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※ [本文轉錄自 gay 看板 #1O2D-MUl ] 作者: mannaz (mannaz) 標題: Re: [文章] 那位喜歡男生的無性戀男孩 時間: Thu Oct 20 23:15:31 2016 原文恕刪。原文的"原文出處"網址如下: http://www.satoyamacafe.tw/2016/10/blog-post.html 首先,我非常感激有人願意在甲板分享這種演講還有內容概要。 我覺得讓大眾能夠多接觸比較不熟悉的議題是一件非常棒的事情。 看了此篇文章後,我也和友人進行了不少討論。對於文章部分內容有些疑點, 希望有人可以幫我釐清。也有可能是ㄧ些用詞歧異的部分,或許小弟我誤解了一些 文意,也有待諸位高人的指點。當然最理想的情況下,就是實際參與這個演講, 但無奈於小弟我實在消息不靈通,直到看到原文才知道有這場講座。希望甲板上有人仍對 此議題有興趣,能參與討論。 文章開頭點出了性慾的發展是有階段性的, "性慾→性需求→性吸引→性興奮→性衝動" 關於以上性慾的發展階段,我有以下疑問: 1.a)有些階段裡的名詞文章並未解釋。不才小弟我就字面上無法深入了解每個階段名詞的 定義,及他們之間是如何觸發的。我嘗試搜尋了一些關鍵字(包括英文),但都找不到相關 的研究文獻。希望有高人可以告訴我這是怎麼樣得來的研究,或是分別解釋每個階段的 名詞。 1.b)引用原文, "「性慾」指的是最原始的生理反應,而想要發生性行為的感覺稱之為「性需求」, 性慾不一定會轉化成性需求。小鯨自己是有性慾的,因此他也會自慰,但他要的不是高潮 的爽感,而是為了避免麻煩,例如夢遺。對他而言,生理的高潮並無法帶給他心理上的 滿足感,且他也不會有性幻想。因此當有人問他是怎麼解決性需求時,這對他來說是個假 問題,因為他根本沒有性需求,當然也就不需要解決。此外也是有人連性慾都沒有的。" 原文中指的小鯨的例子點出,他與所謂"有性戀"不同的地方是,他仍舊具有「性慾」,但 他沒有「性需求」。但我不能理解是,小鯨既然有手淫的行為,那不就符合了「性需求」 的標準了嗎 (想要發生性行為的感覺)?性行為不單一專指有伴性行為(partnered sex)也 可以含括"自己來"(solo sex)不是嗎? 我怎麼覺得反而應該是到下一個階段,才是無性戀 者比較不同的地方吧---性需求無法成功轉換成性吸引,且沒有人能夠在性這方面吸引你? 接下來的段落,原文大致描述了無性戀研究的起源以及無性戀的定義,然後嘗試給予定義 :感受不到性吸引。 但在下一段又突然冒出另一段說明: "如果要用最簡單的話來說明「無性戀者」的話, 就是「沒有性傾向的人」"。 我第一次看到上述論點,覺得很困惑。感受不到性吸引和沒有性傾向理應是不同的事情。 反覆看了幾次後續的段落,我也查了AVEN的網站,我好像才明白原來是關於「性傾向」的 假設定義令人困惑。 貫穿原文的觀點,簡單而言,無性戀就是建立在就是性愛可以分離的觀點。你本身是生理 男,你愛的對象是男生,但你的性慾對象不存在---那你就是文中所謂的"有同性浪漫的無 性戀者,講白話一點,你是不嘿咻的gay。 所以原文提到的"沒有性傾向的人"其實指的是感受不到他人性吸引力的人。但這個說法 (或是用詞)好像蠻有問題的,因為一般認知中的「性傾向」並不是單指你想跟哪一種性別 發生性行為,還包括你會跟對方產生情感和浪漫情懷。也就是說,我是生理男,當我說我 是gay,不單指我想跟男生嘿咻,還包括我想跟男生有情感、有浪漫的感覺。原文中不 也引用了美國心理學會如上述的定義? 既然如此,如果說愛一個人可以分為"浪漫愛"和"性愛",相對於浪漫愛的名詞不應該是性 傾向吧? 應該有更貼切的名詞。 講了這麼多,我想表達的是, 2.a)看來無性戀指的是沒有性慾或是無法感受他人性吸引力的人。那我們便無法用性傾向 的分類法來歸類無性戀。因為性傾向的定義同時包含了浪漫愛和性愛。 2.b) 基於上述理由,那...我覺的這個演講或原文是不是把無性戀弄得太複雜了?或是這個 詞本身就令人困惑,因為這不是一種性傾向啊!要形容所謂無性戀者的情況,不就是指沒有 性慾的人? (抑或是感受不到他人性吸引力,但我對這個也存疑,稍後提出) 最後我的疑問,是關於小鯨對於自身情況的描述。他表示: "有些人對我而言的確是有審美吸引或浪漫吸引的,我會因為有些男生穿著吊嘎而覺得怦然 心動或覺得很帥。但只要對方一脫掉,我就興致全無。" 3)" 審美吸引"指的是什麼呢?純就美感去判斷嗎? 但以審美觀去判斷一個人好不好看時, 不是常常涉及性徵嗎?例如異男追求女生大胸部、gay追求大肌肉。而文中提到的吊嘎,不 就是一個最容易賣肉的穿著嗎? 確實小鯨也提到,脫掉吊嘎以後他就興致全無,那可不可 以解釋成這是一種特殊的性癖好? 例如有人是內褲癖? 假設小鯨指出,就算帥哥保持穿著 吊嘎的狀態,也不會想跟他做愛,那小鯨欣賞帥哥穿掉嘎這件事情,要怎麼解釋才能完全 排除"性"的成份?要如何能確保吸引小鯨的不是吊嘎男"性吸引力"? 先聲明,我並沒有看不起沒有性慾的人,也不覺得這有什麼毛病,我深深相信每個人 都有選擇自己生活、或是愛人的方式。如同AVEN所說的,"無性戀並沒有讓我們的人生更 好或更壞,只是我們面臨的挑戰不同於其他性別族群"。我本身是一名同性戀,生命中也 遇到很多挑戰,多半來自社會壓力。我覺得如果大家能多互相交流,多釐清一些疑點, 應該有助於我們更加有效率的討論或是解決往後的社會議題。 在此,我對"無性戀"這個詞非常不瞭解,提出了我的想法和疑問。 最後請容我問一個可能有點蠢的問題: 請問講座的目的主要是讓大家認識無性戀嗎? 還是無性戀也有一些其他的訴求呢? 歡迎大家討論和指正喔! --



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1F:推 jtkon02: 蠻有道理的 尤其是吊嘎那邊 不就是戀物癖嗎~ 10/20 23:20
2F:推 grampus216: 怎麼會是戀物...喜歡穿吊嘎的男生又不是喜歡吊嘎本 10/21 02:00
3F:→ grampus216: 身 10/21 02:00
4F:推 moonbeamsea: 如果無性的話,應該也不會有性傾向(喜歡男or女),因 10/21 04:13
5F:→ moonbeamsea: 為男女性徵無法對他形成性吸引。 10/21 04:13
6F:→ ksng1092: 真的有點怪,那麼一堆只對二次元角色有性欲的也算無性戀 10/21 08:40
7F:→ ksng1092: 嗎xd 10/21 08:40
8F:推 maylaw: 有道理耶~~ 10/21 08:50
9F:推 grampus216: 其實把"只"對二次元有興趣者歸在無性戀並無不可,但 10/21 10:13
10F:→ grampus216: 若真要細分的話,他們還是有個專有的詞,叫「二禁戀 10/21 10:13
11F:→ grampus216: 」 10/21 10:13
12F:→ ksng1092: 但是當事人可不會覺得無性戀是對的,他們的對象都是真實 10/21 10:32
13F:→ ksng1092: 存在的(喂) 10/21 10:33
14F:→ grampus216: 所以囉,他們要一個獨立的分類還是有啊XD 10/22 00:20
15F:→ grampus216: 借轉無性戀板~ 10/24 00:10



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※ 轉錄者: grampus216 (119.14.87.179), 10/24/2016 00:10:29







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