作者deepseas (怒海潛將)
看板AC_In
標題Re: [洽特] 什麼? 秘湯2延期!?
時間Wed Nov 24 22:26:34 2010
1F：推 bluecsky:NTR廣義上 好像只要男角色對女角有好感跟曖昧 11/24 20:23
2F：→ bluecsky:但是男角色卻只能看女角色被人吃掉甚至愛上別人都能算? 11/24 20:24
3F：→ bluecsky:以秘湯的無臉男主角來看應該有NTR吧 不過個人覺得這有點 11/24 20:25
4F：→ bluecsky:太廣義NTR就是了 連男女朋友名分都沒有阿 11/24 20:25
5F：→ DragonRai:還是說，適合觀眾代入的角色是只能站在旁邊看的就算NTR? 11/24 20:31
在這裡要先了解一件事，遊戲作品的開發是為了按照一套公式去完成，還是為了（
特定的）目標市場去完成？只是一般情況下這兩點並不衝突。
這不是遊戲設計版，我只就問題來回答，現在的ＮＴＲ已經逐漸摸索出一些不同平台
的表現方法，但不管哪種，有達到「那個」目標就好；也就是說，設計者為了讓玩家達到
「那個」目標，而去選用這些個要訣－－即當玩家感覺到ＮＴＲ的效果後再看是因為何種
方式。
我編排過很多ＮＴＲ的要素，有些會讓玩家／讀者感到鬱勃的，有些則是痛快的，
有些則只有悵然（鬱）。在立場上也有寝取られ、寝取り、逆寝取られ等等，這些有的代
入，有的旁觀，但都是ＮＴＲ；對於男性玩家／讀者來說，女性同士間的間取常常只是
作戲，沒有太多感覺－這是旁觀；反之，則是主觀了－－代入認同與否，則是腳本的撰寫
以及編劇張力的運用。
這裡是遊戲內的計較。事實上還有遊戲外的，也就是前面提到，設計者猜測玩家的情
況（作品目標市場與目標的策略），對於那些不希望被其他路人／雜碎／人外諸如此類玷
汙的潔癖性玩家，很多遊戲對他來說就是一種ＮＴＲ，去玩這種遊戲就是種虐待自己的行
為－－不過是個遊戲，幹麻虐待自己？
對於這類，不是由主人公來攻陷就是背叛玩家的設計，就等同玩家被設計者間取。對
於這類玩家，已有一個屬性分配了，而我也不必在此提及。
某種角度來說，秘湯めぐり不過就是有Bad Ending的凌辱ゲ，確實沒錯；続・秘湯め
ぐり則就有了一點味道，可以說是有意為之；其實架構（ＮＴＲ）是差不多的，只是有沒
有適當的反應給玩家，這就是這類企劃的原點。
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扯東扯西的，如果看的很亂的話請見諒，有些話我不好說的太清楚...。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.170.203
6F：推 bluecsky:看完好像結論就是 : 說者無意 聽者有心 一個NTR各自表述 11/24 22:28
7F：→ bluecsky:所以廣義來說只要內心違背你的期待都能算一種NTR?? 11/24 22:29
8F：→ bluecsky:打錯 是"違背你內心的期待" 11/24 22:29
因為不管何種、何要素的寝取られ，它的原點就是：背叛－－不管最終的路線為何。
只是這種背叛不一定是那種有條理性、具象性的東西，是更親近「id」的感覺。
※ 編輯: deepseas 來自: 118.166.170.203 (11/24 22:33)
9F：推 bluecsky:這樣阿 所以如果是純愛作但是女角配不是我期待的男角 11/24 22:34
10F：→ bluecsky:這樣也能算NTR嗎?對我而言?? 好奇問問看 11/24 22:34
11F：→ deepseas:如果你覺得很厭惡，有種背叛的感覺，那就算最廣義的NTR了 11/24 22:35
12F：→ deepseas:反之，覺得毫無反應，就只是個配對，那就沒有任何意味。 11/24 22:36
13F：推 bluecsky:了解 這樣NTR還真是廣泛阿XD 11/24 22:36
14F：→ deepseas:譬如君望中水月與慎二的關係...有時可以自我檢測一下 11/24 22:38