※ 引述《brainfighter (哔子的哔哔大冒险)》之铭言： : vicano的思考和理论或许奇怪， : 但他所提到的问题的确值得站方思考。 其实我并不认为他的思考和理论很奇怪 在很多立论上面我认同他的看法 只是我不了解这边所讨论的究竟是一个什麽样的议题 是要让ptt成为一个乾净的环境吗? 那我认为 这是要透过教育来完成的 毕竟我们的国家仍然是有道德教育的 是可以让国民使用语言的能力比较文雅一点 但这跟ptt的站规没有关系 若是要强调ptt以及教育部对於bbs的法规 认为站长应该要处罚违规的人 这点我是赞同的 但是对於法律的解读 我想还是要用最宽松的标准吧 毕竟每一个人的认定不同 在修改法律以前 依循法律就只能使用最宽松的标准 那麽似乎不那麽容易让人认同必需应该要处罚 若是强调不希望在sex及hate当中的用词进入bbs别的领域 我也是认同的 就我个人而言 是不使用这些用词的 但是bbs很生活化 不雅的字眼在文化当中也是很生活化的 我可以要求自己不要使用 但是却很难要求别人不要使用 因为认定是很不容易的 又有对号入座的问题 我也认为 这不是站长可以去管理的 我认同vicamo对於这些事情的看法 我也希望bbs可以乾乾净净 但是我不认为这可以透过对於站长执法的要求来达成 当然这绝不是使这些可能是不当的行为合法化 (因为我不是读法律的 所以我也不懂到底合不合法) 只是在pttlaw争论这一件事情 对於这件事情本身并没有实质的帮助 如果今天大家一致认为站长必需要处罚在昵称摆脏话 在推文游走法律边缘的讽刺 等等可能不法的情况 那麽表示我们也认为站长需要查证这些事情 事实上现在的ptt只有单一一个执法单位 而不是像现实社会有检警司法三个单位 对於站长而言 我认为这样的工作实在过於吃重 就算是资讯警察也永远查不完色情网站 这已经不是有人大喊网路要无色情(这大家都同意) 警察就"可以"跳出来抓的 就算今天的立论让我很高兴 达成一个共识是ptt上永远不能有脏话 不管在任何一个角落 有脏话都是违法的 但是要怎麽执行呢? 看到就转pttlaw 站长马上上站来砍 然後两分钟後又是一条好汉? 说实话 如果我们的社会可以被要求这麽高的道德标准 那麽 绝不是从法律及执法下手 而是从道德教育下手 : 以rehtra的文章为例，在joke板发篇鼓动众人的文章， : 利用推文冷嘲热讽，对实质上的讨论并无任何帮助。 : 而一切的责任只用一句"你不要对号入座"就轻轻带过， : 利用这种游走站规和法律边缘的方式， : 只要看到不喜欢的事或人，立刻号召自己的小团体跟风， : 暗骂人猪狗不如白痴外星人小白等等然後自得其乐的风气， : 的确该受到一些管理吧？ 我同意这是需要受到管理的 但实际上的问题是应该要怎麽管 这对於讨论的确是没有实质的帮助 但是这个讨论对ptt有实质的帮助吗? 我不晓得 我当然去过没有脏话的站 呆过没有脏话的板 里面的人一团和气 大家和平度日 但是我们之所以这样 并不是因为有人说 不可以有脏话 不可以对骂 而是因为我们自己有这样的自觉和底限 但是道德标准是往内要求的 不是往外要求的 今天若是认为这样的行为不当 应该要先修改站规 而不是要求执法 因为 法律永远有他的边缘 永远有他的漏洞 永远有人的道德标准比法律高 而看不过某些走在法律边缘的人 这个情况不会改善 也不会消失 只是在不同的层级游走 若是我曾经到过援交的聊天室 我或许会认为ptt清新脱俗 但是 要让ptt符合每一个人的道德标准 却是永远不可能的 在法律上 要求家暴消失是可以的 在社会工作里 可以选择的却只有妥协 : 全站发文通通禁止脏话，昵称名片文章推文内一提到脏话就算犯法的确太夸张， : 但要如何在保持PTT自由的风气和言论自由之下， : 仍能订出法规有效的阻止这股风气， : 我想这是站方该深思的问题。 我也认为这是该深思的地方 但我不认为这是站方的责任 当然今天我们说站方提供这样的场所 就应该有管理的责任是没错 但是站长不都是法律学家 不都是教育家 不都是社会工作者 不都是辅导师 不都是哲学家 不都是逻辑学家 不都是历史和考古学家(要爬文) 我认为站长已经就其所能的在处理他所面临的问题 若是希望风气更好 先要求自己可能是最快的方法 : 这些只是我个人的感觉而已，请不要冷嘲热讽耻笑我，谢谢。 也请不要冷嘲热讽耻笑我 ^^ --

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