作者koonobaby (古寶貝)
看板BabyMother
標題Re: [新聞] 一位總是抱著小孩的母親,轉自日本的事件
時間Tue Feb 7 11:36:09 2012
看到推文一致導向產後憂鬱
或是父親的責任等等
這些都沒錯
但我看到的是另一面
這位媽媽的大兒子有情緒上的問題
剛上小一.正讓這位母親看到了學校同儕與這社會的真實面
她開始知道這社會可不像她是母親可以無限包容和保護她的孩子
她小女兒肌肉萎縮連走都不能走
她一定更不願意女兒長大後得面對這殘酷的世界
很多推文說這女孩離開世界時是多殘忍
是被自己的媽媽殺死
我倒覺得那是多麼充滿母愛與母女親情的畫面
那位母親為了女兒好
寧可自己心如刀割的下手殺了女兒
也不願女兒忍受一輩子的歧視與不公
女兒能在母親如此有安全感的陪伴下面對死亡
而非面對狠心歹徒摧殘
更可重新投胎做一個健康的人
為什麼要說這位媽媽沒EQ沒母愛?
大家可知道這份母愛是割著母親的心成全的呀!!!
我相信如果這個女兒懂事.也一定會謝謝媽媽送她這一程的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.110.4.7
1F：推 brillante:那就不要殺了女兒之後謊稱是被帶走。 02/07 11:41
2F：→ brillante:我無法同情與理解這種殺孩是為了愛的表現，這腦補太多了 02/07 11:41
3F：→ koonobaby:她這麼說是為了大兒子好.誰能活在媽媽是殺人犯的陰影下? 02/07 11:43
4F：→ koonobaby:更何況還是殺了自己的妹妹 02/07 11:43
5F：推 sanyl:我覺得這有點扯…世界是不是殘酷，小孩子會自己去決定的 02/07 11:45
6F：→ sanyl:不用大人幫他決定，我以前帶過一個妥瑞兒，就是一種會亂發脾 02/07 11:46
7F：→ sanyl:氣的病，別的安親班老師都會跟班上同學說他不一樣，要包容他 02/07 11:46
8F：→ sanyl:媽媽把他帶來我這邊說，她不要那麼好的安親班老師，是他兒子 02/07 11:46
9F：→ nov:有點過於美化了,去醫院兒科看看,久病床前無父母的事情實在不少 02/07 11:46
10F：→ sanyl:要適應這個社會而不是這個社會來適應他，她不要那種教法 02/07 11:47
11F：→ sanyl:我覺得這也是母愛，而且比殺死小孩來得高級一點 02/07 11:47
12F：推 brillante:原因是有那個媽媽自己知道。而若把這種殺孩的理由正當化 02/07 11:50
13F：→ koonobaby:[久病床前無父母]是為了自己的自由還是為了孩子的舒坦? 02/07 11:51
14F：→ brillante:那那些需要帶孩子早療的家長何必這麼辛苦？既然這樣是愛 02/07 11:51
15F：→ brillante:孩子，那把自己孩子全殺了不是兩全其美？ 02/07 11:51
16F：→ brillante:我可憐這對母女，也知道她必有理由，但很抱歉我無法同情 02/07 11:51
17F：→ koonobaby:這2者差很多唷!難道寧可讓孩子面對殘忍社會後再自殺嗎? 02/07 11:51
18F：→ brillante:那妳又怎麼認定是為了孩子呢？:) 02/07 11:52
19F：→ koonobaby:早療.意味著療則可癒.肌肉萎縮在那位媽媽的資源下能有好 02/07 11:53
20F：→ koonobaby:得一天嗎? 02/07 11:53
21F：→ brillante:我的好友之一，家中貧困，自己國中時還唸放牛班。但現在 02/07 11:53
22F：推 elphie:這是過度想像了吧 直接就斷定那個媽媽是這樣想才殺小孩 02/07 11:53
23F：→ brillante:是政府高階事務官。每個生命都是珍貴且不可剝奪的。 02/07 11:53
24F：→ brillante:我忘了補充，那位好友正式肌肉萎縮症。 02/07 11:54
25F：→ elphie:沒有給小孩一個機會 怎麼知道小孩怎麼想 或許小孩想活下來 02/07 11:54
26F：→ brillante:而且誰說早療意謂可癒？很大一部份的孩子都需要跟自己的 02/07 11:55
27F：→ elphie:不是每個身體有缺陷的人 都想要出生不久之後就被殺死的 02/07 11:55
28F：→ brillante:與眾不同相處一輩子。 02/07 11:55
29F：推 neawen:無論任何理由，就算是父母也不能隨便剝奪孩子的生命 02/07 11:55
30F：→ brillante:但他們也可以活出生命的美與韌性，妳的推論結果會變成這 02/07 11:56
31F：→ brillante:些人沒有生存意義妳知道嗎？ 02/07 11:56
32F：→ koonobaby:閃媽的觀念是每個生命都是珍貴的.我的觀念則是適者生存 02/07 11:58
33F：→ koonobaby:論.所以會有不一樣的看法也正常.就像我以為不要浪費資源 02/07 11:59
34F：推 brillante:沒給機會怎麼知道是否為適者？多少身體有殘缺的人活得比 02/07 12:00
35F：→ brillante:一些好手好腳的社會敗類漂亮多了。 02/07 12:00
36F：→ koonobaby:救助非洲難民.而是擇其青壯者留下.其他結紮.若會餓死就 02/07 12:00
37F：→ brillante:日本是非洲嗎？:) 02/07 12:01
38F：→ koonobaby:讓他們死痛快點.而非一直支援讓他們沒生產力還一直生孩 02/07 12:01
39F：→ brillante:所以妳的意思是該去殺掉非洲飢民嗎？:) 02/07 12:01
40F：推 leelinda:我以為日本乙武洋匡的症狀比這位小女孩的兩腳萎縮嚴重多 02/07 12:02
41F：→ koonobaby:日本社會也很[適者生存].她長大過程能快樂嗎? 02/07 12:02
42F：→ leelinda:可是人家卻活得比起有手有腳的很多人都精采 甚麼是適者 02/07 12:02
43F：→ leelinda:生存? 不過2歲 還沒機會去活出自己的生命 就被冠上不適者 02/07 12:03
44F：→ koonobaby:是的.我贊成殺死非洲飢民中沒生產力的老人小孩 02/07 12:04
45F：→ leelinda:依照適者生存的方式看來 年紀老了沒有生產能力又智力衰褪 02/07 12:04
46F：推 brillante:那妳應該可以接受若未來老病時，孩子可以把妳殺了吧 02/07 12:05
47F：→ leelinda:有朝一日 這位K大 你我或版上任何人都可能成為不適者 02/07 12:05
48F：推 kidoradult:我想她應該會自殺 省得浪費糧食 02/07 12:05
49F：→ brillante:看到覺得該殺飢民那句，我懶得再談了，煮飯去。 02/07 12:06
50F：→ koonobaby:是很多殘缺者活得很好沒錯!但他們有足夠家庭和經濟支援 02/07 12:06
51F：→ leelinda:閃媽 沒想到我拐彎 卻被你一語道破我心中所想XD 感謝 02/07 12:06
52F：→ neawen:你的看法讓我覺得好恐怖......原來適不適生存可以這樣看待 02/07 12:07
53F：→ koonobaby:如果我老殘又失智.連提供智慧都不行.我會自殺以免帶給社 02/07 12:07
54F：→ kidoradult:照這樣邏輯 這種反社會化人格的人也可以殺一殺了 02/07 12:08
55F：→ koonobaby:會和孩子累贅.就如同我變植物人時就該放棄醫治 02/07 12:08
56F：→ kidoradult:省得他去殺太多人 哈哈哈 02/07 12:08
57F：→ koonobaby:我贊成!反社會人格的敗類如果教化不成就該殺一殺免得殘 02/07 12:09
58F：推 leelinda:你的親人好危險 02/07 12:09
59F：→ koonobaby:害社會.就跟殺人犯一樣.教化不成就該死 02/07 12:09
60F：→ elphie:原PO應該沒看懂kidoradult大的推文.....= = 02/07 12:10
61F：推 aqurn:雖然這事件讓人同情家庭遭遇，但是無法把動機如此合理化.... 02/07 12:10
62F：→ koonobaby:自己的孩子犯罪就該直送警局是一樣的道理 02/07 12:10
63F：→ elphie:我覺得扯太遠了吧 連非洲饑民躺著也中槍 一開始就是腦補 02/07 12:11
64F：→ koonobaby:E大我知道她在酸我.但溫情社會已經包容出太多罪犯 02/07 12:11
65F：→ koonobaby:社會版上不事生產還弒親的人就是溫情包容出來的 02/07 12:13
66F：→ elphie:我能理解你想同理那個母親 但是殺孩童的行為不能這樣合理化 02/07 12:13
67F：噓 leelinda:原PO 你怎麼能知道那個女兒是在句有安全感的環境下接受 02/07 12:14
68F：→ elphie:妳這樣的言論也在包容弒親啊 弒子也是包含在弒親之內的 02/07 12:15
69F：→ leelinda:死亡 而不是在極度惶恐下 一向保護自己的母親 竟然朝自己 02/07 12:15
70F：→ koonobaby:她是[單純]殺童行為嗎?是為了自己解脫才殺的嗎? 02/07 12:15
71F：→ leelinda:下毒手 在痛苦不解驚懼惶恐(原諒我用那麼多形容)下驟死 02/07 12:16
72F：→ elphie:我覺得我們可以說心情上能理解 不想要小孩承受殘酷現實社會 02/07 12:16
73F：→ koonobaby:如果是.她不會從出生起就一直抱著女兒.而會是弄個推車 02/07 12:16
74F：→ koonobaby:讓自己輕鬆點.而不會為了讓女兒能看更高所以抱著 02/07 12:17
75F：→ elphie:但是行為上面 我們不能因為這樣剝奪小孩生存的權利跟機會 02/07 12:17
76F：→ koonobaby:或是坐推車太孤單所以才抱著較溫暖. 02/07 12:17
77F：→ leelinda:e大 按照k大的說法 這個孩子是在有安全感的環境欣然赴死 02/07 12:18
78F：→ koonobaby:我是心情上去理解她呀!她也知道該受的法律責任逃不掉呀! 02/07 12:18
79F：→ koonobaby:我沒說她這麼做是出自母愛就可以逃脫法律責任. 02/07 12:19
80F：推 elphie:真的覺得法律責任逃不掉 就應該一開始承認殺小孩 02/07 12:19
81F：→ koonobaby:但心情上能獲得理解而非繼續撻伐對這媽媽才公平 02/07 12:19
82F：→ elphie:我們撻罰的是殺死小孩的行為 不是媽媽愛孩子的心 02/07 12:20
83F：→ koonobaby:最開始推文就說了.她是為了大兒子. 02/07 12:21
84F：→ elphie:而且這個個案到底是為了什麼殺小孩 還都只是我們猜測而已 02/07 12:21
85F：→ leelinda:原PO眼裡沒小孩呀 因為小孩兩腳萎縮 不適生存 所以不需 02/07 12:21
86F：→ elphie:或許是心疼孩子面對社會殘酷 也可能只是失去控制痛下殺手 02/07 12:22
87F：→ leelinda:考慮 (不過誰知道這女孩長大可不可能是另一個乙武洋匡) 02/07 12:22
88F：→ elphie:我們不能過度揣測這位媽媽當時的想法 只能說行為上不能認同 02/07 12:22
89F：→ koonobaby:同意E大.討論到此結束 02/07 12:23
90F：推 brillante:我似乎也說過，原因只有那位母親知道，以及該自己承認。 02/07 12:29
91F：→ brillante:但k大似乎就是覺得這位母親是為了愛小孩而殺小孩。 02/07 12:30
92F：推 watertree:這跟優生學墮胎沒什麼兩樣 胎兒年紀還更小更無助XD 02/07 12:30
93F：→ brillante:我只想問一句，希特勒也說是為了愛與人類生存而殺猶太人 02/07 12:30
94F：→ brillante:那誰該殺希特勒？:p 02/07 12:30
95F：→ weilin07:不是生了他，就有權決定他的未來與生死。我都是為你好， 02/07 12:35
96F：→ koonobaby:如果生命真的每個都一樣重要.那幹嘛產檢?連不健康的也生 02/07 12:35
97F：→ weilin07:其實到底是為了小孩好，還是自己好? 02/07 12:35
98F：→ koonobaby:下來會好嗎?希特勒是種族歧視而非真正適者生存 02/07 12:35
99F：推 klll:以愛為名仍然不得剝奪另外一個人類的生存權 02/07 12:36
100F：→ weilin07:因為愛她，所以殺她，怎麼不說這個媽媽選擇了一條自己輕 02/07 12:36
101F：→ klll:殺人 是人類社會的大忌 講得如此輕易已經邁向恐怖了 02/07 12:36
102F：→ weilin07:鬆的道路。 02/07 12:36
103F：推 brillante:對於貧弱身心障礙的歧視，我不覺得比種族歧視高明到哪去 02/07 12:37
104F：→ koonobaby:不過當時猶太人多從事犯罪.相對德國人的紀律.的確是該教 02/07 12:37
105F：→ brillante:況且他也是以愛為名。用愛為名可做很多事情。;) 02/07 12:37
106F：→ koonobaby:化教化.而非一次殺光 02/07 12:37
107F：→ brillante:k大看來是自恃為高等人了，可同理主宰不適者的生殺大權 02/07 12:38
108F：→ brillante:非一次殺光，那就是不乖的才殺，然後慢慢殺囉？ 02/07 12:39
109F：→ koonobaby:死刑犯犯下重罪該殺.誰判刑?誰也自恃高等人嗎? 02/07 12:41
110F：推 brillante:2歲的小女孩是犯了什麼罪嗎？ 02/07 12:42
111F：→ brillante:若妳日後孩子覺得妳老病浪費社會資源，拿著刀告訴妳這是 02/07 12:42
112F：→ brillante:為了大家都好，也是為了愛，然後把妳殺了。妳覺得很有正 02/07 12:42
113F：→ brillante:當性的話再說吧。 02/07 12:43
114F：→ brillante:犯罪的是那位母親，別倒果為因了。 02/07 12:43
115F：→ koonobaby:我會告訴他我還有哪些對社會上的實質助益.殺了我沒好處 02/07 12:44
116F：→ koonobaby:若我真的老病殘又失智.的確只會拖累人.我會立遺言把我殺 02/07 12:45
117F：→ koonobaby:了.這之前推文就有說到了 02/07 12:45
118F：推 brillante:妳怎麼知道這個小女孩未來不會對社會有助益？ 02/07 12:45
119F：→ koonobaby:孩子要睡在歡.我先去哄.晚點再回覆 02/07 12:47
120F：推 klll:為什麼在討論人的功能性? 討論此人有多少功能多助益? 02/07 12:47
121F：推 neawen:你請人家把你殺了，那是你自己決定你自己的生命， 02/07 12:49
122F：→ klll:然後討論此人當殺不當殺? 02/07 12:49
123F：→ neawen:那個妹妹有請媽媽把他殺了嗎？ 02/07 12:49
124F：推 brillante:我無法相信有孩子的人可以用這種方式討論殺孩的正當性。 02/07 12:49
125F：→ brillante:若妳的孩子有什麼閃失也需要生活上的援助，不知道妳是否 02/07 12:50
126F：→ brillante:也覺得該把他殺了。 02/07 12:50
127F：→ neawen:我覺得這個討論串好不人性 好可怕 02/07 12:51
128F：→ brillante:沒資源的人該殺，老弱病殘者該殺，犯罪者該全殺...... 02/07 12:51
129F：→ brillante:好那這個世界還有誰不該殺？ 02/07 12:52
130F：→ brillante:若妳孩子拿刀相向根本也不管妳是否有助益就覺得這是為了 02/07 12:55
131F：→ brillante:大家好而把妳殺了，妳會覺得這是應該的嗎？ 02/07 12:56
132F：→ brillante:妳還可能有辯解的機會，小女孩有嗎？ 02/07 12:56
133F：→ brillante:這孩子並非纏綿病塌無法言語與溝通的小孩，她是活生生， 02/07 12:57
134F：→ brillante:熱乎乎，可以說話溝通可以哭笑且全心信任母親的孩子。 02/07 12:57
135F：→ brillante:對這樣的孩子下得了手，妳覺得可以用久病來當殺孩藉口嗎 02/07 12:58
136F：推 ioryn:koon大的說法缺乏人性，只不過是在網路上打嘴炮罷了，不需要 02/07 13:00
137F：→ klll:我家的是男孩 說話較慢點 但兩歲時已能正確表達意願 02/07 13:00
138F：→ klll:看到閃媽上面推文我幾乎要落淚了 可憐的孩子 02/07 13:00
139F：→ ioryn:這麼認真跟她辯~~她如果執行力也跟她這篇的嘴炮一樣，那才是 02/07 13:01
140F：→ ioryn:真的需要擔心。祈禱koon大生的孩子都是健康正常，長大都對社 02/07 13:02
141F：→ ioryn:會有用有貢獻。 02/07 13:02
142F：推 roxanne0410:論點太可怕了！還好沒讓你當總統 Orz... 02/07 13:02
143F：噓 ckg:任何愛，都沒有權力取走另一條生命 02/07 13:03
144F：→ Fineen:你要不要先將你的論點告訴你的家人(尤其是爸媽) 讓他們有心 02/07 13:07
145F：→ Fineen:理準備... 02/07 13:07
146F：噓 leelinda:推樓上說的話 原PO都敢在板上公開說 想必跟家人也可以 02/07 13:09
147F：→ leelinda:跟家人討論一下吧 02/07 13:09
148F：推 klll:也許原po想法類似安樂死吧? 但與這個案子不盡相同了 02/07 13:13
149F：→ klll:何況 安樂死仍然是一個爭議討論題 討論生死應該更嚴肅謹慎 02/07 13:14
150F：→ klll:沒有人說這位母親沒有母愛 但最後一句"謝謝媽媽送她一程" 對 02/07 13:16
151F：→ klll:兩歲的孩子來說 未免理所當然到恐怖 02/07 13:16
152F：推 lucky31:誰有權利決定另外一個生命的生或死? 02/07 13:28
153F：→ lucky31:推 Fineen, 原po要不要跟自己的父母討論一下您的論點 02/07 13:30
154F：推 roxanne0410:推Fineen，看到非洲老弱該殺簡直不敢相信我的眼睛... 02/07 13:34
155F：→ kidoradult:我忽然想起之前有人替家裡老人保高額保險 然後推下樓 02/07 13:38
156F：→ kidoradult:大概就是這種論點的極致應用吧 02/07 13:38
157F：推 didien520:曾看過一則新聞，父母雙亡，只剩老弱的祖父母照顧幾近 02/07 13:42
158F：→ didien520:植物人般殘廢的青年，然後有天祖父因事故過世，天天親自 02/07 13:43
159F：推 klll:我們為什麼要倒回去楢山節考的時代? 02/07 13:43
160F：→ didien520:背他行動及大小便的祖母因為心力交瘁也想自殺，青年知道 02/07 13:43
161F：→ didien520:後對祖母說"假如阿嬤要自殺，也請先把我推下海再自殺好 02/07 13:44
162F：→ didien520:嗎?"...那則新聞讓我鼻酸流淚...我想當事人若表達這樣的 02/07 13:44
163F：→ didien520:想法是出於無奈，但至少他表達了。可2歲的小女孩能表達 02/07 13:45
164F：→ didien520:嗎?.....哀哀.....還是很心痛啊... 02/07 13:46
165F：噓 akasha:先跟您家兩老討論一下這個論點給他們心理準備吧~ 02/07 13:48
166F：→ akasha:別忘了也告訴妳的孩子這個論點,我想妳自己也做好心理準備了 02/07 13:48
167F：噓 Olivia:為了別人好就可以殺人? 02/07 13:52
168F：噓 NINIHEN:紅的明顯，大家別急著當柯南好嗎?根本沒確切消息指向是母 02/07 13:53
169F：→ NINIHEN:親殺的。母親目前的供詞是發現孩子死了，慌亂於是遺棄屍體 02/07 13:54
170F：→ NINIHEN:雖然供詞不一定就是真相，但不確定的情形下，就開始說一堆 02/07 13:55
171F：→ NINIHEN:殺人動機等等的...我以為我來到了八卦板... 02/07 13:55
172F：→ Frangipani08:請版友注意用語~某些言詞已過於偏激~謝謝~ 02/07 13:57
173F：→ akatyan:這是言情小說嗎？現實就是沒有人可以結束誰的生命！ 02/07 14:12
174F：噓 mamage:沒有人可以替人家決定別人的人生~即使是父母 02/07 14:45
175F：噓 kelvinfomi:純噓,原po推文：殺死非洲飢民…… 02/07 16:56
176F：噓 EAUX:媽寶版第一噓...生命總會找到出口，不要擅自決定別人的人生 02/07 17:12
177F：推 p70:我相信你是想像得太多了 02/07 17:29
178F：→ eliec:或許有錢人也會覺得像螻蟻樣掙扎的你我，也是死了比較好的人 02/07 17:49
179F：噓 button119:噓你殺死非洲饑民的推文 派你去第三世界一個月 看你還會 02/07 19:47
180F：→ button119:不會有這種想法 當你舒服的在電腦前推文說哪些人該自我 02/07 19:48
181F：→ button119:了斷時 你口中的那些人正用盡生命力只會求得一口飯吃 02/07 19:49