作者asz00301 ()
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标题Re: [讨论] 走上提告老板之路
时间Wed Oct 29 00:09:17 2025
你各位，今天就是我的出庭日啊
但法院的言词辩论跟我想像的不太一样啊
我昨天在电脑前面搞到凌晨两点
就为了今天可以在法庭上念我的讲稿
我打了我的主张，主张的依据为何
针对公司对我的指控的回应
和解条件是什麽
但是
但是
首先开庭时间延後了快一个小时就算了
因为是快下班，等到走廊的灯都关了
轮到我开庭，结果不到半小时就结束
一开始法官有跟被告要公司的工作规则
请我确认之後好像完成一半的感觉
接着我原本是想说我可以念完我的主张
再轮到被告念他的主张
再由法官针对双方主张进行辩论
结果双方都是看着萤幕上纪录的文字
然後法官念一堆叙述，然後问双方没错齁？
偶尔来个有什麽要补充的吗？
但也没很认真在听，稍微意思意思纪录一点
被告一直插我的话也不阻止
最後就说，辩论终结，下礼拜会有判决结果
可以打电话来询问
没事的话可以离席了
感觉上法官就是以工作规则文字做判决
言词辩论只是走个形式
觉得法官对於积欠的年终没有太多讨论
对於比例年终比较有意见
我自己是觉得如果公司的条文没有写明哪一天
以前没有在公司任职的话就不能领年终的资格
不然本来就可以要求比例年终
如果可以这样，惯老板都故意在领年终前找你
麻烦，把你赶走，他不就省一笔
虽然法官好像对我的比例年终主张嗤之以鼻
但我觉得条文没写清楚我本来就可以要求
所以这场言词辩论其实让我蛮不满意的
还是只有桃园的法院是这样？
另外，有没有方法可以制裁烂老人烂老板啊？
为了自己积欠的年终
员工不接受欠条就生气气
还污蔑我以前迟到早退
（事实是他以前说事情做完就可以走了）
回去心虚偷改工作规则，强迫员工要接受
不接受就跟他提自愿离职
今天还跟法官说要给我上一课
说我要求公司做到约定的同时也要问问自己是不是
有达到公司的要求？
年终是你公司规则写的好吗？
员工哪里没达到公司的要求你要说啊？
这麽坏的烂老人怎麽做坏事都没事啊？
下礼拜来跟大家分享结果
谢谢各位
※ 引述《asz00301 ()》之铭言：
: 各位好
: 我今天收到前老板要拿到法庭上的文件
: 不来分享不行，实在是太无耻了
: 最近收到法院通知要进行言词辩论
: 法院跟前老板要工作规则跟发放年终给我的纪录
: 没有跟我要什麽文件
: 双方有什麽书状要提前七天前寄送
: 我原本是有准备啦
: 但法院免费谘询的律师说不要节外生枝
: 所以我就没寄出了
: 但我前老板准备我工作出勤纪录来捏造我迟到早退
: 事实上是，我当初进这间公司就是弹性工时
: 大家都是如此，老板也说，他在美国都弹性工时
: 所以他希望把这文化带到台湾来
: But，这一切都没留下任何证据
: 直到後来公司想要上市柜
: 人资要求大家要打满8小时
: 从那之後我就没有违反规定
: 他准备的打卡纪录写得很清楚
: 现在拿之前的纪录说我溢领工资
: 还说公司不会追讨，要我捐给公益团体
: 然後再拿收据去跟他请款积欠的年终
: 是不是有够无耻？
: 另外，说离职时未满一整年，依约定成俗的例子
: 产业界不会发放年终，为什麽说约定俗成呢？
: 因为公司没规定要待到年底或隔年年初，也没有
: 说不能要求比例年终。
: 我相信法官应该是会做出正确的判断吧？！
: 接下来就等开庭日了
: ※ 引述《asz00301 ()》之铭言：
: : 各位好
: : 来更新一下进度
: : 调解委员会当天早上调解失败，我下午就去法院填写劳动调解声请书状，缴了500块
裁
: 判
: : 费，就等待法院通知，大概也是等了快一个月的时间，法院人员打来询问说要先法官
调
: 解
: : 还是直接诉讼，我原本是以为一定要先调解，所以我有点错愕，我在电话里面跟他说
像
: 老
: : 板不怕告的有建议走诉讼吗？也询问说走诉讼会不会时间很长？调解会不会快很多？
法
: 院
: : 人员都说差不多，反正给我的感觉就是随便你都可以，我感觉上不是很好，最後我还
是
: 选
: : 择了诉讼，因为我觉得我前老板的个性应该是能拖就拖，能拒绝就拒绝，只要不会立
即
: 有
: : 什麽事，拒绝法官调解也没关系，目前就等待法院寄通知。我觉得没劳资纠纷经验的
劳
: 工
: : 是蛮吃亏的，都没有一个询问的管道，难怪一般都先选择放过惯老板，你说去劳工局
问
: ，
: : 但好像也是各说各话，柜台服务人员说一套，劳工局员工说一套，给我的感觉是这样
，
: 不
: : 如来这里看看有经验的员工有没有什麽好建议，谢谢各位
--
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1F：推 andy0526: 法官会有自己的解读，有时候跟你想像的不一样，祝你好运10/29 00:27
2F：→ andy0526: 罗。10/29 00:27
有一种盲包的感觉，不知道会开出什麽
3F：推 saccharomyce: 有什麽要主张的事项，要事先写状子给法院10/29 01:28
4F：→ saccharomyce: 当庭才提出会被讨厌，不要有留大招最後放的想法10/29 01:29
比例年终只能看法官对条文的解读，我觉得条文需要发啊，但公司觉得不用
5F：推 smile813: 祝顺利，烂老板本来就很多，好的法官真的要看缘分10/29 06:38
这麽不要脸的我第一次遇到
6F：推 fancys: 祝顺利 10/29 08:21
※ 编辑: asz00301 (101.10.237.196 台湾), 10/29/2025 08:55:58
7F：推 abeliangroup: 你要不要找劳基法战神看看10/29 08:59
8F：推 genietree: 法官如果都能明事理的话，就不会被说是恐龙了 10/29 09:43
9F：推 purplebfly: 老实说劳动合约若有明确规定年终多少,那就是固定薪资10/29 12:04
10F：推 cityhunter04: 法院有自己的流程，所以才要请律师！想教训惯老板10/29 12:04
11F：→ cityhunter04: 只有两个办法，疯狂检举他违法的项目，或是直接提 10/29 12:04
12F：→ cityhunter04: 告…..10/29 12:04
我现在确实想检举他违反劳基法，我手上也有他违法在公司进行医疗行为的影片
13F：→ purplebfly: 那法官一定会判给你,但若没有..我想你应该了解法官为10/29 12:05
14F：→ purplebfly: 何会笑了..年终一直都是奖金而已,没规定要给的10/29 12:07
首先公司年终有每年发放惯例，工作规则也写每年一月发放前年度年终，年资未满一年，
依月份比例发放，并没有什麽附加条件，已经是固定性发放了吧？
15F：推 xvited945: 台湾的法院是书面审为主，跟你想像中的美剧或韩剧那样10/29 12:18
16F：→ xvited945: 言词交锋的场景不一样10/29 12:18
17F：→ xvited945: 有话想说直接写出来，法官没兴趣听任何人演讲，这是事10/29 12:19
18F：→ xvited945: 实10/29 12:19
其实只是怕法官理解有误，不然其实就是看工作规则
19F：→ pujos: 如果你提不出书面资料，那你的主张就只是你以为的事 10/29 12:20
20F：→ pujos: 翻聘书、工作规则没有就不用讲了10/29 12:21
21F：推 kai1989: 祝顺利10/29 12:40
※ 编辑: asz00301 (101.10.237.196 台湾), 10/29/2025 12:51:57
22F：推 NDark: 民事纠纷本来就有盲包的可能性因为法官不会一定认为你是对 10/29 14:25
23F：→ NDark: 你如果觉得这个法官判得不对那可以再试着上诉挑战10/29 14:26
24F：→ NDark: 也许就会遇到愿意给你时间说明的法官 10/29 14:26
是也不用换法官了，只是觉得双方都可以陈述己见，法官可以听一听回去参考
25F：嘘 hancash: 这个法官不好，原告陈述中，被告一直插话，都不用阻止？ 10/29 15:05
26F：→ hancash: 奖金、红利之类的，法条不可能会有，不然会被惯老板淦死 10/29 15:09
27F：→ hancash: ，所以如果你手头上有原版的公司工作规则，里头有条列出 10/29 15:09
28F：→ hancash: 来的话，那法官应该会照着工作规则做出对你有利的判决， 10/29 15:10
29F：→ hancash: 前提是要有法官愿意正常听你陈述意见 10/29 15:10
确实插话都没阻止，原版的工作规则被告有提供，只是文字是死的，没听意见就看法官怎
麽解读
30F：推 chinaeatshit: 其实还是可以事後补述给书记官转呈 你的案例单纯就 10/29 15:26
31F：→ chinaeatshit: 是小案拖他下班时间而已10/29 15:27
32F：→ chinaeatshit: 其实都是你的权利啦 庭上没讲漏讲的 就快补述吧 10/29 15:27
没错，他们很像在赶下班
33F：推 becksue26: 你觉得为什麽会有上诉的制度呢 10/29 17:59
小额诉讼应该是不能上诉啦，除非有重大瑕疵
34F：推 VVinSaber: 我建议你不要以为你自己写的东西很有料，法官不是笨蛋10/29 18:27
35F：→ VVinSaber: == 10/29 18:27
36F：→ VVinSaber: 听过一堆乱写还以为自己写的很屌的 10/29 18:27
我不知道有没有料，我只是就工作规则没规范的部分争取而已，不能规范没写出来，就用
一般公司没待到发年终的那天就不能领取的刻板印象判定吧？
※ 编辑: asz00301 (101.10.237.196 台湾), 10/29/2025 18:54:31
37F：推 vendee: 等下集 10/29 19:07
38F：嘘 kevinmeng2: 找律师！找律师！找律师！很重要 10/29 20:10
39F：→ kevinmeng2: 律师才懂法官关心的点，法官不关心你的点 10/29 20:10
40F：推 NDark: 楼上正解 原PO感觉就是法律门外汉 10/29 20:17
我确实是门外汉啊，我去法院或市政府谘询，也没人说要找律师啊
※ 编辑: asz00301 (101.10.237.196 台湾), 10/29/2025 20:49:36
41F：→ pujos: 请律师还不如回家睡觉 10/29 21:03
42F：→ pujos: 打赢官司还不够付律师费 10/29 21:04
43F：→ kevinmeng2: 一般谘询他们不可能要你找律师，首先他们不知道你的 10/29 21:09
44F：→ kevinmeng2: 实际情况，其次他们也怕接下来你会问要找谁？推荐可10/29 21:09
45F：→ kevinmeng2: 能会有勾结的嫌疑，自己都怕得要死。最後找律师有可 10/29 21:09
46F：→ kevinmeng2: 能会整到自己政府团队（bj4） 10/29 21:09
47F：→ kevinmeng2: 要你不找律师的才是居心叵测，你就算正式聘用律师之 10/29 21:09
48F：→ kevinmeng2: 前，会先有谘商的部分，几千块而已10/29 21:09
49F：→ kevinmeng2: 真正上过法院处理过这种事情的，都会真心要你找律师 10/29 21:09
所以我才觉得劳工就像无头苍蝇，我去市政府也是推来推去的啊，协调人叫我找劳工局，
市府柜台叫我找法扶，劳工局叫我找法院
※ 编辑: asz00301 (101.10.237.196 台湾), 10/29/2025 21:52:42
50F：→ EatMe37: 类似案件 10人有10种主张 法官要是都依每个当事人的主张 10/29 21:58
51F：→ EatMe37: 判 不就同类案件会有各种不同判例？ 10/29 21:58
52F：推 lovedeen: 祝顺利10/30 03:17
53F：推 pujos: 这种量体的案子，上过法院会要他找律师?官司打赢他年终刚好10/30 07:57
54F：→ pujos: 全付律师费，官司打输叫原Po自己认注，反正到时候你缩起来 10/30 07:57
55F：→ pujos: ，装没事，也不用出一毛钱 10/30 07:57
56F：推 pujos: 找律师对原Po的意义在那里，当盘子腻 10/30 07:58
确实打完没钱那干嘛打？
57F：推 tim80101: 法庭运作不是像你想像的。因为你已经言辞辩论终结，你10/30 10:00
58F：→ tim80101: 赶快去找律师看有没有可能阻止法院下周判决。你现在的10/30 10:00
59F：→ tim80101: 状况就是一定败诉。找律师找律师。10/30 10:00
60F：推 tim80101: 我打了三年的劳动诉讼，全部审理的案子都在高院逆转胜。 10/30 10:07
61F：→ tim80101: 要是没有律师。我一定打不下去。所以你赶快去找律师。一 10/30 10:07
62F：→ tim80101: 定要快。 10/30 10:07
63F：推 tim80101: 而且实务上，你的年终是恩惠性给予，而且没有白纸黑字， 10/30 10:09
64F：→ tim80101: 要赢有点难，而且你把开庭搞成一团乱 10/30 10:09
我前公司年终是固定性给予，老板也承认他要给，应该给，只是不是现在
65F：→ waylank1234: 法官有心证方面的看法，有时候不见得会全然采信各方 10/30 10:30
66F：→ waylank1234: 说法 10/30 10:30
好吧，那就看条文吧
67F：推 q2520q: 跟你说，找律师，有的法官看到没律师就会开始刁你，找律师10/30 12:03
68F：→ q2520q: 花钱但有用10/30 12:03
69F：推 SiaoBen1996: 不提前递状，当庭上除了简单补充，要长篇大论只会直 10/30 14:20
70F：→ SiaoBen1996: 接被忽略，甚至不知道有没有记录进开庭笔录10/30 14:20
71F：→ SiaoBen1996: 然後年终没有文字载明在聘书或工作规则的话10/30 14:20
72F：→ SiaoBen1996: 基本上恩惠型给予你很难举证 10/30 14:20
73F：→ SiaoBen1996: 他如果觉得你表现不好，只给你象徵性1块钱 10/30 14:20
74F：→ SiaoBen1996: 你要怎麽主张金额10/30 14:20
是法扶律师说等对方指控再递状，目前法院只问被告而已，固定性发放年终有载明在工作
规则
※ 编辑: asz00301 (101.10.236.192 台湾), 10/30/2025 15:07:30
75F：推 rickey1270: 辛苦了，雷包真的很多 10/30 16:48
76F：推 lobster1688: 你要告那个人叫做相对人。自己叫做声请人。 10/30 17:36
77F：推 Murray1sCAT: 法官检察官也是去上班的 要讲重点不然没人想听 10/30 21:35
78F：→ EatMe37: 「固定」发年终，也可解释成固定一月发，但一月你不在职 10/30 22:10
79F：→ EatMe37: 了… 10/30 22:10
那是不是要写领年终时需在职？反正比例年终我随意，拿来气老板而已
80F：推 njpbjp6: 法官不尊重人已经不是秘密了，我第一次出庭一直打断我话 10/31 03:23
81F：→ njpbjp6: 的人是法官 10/31 03:23
82F：推 UCCUplz: 你找过法扶了吗？10/31 07:31
没有，只有去法院找法扶律师
83F：推 abeliangroup: 这个固定不是固定阿... 真的在乱搞 10/31 11:14
调解委员会协调人已经说是固定了，谢谢
※ 编辑: asz00301 (101.10.236.192 台湾), 10/31/2025 14:26:44
84F：推 wateryou: 祝顺利 10/31 17:30
85F：推 mid9ht: 你以为恐龙法官是造谣吗？ 自己遇过才会懂 10/31 21:06
86F：→ Angrboda: "已经是固定性发放了吧？" 小嫩嫩 那就是没有啊 11/01 23:33
87F：推 dingledodies: 本人执业律师，「固定会发年终」不等於「可以请求 11/06 00:10
88F：→ dingledodies: 年终」喔！建议还是至少去谘询律师看看吧，不然没 11/06 00:10
89F：→ dingledodies: 有讲到点上，法官可能连听都懒得。 11/06 00:10