13 00:15
126F：→ SilverFlare: 多帐的行为不正确 再来战人崇洋媚外也不迟啊 02/13 00:15
127F：→ SilverFlare: 雷达禁一禁?? 我个人支持啊 但你要问版主是否重审核 02/13 00:16
128F：→ SilverFlare: 而不是在这里脑补别人的举例是"当圣旨"的行为 02/13 00:17
129F：→ ptc2: 原来连署是到25号 那应该连署结束时就差不多讨论完了（被打 02/13 01:40
130F：→ westwet: 根本说不上有什麽论述可言的在自己偷渡自己有论述，而且 02/13 01:41
131F：→ westwet: 还是对的论述，干麽啦~这麽会 02/13 01:41
132F：嘘 Groger: 我没有小帐也没办法用雷达，所以禁一禁对我都没差，但就是 02/13 02:03
133F：→ Groger: 看不惯有人拿个国外的什麽回来酸台湾，你要酸就酸特定人士 02/13 02:03
134F：→ Groger: ，不要酸整个台湾，国外月亮没比较圆 02/13 02:03
135F：推 satan04: 嗯 台湾有台湾的玩法我懂的 02/13 02:10
136F：→ yuok: 说得好像另外一个帐号不用训练一样 02/13 02:37
137F：→ yuok: 再来是不是要说组队一起去打，对於一个人慢慢打不公平 02/13 02:38
138F：→ keith291: 楼上, 本文第90~125行就在讨论你说的训练成本 请看好吗 02/13 02:43
139F：嘘 rightmask: 无聊 02/13 03:43
140F：推 CanvasChen: 推这篇, 一个人打多道馆真的越来越难了, 除非只领10皮 02/13 05:42
141F：嘘 riker729: 我没小帐 附近道馆也都飞人 禁没差 但全禁了之後还剩啥? 02/13 06:54
142F：→ riker729: 打多道馆难在飞人多 甚至是机器人 你刚打完它马上来 02/13 06:55
都已经算给你看了, 难道要我和你约时间一起欣赏多帐玩家一次占塔你才愿意相信他们
影响跟飞人没差这麽多了?
143F：嘘 tonytony6420: 看完这篇跟底下讨论 觉得要支持讨论小号 02/13 08:08
144F：推 SilverFlare: ^^^反智的XX很多 上面好几楼都是很好的例子 02/13 08:17
145F：→ SilverFlare: 都数据算出来跟你说差多少了 还在那"感觉有差很多吗" 02/13 08:17
146F：→ SilverFlare: 另外我也不懂有人举国外类似情况例子就是外国月亮圆 02/13 08:19
147F：→ SilverFlare: 那是什麽狗屁思考逻辑就对了 太跳跃了 恕我难以理解 02/13 08:19
148F：推 Lydia66: 开司你好 我没在打道馆，所以谢谢你详细的解说XDD 02/13 09:01
149F：嘘 bigbear2007: .... 02/13 10:33
150F：推 HommyDragon: 推一个 理性文 02/13 10:42
151F：推 wassig: 推数据分析！小帐成本根本就微不足道 02/13 11:11
152F：→ wassig: 光是追卡比不需要两倍油钱跟时间成本就差多了 02/13 11:11
153F：→ wassig: 更何况小帐要达到破坏游戏平衡的强度 02/13 11:12
154F：→ wassig: 只需要三五只CP2500的水伊布跟补药 02/13 11:13
155F：→ wassig: 最後酸国外我觉得重点根本划错了吧 02/13 11:14
156F：→ wassig: 讨论事情本来就该引一些其他论述，酸人家提国外会不会世 02/13 11:15
157F：→ wassig: 界太小 02/13 11:15
158F：→ westwet: 可怜，没料又气不过到走火入魔 02/13 11:20
我打了这麽长一篇文章, 你如果真看到漏洞欢迎提出
请你说出我的论点哪里有错, 甚至引述自己的立论来反驳我
不要只会打些空泛的文字, 这除了运动手指没有其他讨论功能
159F：推 undertakerme: 这让我想到之前打道馆遇到一位黄队阿伯正在打我们 02/13 14:22
160F：→ undertakerme: 蓝队，我跟他说先给你打完领20我再打回来，然後阿伯 02/13 14:22
161F：→ undertakerme: 说谢谢并打完两座塔各放两只宠变都4000分就走人=.= 02/13 14:22
162F：嘘 westwet: 又不是说你，认错人给嘘(摊手) 02/13 17:33
163F：推 AirRider: 小号要两支手机刷两倍的怪,走的路也是两倍,课金也课双倍 02/13 17:35
164F：→ AirRider: 周边有熟人玩魔兽开5台电脑5个帐号自己带队下副本 02/13 17:36
165F：→ AirRider: 他付5倍的钱养5个帐号,请问这样也不行吗?? 02/13 17:37
166F：→ AirRider: 讲的好像开小号很简单一样,人家抓的怪物多你两倍 02/13 17:40
167F：→ AirRider: 获得的利益却远低於两倍 02/13 17:40
168F：→ keith291: 不需要两倍喔 请看本文第90~125行 02/13 17:42
169F：→ AirRider: 这根本不算占便宜,说穿就眼红没想到,人家已经领头先起跑 02/13 17:42
170F：→ AirRider: 现在已经来不及养小号在扼腕而已 02/13 17:42
171F：→ keith291: 只要停止玩主帐开始玩分身 同样时间後就比单帐可以获利 02/13 17:43
172F：→ AirRider: 我现在也才26级,要现在重练一只小号我也不想重跑一次 02/13 17:43
173F：→ keith291: 你说的是想要更多利益的可能作法 但门槛远比你想的低 02/13 17:43
174F：→ AirRider: 人家小号主帐不停前进才有高等级的怪物可以抓 02/13 17:44
175F：→ keith291: 你不想但很多人想且作了且开始获利了 02/13 17:44
176F：→ AirRider: 别把这游戏想的那麽简单就可以辗,不课金的速度真的很慢 02/13 17:44
177F：→ keith291: 不需要不停前进 他只要2X级就可以停止练等开始收割 02/13 17:45
178F：→ AirRider: 获利的前提是你也得要升到不被秒怪的情况下才成立 02/13 17:45
179F：→ keith291: 我都把方法打出来了 请看一下本文第90~125行好吗 02/13 17:45
180F：→ AirRider: 我看过那里了,但我只觉得你一直在回避所谓从0~27这件事 02/13 17:46
181F：→ AirRider: 0-2x级不用时间?不用抓怪?不用刷站? 02/13 17:46
182F：→ keith291: ....你有看懂吗 以我举的例 他31等之後不要玩主帐 02/13 17:47
183F：→ AirRider: 人家付出努力,游戏规则中小号不能一蹴可及,就这麽简单 02/13 17:47
184F：→ keith291: 改玩小号 同样时间过後就比继续玩主帐的爽了 02/13 17:47
185F：→ keith291: 完全不用额外付出任何手机 时间...之类的 02/13 17:48
186F：→ AirRider: 你应该责怪的是游戏规则并没有让高等玩家获得更多的优惠 02/13 17:48
187F：→ AirRider: 花了很多时间升上40级,但是强度没有倍数成长 02/13 17:48
188F：→ keith291: 所以你承认单帐玩家花同样时间就是会比多帐弱势了吗 02/13 17:49
189F：→ keith291: 这样应该有解答到你提的"小号辛苦论"理由 02/13 17:49
190F：→ keith291: 就大方承认小号是花更少时间占单帐便宜的游玩方式就好 02/13 17:50
191F：→ keith291: 有这麽难? 02/13 17:50
192F：→ AirRider: 你就直接承认你的数学比较差吧 02/13 17:51
193F：→ keith291: 辛苦打了一篇还帮忙算好,但一堆人还是继续"额外努力论" 02/13 17:51
194F：→ keith291: 我也不知道该说什麽 02/13 17:51
195F：→ keith291: 欢迎你指出我论点的错误 洗耳恭听 02/13 17:52
196F：→ keith291: 同样时间下 停玩主帐改练分身就是比继续玩单帐大优势 02/13 17:52
197F：→ keith291: 不要扯一堆买手机 花额外时间 那是不必要的 02/13 17:53
198F：→ AirRider: 你自己讲的就是答案,你还要沉迷这个游戏多久? 02/13 17:54
199F：→ AirRider: 这游戏设计就是如此,所有的手游都需要扩大使用者数 02/13 17:55
200F：→ AirRider: 所有人的行为一定朝着利益最大化前进 02/13 17:56
201F：→ bejay1022: 花额外时间不必要，那整篇在讨论打塔跟训塔是讨论爽的 02/13 17:57
202F：→ bejay1022: 哦 02/13 17:57
说更直白给你听 : 本文中第90~125行已经举例说明多帐玩家如何不花额外时间,额外器材
就养出分身帐号获得占单帐玩家便宜的能力, 所以不要再说多帐好辛苦, 完全不用额外
付出任何东西的方式都写给你看了, 这根本不是理由
如果你说你认识谁谁谁用两只手机多帐同时玩练好久之类的...我只能说你遇到多帐中的
笨蛋了, 他选择了比较累的路, 别把一般多帐想的这麽 "难"
203F：→ keith291: 我只问你一句:所以你承认小号使用者占单帐玩家便宜没? 02/13 17:57
204F：→ AirRider: 三个臭皮匠可以打赢诸葛亮,游戏又没逼你一定要当诸葛亮 02/13 17:57
205F：→ keith291: 你打的前6行推文都否定这件事 我的解释你能接受了吗 02/13 17:58
206F：→ AirRider: 你打了那麽多,还是没让我觉得这叫作占便宜,很抱歉 02/13 17:58
207F：→ AirRider: 我只会怪我自己没有很多手机和时间玩这个游戏 02/13 17:58
208F：→ keith291: 那我们没得谈了 帮你算好放你眼前 找不出错误又不接受 02/13 17:59
209F：→ keith291: 这不太像想讨论的 02/13 17:59
210F：→ keith291: 根本不用花额外时间 不用拿第2只手机 然後说"很辛苦" 02/13 18:00
211F：→ keith291: 嗯 真辛苦 大概呼吸很累吧 02/13 18:00
212F：→ AirRider: 你打一篇就逼人要接受结论,提出不一样的视角你又不满意 02/13 18:01
213F：→ AirRider: 事实上着眼点就完全不同,你应该骂的是制作公司end-game 02/13 18:01
214F：→ AirRider: 痛苦太多,利益太少,没有决定性的成长让你非封顶不可 02/13 18:01
215F：→ keith291: 我的论点是"多帐玩家占单帐玩家便宜" 有错清纠正我 02/13 18:02
216F：→ AirRider: 越後面一级的经验值如此高昂,训练出的宝贝却没有成长 02/13 18:02
217F：→ keith291: 不要跟我扯别的 我文章哪里提到游戏设计 升级曲线 02/13 18:03
218F：→ keith291: 道德观感 雷达正确...等(以上前面推文都提到,来乱的?) 02/13 18:04
219F：→ AirRider: 我只是提醒你把小号升级这件事情描述的太轻描淡写 02/13 18:04
220F：→ AirRider: 我都没提到雷达,也没提到飞人 02/13 18:04
221F：→ keith291: 一次讨论一件事有这麽难?你对其他主题有兴趣可以写篇文 02/13 18:04
222F：→ keith291: 不要岔题 雷达不是说你 是指前面其他人推文 02/13 18:05
223F：→ AirRider: 这游戏如果设定成为等级跟训宠怪物强度倍数成长 02/13 18:06
224F：→ AirRider: 就根本不会有任何问题 02/13 18:06
225F：→ AirRider: 我已经在讨论解法了,你却还在那边想不清 02/13 18:06
226F：推 bejay1022: 你觉得差那一点时间无比重要，也有人觉得不重要，世界 02/13 18:06
227F：→ bejay1022: 不是绕着你在转 02/13 18:06
228F：→ AirRider: 如果30->31经验值是29->30的3倍,怪物强度也是3倍成长 02/13 18:07
229F：→ AirRider: 那麽即便你有三个30小帐号,也无法打赢31级的主帐号 02/13 18:07
230F：→ keith291: 所以你现在在假设性的解决问题罗? 还是N社偷跟你讲要改 02/13 18:07
231F：→ AirRider: 这样问题就解决了,线上游戏都是这麽设计的 02/13 18:08
232F：→ keith291: 我没有想讨论解法 拜托 回到主题好吗 02/13 18:08
233F：→ keith291: 我的论点是"多帐玩家占单帐玩家便宜" 有错清纠正我 02/13 18:08
234F：→ AirRider: 这游戏肤浅的数字设计曲线,看破了却又不砍游戏跳出自虐 02/13 18:08
235F：→ keith291: 其他跟我无关 一件一件来拜托 02/13 18:08
236F：→ keith291: 一直讲我没要跟你讨论的东西是在闹哪样... 02/13 18:09
237F：→ keith291: 你如果要证明我错 不是给解法而是该指出我哪些论点有误 02/13 18:11
238F：→ keith291: 你讲很多不相关的东西还是没达到你否定我论点的目的阿 02/13 18:11
我这篇文的论点是 "多帐玩家占单帐玩家便宜"
拜托任何反对方的想要讨论请直接指出我
哪些文字错误以及
正确应该为何, 不要再岔题了
想要否定 A, 用的理由却不是因为 A 错, 而是因为 B 比较好,
...去学逻辑好吗?
※ 编辑: keith291 (1.160.16.209), 02/13/2017 18:40:13
239F：嘘 pinkkate: 讲得好像人人都有快龙卡比小号 02/13 21:23
240F：→ keith291: 你只要抓依布进化水精灵就可以用了 你没看文对吧 02/13 21:39
241F：推 motokare: 再推你一个～ 02/13 22:27
242F：推 SilverFlare: 某些人的论点就是:啊我作弊也要花时间精神努力啊!! 02/14 00:24
243F：→ SilverFlare: "既然我都花一样的成本在上面了为啥作弊不行" 真是.. 02/14 00:25
244F：→ SilverFlare: 只能说对这种人除了哭笑不得还能说啥 就礼义廉成这样 02/14 00:25
245F：→ Secertman: 我开始相信你了...小号其实只要一堆伊布进化就很好用罗 02/14 14:07
246F：→ Secertman: 因为我一开始没有卡快乘也是只能用水火精灵轮流上阿XD 02/14 14:07