作者TurTao (偶速小海龟)
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标题Re: [问题] 有待转标志却无待转区?
时间Tue Jul 17 14:19:07 2012
※ 引述《LT134P (Azan)》之铭言:
: 如图:
: http://ppt.cc/cLkF
: 有待转标志
: http://ppt.cc/R_st
: 却无画设待转区
: 那这样应该要待转吗?
我的看法是
1.有待转区及待转标示者 => 必须 两段式左转
2.有待转区无待转标示者 => 可以 两段式左转
3.无待转区有待转标示者 => 必须 两段式左转
4.无待转区无待转标示者 => 不可 两段式左转
理由如下
机慢车两段式待转区"标线",其规范为
道路交通标志标线号志设置规则 第三章 标线 第四节 指示标线 191条
第191条
机慢车左(右)转待转区线,用以指示汽缸总排气量未满五百五十立方公分之机器脚
踏车或慢车驾驶人分段行驶。视需要设於号志管制之交岔路口。
本标线线型为白色长方形,线宽十五公分。划设於停止线前端,设有枕木纹行人穿越
道者,划设於枕木纹行人穿越道前方。
其中,指示标线之定义为148条
标线依其功能分类如左:
一、警告标线:用以促使车辆驾驶人及行人了解道路上之特殊状况,提高警觉,并准
备防范应变之措施。
二、禁制标线:用以表示道路上之遵行、禁止、限制等特殊规定,告示车辆驾驶人及
行人严格遵守。
三、指示标线:用以指示车道、行车方向、路面边缘、左弯待转区、行人穿越道等,
期使车辆驾驶人及行人了解进行方向及路线。
请注意"指示"的定义,并没有强制力
也就是说,待转区之标线属於"指示"性质,并没有"强制"之能力
而真正有"强制"能力则是属於 第二章 标志 第三节 禁制标志 第65条
之 "机慢车两段左(右)转标志" ,才有强制两段式之能力
第65条
机慢车两段左(右)转标志「遵20」、「遵20.1」,用以告示左(右)转大型重型机
器脚踏车以外之机器脚踏车或慢车驾驶人应遵照号志指示,在号志显示允许直行时先行驶
至右(左)前方路口之左(右)转待转区等待左(右)转,俟该方向号志显示允许直行後
,再行续驶,以两段方式完成左(右)转。本标志设於实施机慢车两段左(右)转路口附
近显明之处,并配合划设机慢车左(右)转待转区标线。
以"
应"字在法律上而言,属於强制、必须之义务
及以最後一句"
配合划设机慢车左(右)转待转区标线"来看
这一点就可以明显看出待转区标线之性质,属於一"辅助",并非"强制"性质
所以要待转与否还是看待转牌 和 道路交通安全规则第99条之条款比较准确
而上面说"可以待转"的意思,是因为标线信赖原则
没有义务,但是有赋予给机慢车待转的"权利"
但通通完全都没有的时候,就"不可以"待转了
以下为两段式左转之法令来源解释
首先,重复一下观念,在
法律中,
汽车=机车
汽车跟机车路权是一样的,
机车可以行驶快车道
除了有"
特别规定"该车道为禁行机车的以外
(快慢车道的分类请看文底,我相信到现在,很多人
观念还是错误)
第 2 条 本规则所用名词释义如左:
一、汽车:指在道路上不依轨道或电力架线而以原动机行驶之车辆(包括机器脚踏车)。
请注意这里 ^^^^^^^^^^^^^^
这条,连台北市交通局长,都被狂打脸过....(2:10~3:15~高潮~4:30~)
https://www.youtube.com/watch?v=ohv7m4tuPuM&feature=youtu.be
机车不是慢车,机车是汽车!!!!!!
所以机车左转弯时,要看102条
机车左转时,原则上,请切入最内侧车道直接左转
千万不可以从外线直接左转,这非常危险,类似车祸一大堆
第 102 条 汽车行驶至交岔路口,其行进、转弯,应依下列规定:
五、左转弯时,应距交岔路口三十公尺前显示方向灯或手势,换入内侧车道或左转车道,
行至交岔路口中心处左转,并不得占用来车道抢先左转。
但是,因为现在内侧车道很多都画设有禁行机车
所以另有"
特别规定" 99条
第 99 条 机器脚踏车行驶之车道,应依标志或标线之规定行驶;
无标志或标线者,依下列规定行驶:
机器脚踏车行驶至交岔路口,其转弯,应依标志或标线之规定行驶;
无标志或标线者,应依第一百零二条及下列规定行驶:
一、内侧车道设有禁行机车标志或标线者,应依两段方式进行左转,
不得由内侧或其他车道左转。
二、在三快车道以上单行道道路,行驶於右侧车道或慢车道者,应以两段方式进行左转弯
;行驶於左侧车道或慢车道者,应以两段方式进行右转弯。
这部分是容易被误解的地方,也是很多"
机车一定要两段转"的打脸法条
依99条来看,似乎是所有的机车都必须要两段左转,但
~~~~这是误解
因为总是
少看了前言,
"无标志或标线者,应依第一百零二条......"
也就是说,机车左转时,
优先适用的法条是102条,99条是"特殊条款"
99条要成立是
有特殊条件的,也就是99条中的"下列规定",是指
一、内侧车道设有禁行机车标志或标线者
二、在三快车道以上单行道道路
99条的意思是说,以下条件之一成立下,机车才使用这条规定两段左转
"
可以且必须两段式左转"条件如下
1.有
两段左转的标示标线
2.内侧车道有
禁行机车
3.
三车道以上的单行道
以上三点都没有任何一点存在时
机车就 "
必须要使用" 102条,
直接左转,
不需要,也不能待转 (注意"应"字样)
甚至,如果在没有以上条件者,迳行两段左转,是有可能
违反102条的
所以
没有规定要待转,就是不可以待转 (当然,警察不抓就是)
如果不用待转而待转,跟未两段左转一样,可以处600-1800元罚锾 (道交处罚条例48)
最後,甚麽是慢车道?? 这应该PO了两百次了,但还是再强调一次
我们都会以为,四线道,右边那条是慢车道,左边那条是快车道
其实这个观念是,
~~~~~大~~~~错~~~~~特~~~~~错~~~~~错错错错错!!!!!!!!
慢车道指得的是"实心白线外的车道" 才是慢车道
我是人行道
我才是慢车道
──────────────────────── <==白色实线(10cm宽)
我是快车道
── ── ── ── ── ── <==白色虚线
我也是快车道 (禁行机车)
════════════════════════ <==黄色实线(分向线
我也是快车道 (禁行机车)
── ── ── ── ── ── <==白色虚线
我是快车道
──────────────────────── <==白色实线
我才是慢车道
我是人行道
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俺在哪?′‵3 = = ◥ ○︵○◥●
昌昌昌!!
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◆ From: 140.116.85.204
1F:→ OOQ:海龟大上色太五颜六色了 07/17 14:44
好像是@
2F:推 Arastory:推彩图 07/17 14:45
3F:推 aalittle:第一段可以补个原PO要问的 4.无待转区有待转标示者 07/17 14:51
已补上
4F:推 zuoooo:我觉得要 标示有强制性 标线只是辅助 07/17 15:01
5F:推 ffffffffftw:三者都没有 却跑去待转 ok吗?? 07/17 15:25
不OK,因为102条之规定是有一个"应"字,也就是说一般路口"必须"直接左转
也就是说,除99条之状况外,其他路口都"必须"按照102条之方式左转
6F:推 guithawk:其实不会不OK啊.. 因为无法可罚 07/17 15:40
7F:→ TurTao:道交处罚条例48 未依号志指示左转 07/17 15:58
8F:推 jack750822:不过什麽都没有却待转 应该不会有警察开单 开了应该就 07/17 16:06
9F:→ jack750822:吵翻天了... 07/17 16:06
10F:→ a8246s:3. 两段式右转哪招?! 07/17 16:15
XD被你抓到了
11F:推 guithawk:什麽号志都没有的时候,代表你想怎麽转都可以。从来没规 07/17 16:23
12F:→ guithawk:定说不须待转的路口不能待转 07/17 16:24
这部分认定就要交给交通法院了,但我认为是不应该两段转的
13F:→ onime0704:就国道警察专训时的课程是说,只要号志跟格子没有同时 07/17 17:07
14F:→ onime0704:存在就不需要两段式待转。 07/17 17:07
15F:推 guithawk:但实际上只要有标志在就会被开单 XD 07/17 17:39
16F:嘘 b7736:放屁 不可能有"不可以两段式待转"这种分类 07/17 18:43
17F:→ b7736:我"直行"到一般待转区的位置,停车,再"直行" 合理吧 07/17 18:44
18F:→ timk7:楼上,这真的有,我到不熟的路口想要回转,但怕违规去待转 07/17 18:48
19F:→ timk7:结果交警过来跟我说这里不可以待转,还顺便呛我穿装备飙车族 07/17 18:49
20F:→ timk7:不过那路口是比较特别一点,不是一般的十字路口 07/17 18:49
21F:→ b7736:是我就会跟他说我没有要待转,只是临时停车XD 07/17 18:50
22F:→ b7736:而且警察说不代表是对的~ 我的意思是从法律上解释的话 07/17 18:50
23F:→ b7736:实际上会碰到怎麽样的人就很难说了... 07/17 18:51
两段式待转,是法规赋予的"权力同时也是义务"
这点在99与102条写得相当清楚,"应"如何如何 (上面写过了)
没有任何条件或标线标志成立下,就必须使用102条之左转方式
24F:→ timk7:也是,警察有些满... 07/17 18:53
25F:推 hanway:说放屁的人嘴会不会太臭 07/17 19:09
26F:→ LT134P:不知道能不能用「因为未划设待转格 可能危害我自身安全」 07/17 20:29
27F:→ LT134P:的理由不待转呢XD 07/17 20:29
28F:→ ataidx:不须待转却待转,可用道处48条1项4款开罚~ 07/17 21:58
29F:→ ataidx:但实际上开了应该会吵翻了~~ 07/17 21:59
※ 编辑: TurTao 来自: 42.71.104.46 (07/17 22:24)
30F:→ guithawk:因为不会有警察没事找事.. timk7遇到应该是因为穿装备吧. 07/17 23:26
31F:→ fuso320:新北永和有很多路口就是标志+待转区但仅是"可"待转(ex:永 07/18 01:43
32F:→ fuso320:贞永利路口) 甚至有路口是在待转标志下另外附注"机车可直 07/18 01:44
33F:→ fuso320:接左转"(ex:中正福和路口) 另外比较有争议的是中正得和路 07/18 01:45
34F:→ fuso320:口 很莫名其妙的"需"两段左转 但这里的情形跟以前的中正福 07/18 01:45
35F:→ fuso320:和路口一模一样 所以我严重怀疑是执政单位自己搞不清楚在 07/18 01:46
36F:→ fuso320:乱抓 中正福和路口还没附注之前也是每天在抓机车左转 07/18 01:47
37F:推 onime0704:被开单是一回事,但你申诉成功也是一回事。 07/18 03:40
38F:推 Sagarmatha:你要左转就要照着指示待转啊 有强制力还得了 难道要直 07/18 06:26
39F:→ Sagarmatha:行的人看到了标志要强制待转吗? 07/18 06:27
40F:→ timk7:那位交警过来第一件事是问我会啥要停过来 07/18 06:36
41F:→ timk7:我表明来意之後,他跟我说可以直接转等等 07/18 06:36
42F:→ timk7:过了一下才顺便呛我QQ 07/18 06:36
43F:→ timk7:因为他是站在那路口指挥,所以我等於是直接停到他的旁边 07/18 06:43