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群组长、申诉人 mt580 : 在群组长尚未完成宣判前,针对申诉人提出的意见,再度提出说明: 1.援引现行 使用者条款 2.0.1 #1KvlRVQC (SYSOP) 8、拒绝或终止您的使用(1) 您同意本站各级管理者基於其自行之考量,有权随时终止本服务或其任何部分, 包含但不限於对您所为之删除文章、锁定文章、看板水桶或看板禁止发言、设定 劣文或退文、开处罚单、设定停权、设定变更文章数数值、设定变更 P 币数值、 设定变更信箱容量数值、设定变更您於本站担任之职务、退回注册、砍除帐号等。 前述处分,并非无权或无故之处分,若您不愿接受,请勿同意本条款。若本服务 被终止时,本站对您或任何第三人均不承担责任。 站规 批踢踢实业坊BBS站使用者违规及申诉处理规则 第一章 违规行为之范围及认定 第六条(违规行为之种类及内容) 本规则所称违规行为,包含下列行为: 一、看板违规行为: (八)板主管理看板或小组长管理群组时,违反本站关於板主及小组长权利义务及管理 之各项规定,或其他不当行为。 第二章 违规行为之处理 第八条(违规行为之认定权人) 看板违规行为,由版主认定事实之有无。其中关於板主管理板面不当及违反群组规范 行为,由小组长认定之。 板主对於使用者於看板内违规, 有绝对的先行认定权, 检视 #1Qw7LUbX (SENIORHIGH) 公告文章上, 并无使用任何无关事实或贬低言论. 板务认为使用者完成注册即同意本站使用者条款, 本站无偿提供使用者使用本站资源, 在本站有考量的情况下,得随时终止其一或全部的权利, 同时自无衍伸侵权行为。 2.板务声请待板务站长解释站规後再行审理 针对申诉程序部分, 不论群组与看板均有订定一定程序, 此程序即为与板主先行沟通。 现行站规对於申诉规范为 #1CLXxDNX (SYSOP), 板务认为板务处分为一行政处分(板主使用公权力对私人权利的剥夺), 与板主先行沟通程序,旨在给予了解状况之认定权人有重审机会, 进而减少误判及滥诉的浪费。 行政处分通常在当事人未能提出答辩的情况下单独作为, 现行板主所做判决,并无一定要先请当事人提出答辩後再行处分, 使用者对於该处分有任何不服, 自得依一定程序提出申诉, 倘若未依程序提出,程序上即有重大瑕疵, 自无审理之必要。 检视申诉人对於申诉程序的看法,认为现行申诉流程有瑕疵, 因 kid725 代理群组长於 #1P58JYyB (BoardCourt) 声请站规解释, 申诉人若仍认为群组与看板程序有瑕疵, 那板务向群组长声请待板务站长解释站规後再行审理。 3.板务声请待申诉人修正申诉用词後再行审理 援引板务站长判例 #1KMYLzgf (BoardCourt) 即起所有申诉若申诉者以标题、内文,在客观事实外以主观评语对板务、组务人员 进行申诉程序中不必要的价值评价,藉以虚张声势或宣泄情绪,将一律比照本案, 要求修正标题与内文後再行处理。 申诉人於申诉本文中, 对板主 lee457088 在客观事实外以主观评语进行不必要之价值评价, 板主 lee457088 於 #1Qw8b7J8 (Uni-LawServ) 已有说明。 申诉人於申诉本文所陈述之经过, 除未对板主判决提出必要之答辩,质疑板主判决偏袒外, 亦陈述许多与板主判决无关之事实。 综上所述, 板务认为其陈述与申诉核心主旨无任何关系, 依板务站长判例 #1KMYLzgf (BoardCourt), 板务声请待申诉人修正申诉用词後再行审理。 4.回应申诉人意见
1F:→ mt580: 最後补充法律问题:"当事人进行主义"是对进入法律诉讼的用词05/05 23:30
2F:→ mt580: 站内的不成文法内规居然套用这条款~法律认知有待加强...05/05 23:33
板务认为,现行申诉人所进行阶段即为使用当事人进行主义, 审判长(本级为群组长)目前并未对案件进行询问, 而是由两造(板主及申诉人)自行说明, 我想即已符合当事人进行主义意旨。 不成文法指的是法律无明文规定,而不以条文化方式呈现,却有实质拘束效力, 然本站申诉过程均有明文规定, 申诉人所陈述亦非事实。 至於是否适用当事人进行主义, 恕我无法理解申诉人陈述的根基点为何, 若申诉人认为不适用当事人进行主义, 那板务一并请问申诉人在本站申诉流程,应适用何种方式进行?
3F:→ mt580: "人格权"受损得随提抗辩~还要等诬告72小时才得举发? 05/05 23:37
举发为与当事人无关之第三人,对於违规事宜提出, 申诉人无论如何均为案件当事人,不应使用举发一词, 请申诉人注意法律用词在法律意义上的差别.
4F:→ mt580: 版主没先内部信沟通~竟以公告方式先斩後奏?这叫有程序问题?05/05 23:39
对於板主进行板务处分,意见以如上述, 板务认为板务处分为一行政处分, 同时现行站规并未对板主所做板务处分,规定要先请当事人提出答辩後再行处分, 板主於接受当事人检举,判定符合板规处分标准, 即可直接公告执行处分,自不待言。 至於以公告方式先斩後奏, 板务查水桶执行时间为 05/01/2018 22:12:16 lee457088 暂停 mt580 发言,期限为 90 天 处分公告发布时间为 Tue May 1 22:10:36 2018 , 申诉人所述亦非事实。 原则上板主对於水桶部分, 均会先公告後才会执行。
5F:→ mt580: 然也不查该检举人时常发争议性文章??就以主观推论...05/05 23:42
每个案件独立, 纵使检举人因其发表文章遭水桶处分, 亦不会丧失对於案件的检举权利。 同时提醒申诉人的是, 本案是以板规 3-2-i. 私人恩怨 进行处分, 纵使无当事人检举,板主仍得自行发现後进行处分。 至於主观推论部分, 板规第三章所规范之事项,均为授权板主主观判定, 然这项判定会尽量朝对板友有利方向进行, 板主给予每位使用者相当大的言论自由, #1QRLwlBa (SENIORHIGH) 已有明确说明。 现行高中板板主均为全体高中板使用者投票选出, 由看板使用者委托授权板主进行管理, 除板主对看板事务管理有合法性外,亦有正当性。 任何使用者若认为板主有任何不适任的情形, 自得依群组或看板规范提出罢免,板主均会尊重使用者与群组决定,并以叙明。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.35.178.37
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Uni-LawServ/M.1526521720.A.128.html ※ 编辑: littlebike (114.35.178.37), 05/17/2018 09:52:16
6F:推 mt580: 之前多有回应~也不在重复论述~简易说明就好!! 05/18 10:20
7F:→ mt580: 1.自己误判拿站规来"扩大解释"是否合宜?? 05/18 10:22
我还是要说明,判决是於法有据,这个法就是高中板板规, 至少我个人并不认为这个案子有误判的部分, 当然我尊重群组长的决定.
8F:→ mt580: 2.一下子套用法律"当事人进行主义"然後又说不成文法? 05/18 10:23
恕我直言,这一部分都是您所述的, 您於上一篇推文:
9F:→ mt580: 最後补充法律问题:"当事人进行主义"是对进入法律诉讼的用词05/05 23:30
10F:→ mt580: 站内的不成文法内规居然套用这条款~法律认知有待加强...05/05 23:33
我把您提出这两个意见分开回覆, 还是我又误会哪个部份了?
11F:→ mt580: 3.要当事人提出才受理?或是自行发现进行处份?各自独立?? 05/18 10:26
12F:→ mt580: 既然依职权本来就该通盘审视?都挑自己有利的说词阿? 05/18 10:27
请自行将板规看清楚, 告诉乃论就是要当事人提出,非告诉乃论可以由板友发现向板主检举, 也可以由板主主动发现做裁判, 您的案件是非告诉乃论的前者,由板友发现向板主提出检举, 板主受理後认定私人恩怨成立.
13F:→ mt580: 4.不成文法的程序正义?有比名誉受损来得严重?不能随时抗辩? 05/18 10:29
14F:→ mt580: 只不过是找牵拖事由,照版主逻辑与偏见~判决结果可想而知 05/18 10:32
恕我再度重复论点: 依据高中板板规 #1QZ4qAKp (SENIORHIGH) 5-3. 若不服板主所做之相关板务处分,请依循以下程序进行: 一、与原判板主以站内信或其他站内合法形式(请勿用app私讯系统)进行沟通, 原判板主需於收到信件後72小时判定是否变更或维持原判决。 二、若对该沟通结论不服者,得以群组寄信方式寄予板主群, 由板主群合议讨论,并得视需要进行暂时处分。 若讨论时间需要超过72小时,则需先行回信告知。 三、若对最後判决仍不服者,得前往组务申诉看板 Uni-LawServ 板发文申诉。 另依据群组申诉规范 【精华文章】 ◆ 申诉规范 看板《Uni-LawServ》 我在哪? z-3-2 Uni-LawServ 3. ◆ 申诉规范 2. 板务申诉规定(一) 申诉流程 申诉案件提出程序 一.申诉步骤: 2.不服该板主之惩处时,请先以站内信件向板主沟通, 若仍不服结果,才得以向小组长提出申诉。 现行站规对於申诉规范为 #1CLXxDNX (SYSOP)。 以上3个对於申诉流程的规范,均有明文规定, 并非板主使用「不成文」法的程序, 请申诉人先认知「成文」与「不成文」的差别. 再者,对於任何处分不服, 行使救济权仍需依程序提出, 程序的重要性我想申诉人应清楚理解.
15F:→ mt580: 5.版主消极不作为"以当事人进行主义"?又说自行发现会处分?? 05/18 10:38
16F:→ mt580: 那有人说"粪校"和本人我说"杂工"算不抵触?唯独判我?? 05/18 10:39
17F:→ mt580: 一会说要有人检举才成立..要不日後发现会追究?各自独立?? 05/18 10:40
18F:→ mt580: 那都给您规定就好?通篇文章你没处置?那他篇要秉照办理吗? 05/18 10:42
我这边只单说您的案子, 您的案子是因为当事人提出「证据」向板主提出检举, 板主认为这个证据足以构成「私人恩怨」,进行处分, 如果您不服,那应该要举出「反例」,去说明这个证据是无效,或是提出答辩, 在板务处分(水桶处分)上,板主就是负责审判, 两造双方各自提出有利自己的证据,应属合理, 而不是一昧的要求板主要主动的去查应该由您提出的证据。 所谓板主发现亦得处分, 系指板主的主动处分权,适用「私人恩怨」这个规定, 这项权力为尊重使用者言论自由,较少使用, 也因此您的案件中,并无使用板主主动处分权. 如果您觉得板主应该充分利用「主动处分权」, 这点我必须说只是对看板板主的建议, 请至板务讨论板提出.
19F:→ mt580: 6.同议题没针对性~可以去查~别拿它版事务~来迁就与自我发挥 05/18 10:45
我这边仅再度重申一点, 有关「私人恩怨」的判定, 高中板过往针对私人恩怨之相关处分,亦受理於他板产生私人恩怨之检举, 这一点於上一篇已有说明.
20F:→ mt580: 7.交由相关人员判定!至於版主适任性?与本人扞卫议题无关! 05/18 10:49
最後我必须要跟当事人说明,这边不是也没办法提供给您问到饱的服务, 请注意这是申诉专板,请针对案件核心讨论,并注意自己的发言. ※ 编辑: littlebike (114.35.178.37), 05/18/2018 15:09:38
21F:→ mt580: 到底谁理亏~并非双方当事人说了算!是你自己要补充~反怪人?? 05/18 18:44
22F:→ mt580: 且推文都有说~我没针对谁!却要证明..把不相干的人扯进来? 05/18 18:47
23F:→ mt580: 当初另一版主也没针对程序时间点做争辩?反倒你紧咬这点?? 05/18 18:49
24F:→ mt580: 无法理解程序瑕疵~到底是推托之词?还是你判决的主要依据?? 05/18 18:50
25F:→ mt580: 一直绕着证据?除了那几篇有交集外?此外还有吗? 05/18 18:53
26F:→ mt580: 还是需要我针对不同人~然後同议题反驳的推文?不会自行爬文? 05/18 18:55
27F:→ littlebike: 恕我直言,您的答辩词不也一直对板主认定的程序提出 05/18 18:55
28F:→ littlebike: 自己的看法吗? 05/18 18:55
29F:→ mt580: 你在争论程序时间点先後..有影响当初对我的判决吗?? 05/18 19:00
30F:→ mt580: 说到底...只不过在卸责判决?? 探究我没掌握时间流程而已 05/18 19:02
31F:→ mt580: 多说也没什麽意义~~就委由相关人员判定吧! 05/18 19:04
32F:→ lee457088: 所以我还是不懂你为什麽至今都还在提杂工一词 05/19 14:30
33F:→ lee457088: 到底是哪里让你认为你的处分理由跟杂工有关系啊.. 05/19 14:30
34F:→ mt580: 依你们的逻辑还不认为自己误判吗? 还不自行请辞负责吗? 05/19 15:00
35F:→ mt580: 已说得很明白~既然杂工不含任何意思~那就别拿他版事务牵扯! 05/19 15:01
36F:→ mt580: 伤害也已造成...到此为止!别再替自己的过失~事後追究辩解! 05/19 15:03
37F:→ mt580: 相关过程和後续处置~可受大家公平检视! 以上~~~ 05/19 15:07







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