作者attdave (用盡一生的愛)
看板Android
標題Re: [轉錄] 宏達電反攻 新機王下周出征
時間Wed Oct 17 11:09:07 2012
**原文恕刪 因為原文沒甚麼好討論的**
推文中有很大的篇幅在講DHD不能升級ICS的事情
好吧 或許HTC真的沒有"保證"DHD一定可以升ICS
但當時那些公告 我們這些DHD使用者都是看到的
你知道DHD有多好嗎?
DHD上市的時候 我買了三隻
兩隻送人 一隻自用
他除了重一點以外 真的沒甚麼好挑剔的
螢幕大 拍照攝影強 我不是app魔人不會對效能這種東西太強求
IP4s/S2賣到翻掉我還是不為所動
DHD就這樣陪了我好長一段時間
直到我確定DHD不能升級ICS 我就換成XS了
當時一起入手DHD的朋友 年底都打算換IP5了
或許會有人問我 為什麼不換One
因為我們對HTC失望了 就是如此而已
我不知道為什麼HTC可以把自己公告過的東西當成沒公告過一樣
是的 我知道你沒保證過
那麼 我也沒必要再守候下去了 不是嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 144.160.226.53
1F：推 aburolu:HTC是敗在高層嘴賤 喜歡亂講話 不然DHD不能升算什麼 10/17 11:13
2F：→ aburolu:同時期同價位的 又有哪支升了? 10/17 11:13
我們在意的是他曾經被放在ICS升級時程這件事情
如果沒有這件事情 那的確不算什麼
3F：推 jumbotest:換牌子會不會不習慣呢，尤其iphone又差更多 10/17 11:14
4F：→ attdave:我換XS是還好 反正都上ICS了 本來就要重新適應 10/17 11:16
5F：推 jumbotest:相近價位我沒研究，相近規格能升是滿多的 10/17 11:16
6F：→ attdave:另外兩個朋友是先有了iPad2 手機換IP5也只是剛好 10/17 11:17
7F：推 dreamcwli:DHD 是同時期最強的了 10/17 11:20
8F：→ dreamcwli:不過因為升級問題我後來都推 Nexus 了，買特定廠商的產 10/17 11:21
9F：→ dreamcwli:品只是從一個坑跳到另一個坑而已 10/17 11:22
10F：推 pipidog:沒有任何品牌是可信的,只有nexus是可信的 10/17 11:23
11F：→ iiverson649:能升也不打算升 硬體就擺在那裡 又不能再加強 升啥... 10/17 11:24
我買XS的時候他還是2.3.5 升到ICS之後整個效能大好
連相機都更威了 硬體是不能透過ICS升級從單核變雙核或雙核變四核
但你手機的硬體可以整個透過ICS來優化一次
這 就 叫 服 務
※ 編輯: attdave 來自: 144.160.226.53 (10/17 11:25)
12F：→ pipidog:但我始終也搞不懂,為什麼同一隻手機,xda可升,nexus可升 10/17 11:24
13F：→ pipidog:有幾百名工程師日以繼夜工作的大公司不能升 10/17 11:25
※ 編輯: attdave 來自: 144.160.226.53 (10/17 11:28)
14F：推 dreamcwli:因為公司要賣新產品啊 10/17 11:26
15F：→ dreamcwli:除了 Google 之外的 Android 製造商都是靠賣機器獲利的 10/17 11:27
16F：→ dreamcwli:，升級維護對他們來說是虧錢的 10/17 11:28
17F：→ attdave:要賣新機器 你得培養願意跟你一起走下去的消費者 10/17 11:30
18F：→ dreamcwli:@attdave: 其實 4.0 比起 2.3 整體效能是變差的，會有 10/17 11:30
19F：→ dreamcwli:4.0 效能比較好的感覺恐怕是 XS 的 2.3 韌體沒做好 10/17 11:30
20F：→ dreamcwli:反正我是不相信一般廠商了，要升級還是用 Nexus 10/17 11:31
21F：→ attdave:那說不定DHD升級到ICS之後可以再戰十年啊^^ 10/17 11:32
22F：→ attdave:硬體用久了會壞 但是DHD那種規格還是可以在萬元價位 10/17 11:32
23F：→ pirrysal:我也從DHD換成NOTE2了，不棄不離被真的當白痴 10/17 11:33
24F：→ dreamcwli:只要還是買非 Nexus 的都有機會再被當白痴 10/17 11:34
25F：→ pirrysal: 真的被當 10/17 11:34
26F：→ attdave:東西拿久了會習慣 DHD如果吃了ICS會更好 再買支新的又有 10/17 11:34
27F：→ attdave:何難 10/17 11:35
28F：推 dreamcwli:說到這個我就有點疑惑，既然都被廠商陰過了為什麼不想換 10/17 11:36
29F：→ dreamcwli:Nexus？ 10/17 11:36
30F：推 ajia0818:如果DHD更新一堆問題 你還要更新嗎 10/17 11:37
31F：→ attdave:如果DHD更新會更好 為什麼不更新? 或是你在暗示甚麼?^^ 10/17 11:40
32F：推 a780411:當初HTC有說過 因為partition分割關係 如果要更新 必須重 10/17 11:40
33F：→ a780411:新分割 但相對使用者資料會全部被清掉了 10/17 11:41
34F：→ attdave:使用者資料重新清掉我是無所謂 可以重打憤怒鳥也很好 10/17 11:42
35F：→ a780411:不過rhyme(?)都透過RUU釋放出來讓使用者自己選擇要不要了 10/17 11:42
36F：→ a780411:我其實不懂DesireHD為何不這樣做 畢竟幾乎都改出來了 10/17 11:43
37F：→ dreamcwli:我也覺得至少要有 RUU，問過內部的朋友 DHD 的確是有 10/17 11:43
38F：→ dreamcwli:做好的 ICS 韌體 10/17 11:44
39F：→ attdave:對不起我很笨 真的不會刷機XDDD 10/17 11:44
40F：→ a780411:不過我覺得HTC一直很注重"使用者經驗" 甚至有點誇張了 10/17 11:45
41F：→ a780411:最後就是做出反而讓一些消費者不高興的事情XDD 10/17 11:50
42F：推 jumbotest:我覺得是主打sense, 美其名變成使用者體驗(差很多阿) 10/17 11:52
43F：推 a780411:也不一定sense 像我覺得記憶卡和大容量不會同時出現在HTC 10/17 11:56
44F：→ a780411:也是為了使用者經驗 因為如果同時出現 在android的架構下 10/17 11:56
45F：→ a780411:整個檔案結構會變比較複雜 SD資料夾下又有SD資料夾 10/17 11:57
46F：→ a780411:我覺得這對一般使用者(不常上這版的XD)而言其實很容易混亂 10/17 11:59
47F：→ a780411:當然啦 有些客制機(ex:J?)就另當別論 10/17 12:00
48F：推 drift024:SE:2011的手機全部讓你們ICS呦~ 10/17 12:04
49F：推 dreamcwli:Sony 去年升級做的很不錯，但今年機海成這樣後續看起來 10/17 12:08
50F：→ dreamcwli:很危險 10/17 12:08
51F：推 dreamcwli:還有 2011 其實有一支 Xperia Play 沒升到，不過比起別 10/17 12:11
52F：→ dreamcwli:家很不錯了 10/17 12:11
53F：推 sh028044:因為每家公司的遠見都不一樣，短期來看升級是浪費人力 10/17 12:34
54F：→ sh028044:但長期看來就可以當作是培養客戶的忠誠度 10/17 12:35
55F：推 dreamcwli:不用想那麼多了，比升級沒有比的過 Nexus 的 10/17 12:37
56F：推 sorkayi:Nexus one 還有在升嘛@@? 10/17 12:38
57F：→ dreamcwli:Nexus One 沒了，內建空間不足所以 ICS 後 Google 就沒 10/17 12:39
58F：→ dreamcwli:升了 10/17 12:39
59F：推 lion1227:淚推原PO 10/17 12:39
60F：推 sorkayi:哭哭 10/17 12:40
61F：推 sh028044:Nexus One htc也沒再升了要靠自己去xda刷上ics 10/17 12:41
62F：推 scottnet:DHD不升級的partition分割說,我根本不相信,同樣大小的IS 10/17 12:48
63F：→ scottnet:都升上去了。之前討論有些人扯到很遠說partition不只有 10/17 12:49
64F：推 sh028044:阿就懶任何一個理由都可以塘塞你奈它何? 10/17 12:49
65F：→ scottnet:boot,system,data,cache。但你自己實際刷從IS移植的ROM就 10/17 12:50
66F：→ scottnet:知道這根本就是無稽之談。現在xda的rom不完整都是因為缺 10/17 12:51
67F：→ scottnet:乏官方Kernel留下的一些後遺症,要不然Sense3.6在DHD很順 10/17 12:52
68F：→ scottnet:有一說是因為合約關係,客製化軟體不能被刪除,但是廠商 10/17 12:54
69F：推 sh028044:HTC都不支援了乖乖用純ICS吧 10/17 12:54
70F：→ scottnet:不願開發ICS相容的新版本。但是說這麼多有的沒的理由, 10/17 12:55
71F：→ scottnet:其實只要學Desire放RUU出來就好了,不懂為何htc寧願惹怨 10/17 12:55
72F：推 sh028044:這就是HTC強大的地方呀，不怕惹人怨 10/17 12:56
73F：→ scottnet:AOSP的ICS,在DHD上相機畫質很差,錄影也很多bug,我用一個 10/17 12:57
74F：→ scottnet:禮拜左右就刷回GB Sense3.5了 10/17 12:58
75F：推 dreamcwli:目前 DHD 用 Blackout ICS Incredible 3.1 比較沒問題 10/17 12:59
76F：推 scottnet:樓上請問那個wifi hotspot可用了嗎? 10/17 13:00
77F：→ dreamcwli:還不行，不過因為是備用機我就沒在意這個了 10/17 13:01
78F：→ dreamcwli:倒是 CM 10 的 Wi-Fi Hotspot 好像沒問題？ 10/17 13:01
79F：推 ByKiss:怎麼看到推文有人講ICS其實效能是降低? 10/17 13:02
80F：→ ByKiss:最好ICS效能是降低啦...ram看世界? 10/17 13:02
81F：推 scottnet:我不覺得ICS效能比GB差,我覺得效能是每一版都有進步的 10/17 13:03
82F：→ scottnet:光跑測試軟體就可以看到分數的增長,瀏覽器的效率也高很多 10/17 13:04
83F：推 sh028044:ICS效能比較好唷!由其是可以開啟GPU硬體加速差很多 10/17 13:04
84F：→ scottnet:CM10 base的應該都fully working了,我用IceColdSandwich 10/17 13:05
85F：→ scottnet:除了覺得相機錄影差以外,其他都只是小bug沒問題 10/17 13:05
86F：推 dreamcwli:ICS 有沒有比 GB 慢可以問問拿 Nexus S 的 10/17 13:06
87F：→ scottnet:阿...還有CM10開啟GPU加速後經常畫面會破圖 10/17 13:07
88F：推 ByKiss:ICS有沒有比GB快可以問問拿XE XS 還有很多很多..... 10/17 13:07
89F：→ dreamcwli:Nexus S 升級到 ICS 後第一個感覺就是變慢很多 10/17 13:07
90F：→ dreamcwli:Nexus S 在 GB 時的順暢度非常好 10/17 13:07
91F：推 sh028044:我的是HD2耶比你的DHD還老可是不會破圖XD 10/17 13:07
92F：→ dreamcwli:@ByKiss: Sesnsation 有 Sense 在拖，XS 我不知道 10/17 13:08
93F：→ dreamcwli:但是只看 Android 本身看 Nexus 的機器比較準 10/17 13:08
94F：→ sh028044:HD2在GB玩GTAIII超lag到ICS開GPU加速變順超多 10/17 13:09
95F：→ dreamcwli:即使同樣 4.0，Sense 從 3.6 換到 4.0 就快很多 10/17 13:09
96F：推 scottnet:可能因為CM官方沒支援DHD,而且DHD在ICS的開發起步比較慢, 10/17 13:10
97F：推 ByKiss:看nexus比較準 但是你要考量ICS的特色是ram的預載量變大 10/17 13:10
98F：→ ByKiss:nexus s如果我沒記錯是512? 10/17 13:10
99F：→ scottnet:因為大家原本都在等官方升級。現在大家都轉而開發4.1了 10/17 13:10
100F：→ ByKiss:如果因為硬體方面的不足導致吃ICS成效不彰 那不是ICS的錯XD 10/17 13:11
101F：→ ByKiss:就像當初sony公告說的 2011系列吃ICS未必會有更好體驗 10/17 13:11
102F：→ ByKiss:但在硬體足夠的情況下 ICS絕對是提高效能而非降低 10/17 13:11
103F：推 dreamcwli:也許應該改說系統變肥吧 10/17 13:12
104F：→ ByKiss:與其說NS吃ICS降低效能 不如說是無法負擔ICS 10/17 13:12
105F：推 scottnet:dreamcwli為何覺得Sense4.0比3.6快? 我覺得好慢啊~ 10/17 13:13
106F：→ ByKiss:我手上從GB吃ICS的機子有4支 ram都是1G 每支都變順 10/17 13:13
107F：→ dreamcwli:我覺得 4.0 跑起來快多了說 = =" 10/17 13:13
108F：→ scottnet:我覺得Nexus S跑ICS比較慢可能剛推初期沒調好吧? 10/17 13:15
109F：→ scottnet:如果是4.0.4應該就沒這問題了,雖然Nexus S已經上4.1了... 10/17 13:15
110F：→ dreamcwli:老實說我覺得 Nexus S 到 JB 還是沒有 GB 時期快，可能 10/17 13:16
111F：→ dreamcwli:現在系統都吃運算和記憶體了 10/17 13:16
112F：推 ByKiss:NS老了 有可能答案就這麼簡單 10/17 13:17
113F：→ scottnet:Sense4比較快是在DHD上比的嗎?我刷遍xda的rom都覺得慢@@ 10/17 13:17
114F：→ ByKiss:同樣是nexus家族 GN吃JB可是飛天呢 10/17 13:17
115F：→ dreamcwli:Nexus S 在 GB 時期的順暢度要打掉 Atrix、Galaxy R 這 10/17 13:17
116F：→ dreamcwli:一類的雙核機我都覺得還可以 10/17 13:17
117F：→ scottnet:我朋友同樣硬體的i9000刷JB之後也是飛天... 10/17 13:18
118F：→ dreamcwli:Galaxy Nexus 的確是飛天，不過 Galaxy Nexus 沒有 GB 10/17 13:18
119F：→ dreamcwli:沒辦法比 GB => ICS => JB 的差異 10/17 13:19
120F：→ ByKiss:但是人家ram有1G可以承受ICS阿..這個是大前提 10/17 13:19
121F：→ ByKiss:基本上以我的經驗就是ram有1G的機種幾乎都ICS>GB 10/17 13:19
122F：→ dreamcwli:@scottnet: 有調過的版本吧？Nexus S 雖然官版會慢但第 10/17 13:20
123F：→ dreamcwli:三方應該還是有人能調成比較順的版本 10/17 13:20
124F：→ ByKiss:而且回到最初的推文 我只想說 ICS相較於GB效能下降是錯的 10/17 13:21
125F：→ bulcas:要比也是比相同硬體跑 GB 跟 ICS 吧.... 10/17 13:21
126F：→ dreamcwli:應該修正為 ICS 比 GB 對硬體的需求較高 10/17 13:21
127F：→ ByKiss:因為大多數機種跑ICS都比GB的效能高 NS雖純淨但只算特例 10/17 13:22
128F：→ bulcas:就像你拿跑 XP 的電腦去跑 Vista 會變慢是一樣的 10/17 13:22
129F：→ dreamcwli:其實就是因為大部份的機種都有摻廠商客製的東西才難比較 10/17 13:22
130F：→ ByKiss:對~說ICS的需求比較高 這樣比較中肯 10/17 13:23
131F：→ ByKiss:所以XS的4.0>2.3沒有問題 8260+1Gram吃得下ICS 10/17 13:24
132F：→ ByKiss:像是XE也是ICS>>GB 10/17 13:24
133F：→ ByKiss:而且XE才768ram 可是幾乎XE使用者都說ICS順多了@@ 10/17 13:24
134F：推 azukikao:GLAXY NEXUS在ICS還會明顯的小頓 JB完全不會了~ 10/17 13:25
135F：→ dreamcwli:Sensation 拿來說不太準，因為 Sense 版本間順暢度差異 10/17 13:25
136F：→ azukikao:GB=>ICS優化超大的 10/17 13:25
137F：→ dreamcwli:很大，而且 Sense 會直接動到系統底層 10/17 13:25
138F：→ ByKiss:但是像我手上的arcs是JB>GB>ICS XD 10/17 13:26
139F：→ azukikao:除非機器真的太老舊 10/17 13:26
140F：→ ByKiss:即便是XE刷原生ICS或原生2.3 也還是ICS順-->剛剛打去問同學 10/17 13:28
141F：→ ByKiss:不過刷的是甚麼ROM也許有差 我不是用XE 就不太清楚了 10/17 13:28
142F：推 kblover:不用想太多 對ss/xe來說 ics的效能遠比gb好太多 10/17 13:32
143F：→ kblover:但那不只是作業系統的原因 更是因為高通釋出新kernel 10/17 13:32
144F：→ kblover:另外有人問到sense版本的效能差異 這也很簡單 10/17 13:33
145F：→ kblover:4.0(或以上) >3.6>3.5>3.0 10/17 13:33
146F：→ kblover:另外拿xda去類比原廠的做法是不洽當的 10/17 13:33
147F：推 scottnet:以IS和OneV比起來,我覺得IS的Sense3.6比較順, 10/17 13:50
148F：→ scottnet:當然這也可能是RAM 768MB>512MB的關係 10/17 13:50
149F：→ kblover:IS跟one v舉例不對 one v算是特例(sense lite) 10/17 13:51
150F：→ noangel0286:XS跟DHD的core不能比啊......= = 10/17 13:55
151F：→ scottnet:照理說Lite不是應該跑更快@@? 10/17 14:13
152F：推 kblover:不 lite是閹割更多功能... 10/17 14:14
153F：→ newline:有錢人！！！我也想買三支 10/17 14:21
154F：推 scottnet:閹割之後負擔減小,所以變快阿? 10/17 14:22
155F：→ kira925:SS的問題其實不在ICS或GB 而是Qualcomm的Kernel..... 10/17 14:55
156F：推 iefb2759:這又怎樣 我的galaxy r官方公告說第二季要升4.0跟本說謊 10/17 16:27
157F：推 eva123eva:不離不棄 被當北七，對方是商人耶，沒甚麼好忠誠的 10/17 16:28
158F：→ AmyLord:我也覺得 DHD 超好的 沒什麼好挑剔的整整用了兩年 10/17 18:29
159F：→ stevely:我DHD下個月滿兩年 用來用去真的感覺很差的就是相機 10/17 18:41
160F：→ stevely:要不然真的蠻好用的 10/17 18:43
161F：推 d88647511:HTC總是能把合理的事情做到顧人怨 例如DHD不升級、產能 10/17 18:46
162F：→ d88647511:不足所以更換處理器 這些本來都是理所當然的事情 10/17 18:47
163F：→ d88647511:先公告後取消 或者先欺騙後澄清....都無言了 10/17 18:47
164F：推 maxim755:dhd已經可以刷sense 4.1啦、幾乎99%完美 wifi分享也能 10/17 18:51
165F：推 evermpeg2:DHD多好不重要 已經出2年的3C產品已經沒什麼討論的必要 10/17 19:25
166F：→ evermpeg2:因為要買手機大家只會推新機 不管多麼好用硬體跟不上就 10/17 19:26
167F：→ evermpeg2:免談了 不然HD2我覺得比DHD威勒...施主該放下了 10/17 19:27
168F：推 kblover:DHD的狀況是東西做好了卻發現OTA過不去 10/17 19:49
169F：→ kblover:並不是做都不做... 10/17 19:50
170F：→ kblover:至於有人覺得刷機可以為什麼OTA不行 只能說會刷機沒什麼 10/17 19:50
171F：→ kblover:了不起 並且代表還不夠了解整個作業程序 10/17 19:51
172F：推 Lsamia:東西做好了那RUU呢(咦 10/17 19:58
173F：推 scottnet:如果放個RUU到HTC Dev就不會這麼顧人怨了。 10/17 20:23
174F：→ scottnet:或者做個可以保留data的RUU應該比OTA簡單多了 10/17 20:23
175F：推 cji3u04ai:DHD sense 4.1的ROM哪裡有啊? 10/17 20:24
177F：→ kblover:ruu一定都是data reset阿 10/17 20:39
178F：→ Lsamia:有Data reset也不會影響這個誠意 重點是也沒有RUU給人選XD 10/17 20:47
179F：→ Lsamia:做好了無聲無息跟沒有做事差不多的qq 10/17 20:47
180F：→ scottnet:我的意思是像Sony,三星那樣透過電腦升級,不一定要OTA 10/17 20:53
181F：→ scottnet:總之不要取消或啥都不做。同意樓上,這樣有做=沒做 10/17 20:54
182F：推 d88647511:純推做好了無聲無息跟沒做差不多 消費者不需體諒這種困 10/17 20:54
183F：→ d88647511:難 不用講就連坐都不用做 專心ONEX++ 10/17 20:55
184F：推 kblover:基本上我的回應只針對有人說根本沒做~我確定的事情也僅在 10/17 21:00
185F：→ kblover:到底有沒有做~至於為什麼不放RUU你該問HTC~ 10/17 21:01
186F：→ kblover:對消費者說結果是跟沒做一樣沒錯 但過程是不同的 10/17 21:01
187F：→ kblover:有人認為有做跟沒做一樣 那也是個人觀點~ 10/17 21:02
188F：→ kblover:反正第一我沒買DHD 第二就算有買我也會靠第三方升級XD 10/17 21:02
189F：推 Lsamia:可是對商譽傷害都是不計過程的( ′-`)y-～ 10/17 21:05
190F：推 kblover:是阿 只能說自己闖的禍自己負責囉~ 10/17 21:05
191F：推 Ray1985:DHD的規格可以在萬元價位??? 那XP怎麼辦!!! 10/17 22:43
192F：→ Ray1985:ICS效能變低的最佳活例子 -> Sensation XL 10/17 22:46
193F：→ Ray1985:坦白說 身邊好幾個不懂手機的朋友 DHD有無升級根本無感 10/17 22:46
194F：推 cheristine:推樓上Ray 知足常樂 10/17 23:45
195F：推 dreamcwli:我也覺得大部份的使用者不太會在意，會在意的其實都是比 10/17 23:46
196F：→ dreamcwli:較有程度的使用者了 10/17 23:46
197F：→ jumbotest:爭其實有做要幹嘛..？ 10/18 01:39
198F：→ jumbotest:而且/根本 /沒做.. 都沒人說根本沒做阿 10/18 01:45
199F：推 kblover:因為有人質疑根本沒做啊~ 10/18 01:49
200F：→ jumbotest:沒吧 10/18 01:54
201F：→ greatdemon:整排看下來的結論是：大家都很有錢 10/18 13:16
202F：推 isyaya:買了半殘的magic過後，再也沒買過htc的手機了 10/19 08:53
203F：推 yugif:HTC想的可能是，升了DHD後，會打到自家的後續銷路。不過消費 10/22 09:55
204F：→ yugif:者想的是，如果你讓我用的爽，用的順，下家可能還是會選你 10/22 09:55
205F：→ yugif:但是換機如果不是自願性的，看其他定位比DHD低多少都升光了 10/22 09:56
206F：→ yugif:反正還有三爽，還有apple，又不是只有一家HTC 自然就跳了 10/22 09:57