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https://youtu.be/yZszs2FdrDs
今日天亡山之戰於札幌巨蛋開打, 九局下半火腿最後的反攻機會,王柏融代打上陣 面對西武終結者海馬,大王掌握住一顆137km/h的變速球 擊出中外野深遠飛球,遭到延伸手套至極限的金子侑司美技接殺 大王打得漂亮,可惜金子侑司接得更精彩,沒收了可能形成的長打 -- 有看過又帥又強的投手嗎?如果沒有,現在讓你看看。 https://i.imgur.com/Xnhu0Nz.gif --



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1F:推 arthurhsu123: 0分的飛球 10/01 22:02
2F:推 chihcsck: 差點清壘 可惜 10/01 22:03
3F:→ PTTrkai: 金子卡王 10/01 22:03
4F:推 MarcPolo: 剛剛才看到影片XD 有人可以解讀融兒說啥嗎 10/01 22:03
5F:推 aa175200: 跑動的距離很大,球是在中右外野之間 10/01 22:03
6F:推 nathan4074: 特地撿一支欸 10/01 22:03
7F:推 jerry00116: 這球就真的年度NP等級,不剪才奇怪吧XD 10/01 22:04
8F:→ jerry00116: 比較好奇王喊什麼 10/01 22:04
9F:→ aa175200: 應該是髒話 但被超NP 可以理解 10/01 22:04
10F:→ MarcPolo: 美技剪影片很常啊 10/01 22:04
11F:推 fp737: 守真好 10/01 22:05
12F:→ chihcsck: 融融好兇 但我也想罵 10/01 22:05
13F:推 Hard4Love: 小玉這嘴形有點像在國罵LUL 10/01 22:06
14F:→ aa175200: 我在螢幕前都罵了 何況是他 10/01 22:06
15F:→ NTULioner: 不知道大王罵了什麼 10/01 22:06
16F:推 Shin722: 應該是大聲的:蛤~~~~~~~! 10/01 22:06
17F:推 Osakayo81: 是髒話嗎 10/01 22:06
18F:推 juicyfruit: 看一次可惜一次 QQ 10/01 22:06
19F:推 ParuruChan: park! 10/01 22:06
20F:推 nathan4074: 打成這樣還被接真的很嘔 10/01 22:06
21F:推 knight45683: 應該是ㄍ吧 10/01 22:07
22F:→ leo41301: 這球超NP一定剪吧 而且還是打9局社長 10/01 22:07
23F:推 ihcc: 有氣到罵日文嗎 10/01 22:07
24F:推 Chhtaiwan: 真的打不錯 QQ 10/01 22:07
25F:推 sesd: 在西北樂天隊的話 就是支3壘打 10/01 22:07
26F:推 neoyu: 嘴型像在在問候對方母親,但也不怪他啦 10/01 22:08
27F:推 scott0104: 如果是台灣守備搞不好變場內全壘打 10/01 22:09
28F:推 hjbe5932: 這球好扯 10/01 22:09
29F:推 jay1105zz: 居然不是噴一個字的 壓力真的大 10/01 22:09
30F:推 ihcc: 是不是在問金子侑司的媽媽在哪? 10/01 22:09
31F:推 gn90178: 乾勒幾杯勾幾杯 看得出快崩潰了 加油 10/01 22:10
32F:推 Eleganse: 大王確實狀態絕佳...這應該能換到明到先發吧 10/01 22:11
33F:推 hontien: Super nice play 真的沒話說 10/01 22:13
34F:→ FunXin: 王的跑壘都沒再看前位跑者,如果真的落地也是出局 10/01 22:13
35F:推 jerry00116: ??? 真落地跑者就繼續往前了,哪會出局,還是你覺得王 10/01 22:16
36F:→ jerry00116: 速度快到會追過大基? 10/01 22:16
37F:→ nathan4074: 落地大基就繼續跑了阿 10/01 22:17
38F:推 Lkk9956: 這球真的衰阿,王該改運了 10/01 22:17
39F:→ FunXin: 大基早早往回撤了 大王就一直看著球再跑 這如果落地 10/01 22:19
40F:→ FunXin: 外野處理的好,壘間就算沒有超車我看也是會塞車 10/01 22:19
41F:推 qaz596: 這球是最近幾個打席中最札實的了吧?contact有復甦跡象? 10/01 22:20
42F:推 ihcc: 大基有早早往回徹嗎 不是看到出局才往回嗎 10/01 22:20
43F:推 joeytoast: 有夠衰 10/01 22:20
44F:噓 InmostInmo: ㄧ球拿200分也只有大王才能辦到 10/01 22:20
45F:推 wpd: 應該是拎蜆仔 10/01 22:20
46F:噓 huaiken: 哇靠 這球可以檢討王跑壘 笑死 10/01 22:21
47F:推 austin7037: 回中職樂天就變二壘安打囉 甚至有可能變三壘安打 10/01 22:21
48F:推 FunXin: Z3後面還有去挑戰球有沒有觸地,觸地的話西武直接說王超車 10/01 22:22
49F:推 PR58: 大王講了什麼 有人可以幫翻譯嗎 10/01 22:22
50F:→ FunXin: 就好 10/01 22:22
51F:推 OAzenO: りんにゃ~ 10/01 22:22
52F:推 agqee: 王柏融真的要去拜拜一下了,運也很差 10/01 22:23
53F:→ FunXin: 前面有跑者本來就該看你的前位跑者而不是看你有沒有出局 10/01 22:23
54F:推 aa175200: 那球王柏融 回撤根本沒意義 不要亂講 10/01 22:26
55F:推 wpd: 跑壘狀況可能要有同時畫面對照 會比較有用 10/01 22:28
56F:→ wpd: 嘴型出來的時候是剛接到 還是已經確定把球回傳出來的時候 10/01 22:29
57F:推 johnny1117: 可惜啊 10/01 22:29
58F:推 sss1524: 中職一定三壘安打 而且會慢慢撿 10/01 22:30
59F:→ FunXin: 球回傳的時候二壘那個是王 已經要跑回休息室了 10/01 22:31
60F:→ wpd: 如果才剛接到就顧者嘴型慢跑 不看大G 那就有瑕疵 10/01 22:31
61F:→ wpd: 如果是已經在回傳了 那應該裁判已經有初審出局了 10/01 22:31
62F:推 JONES0816: 41秒大基就是確定被接到才回去的 是有甚麼問題嗎 10/01 22:32
63F:→ wpd: 後面如果挑戰有成功 應該會給予還原 畢竟是被初審影響 10/01 22:32
64F:推 Jimimy: 接到的時候王還沒超過大基 10/01 22:33
65F:推 aa175200: 今天就算改判SAFE 王也不會被判超越前打者好嗎 10/01 22:34
66F:→ aa175200: 大基會回走就是被接到 判OUT了 這個前提已經成立了 10/01 22:35
67F:→ FunXin: 有沒有接到根本不是擊球員該注意的 他是得看前位跑者 10/01 22:35
68F:推 Jimimy: 如果真的改判 王會上一壘還是二壘啊? 10/01 22:35
69F:推 gn90178: 就被接殺乾了還鞭跑壘 講的一派正經 笑死 10/01 22:36
70F:→ chan324: 可能是 場內2B 規則 這樣吧 10/01 22:37
71F:推 Jimimy: 應該是兩邊都要注意 打者不看有沒有接到也很怪 10/01 22:37
72F:→ chan324: 變成 2.3壘有人 得一分 10/01 22:37
73F:→ chan324: 如果是我 我也會罵出來 10/01 22:39
74F:推 JONES0816: 你不看球落點怎麼知道 能不能繼續往3壘衝 10/01 22:39
75F:推 ihcc: 從觀眾的聲音判斷嘴型出來的時候應該就是接到的時候 然後嘴 10/01 22:39
76F:→ ihcc: 型完才看到大基跑回去的身影 沒什麼問題吧 10/01 22:39
77F:→ FunXin: 你前面的跑者都不看你往三壘衝不就是害死前位跑者逼他進壘 10/01 22:40
78F:→ mtyk10100: 愛接鬼 10/01 22:41
79F:推 JONES0816: 要酸也加油好嗎 到底在講啥 10/01 22:41
80F:→ FunXin: 無人出局1.2壘有人 這球沒接到最慘就是滿壘無人出局 10/01 22:41
81F:→ FunXin: 你衝過前位跑者就是1個出局數了 10/01 22:41
82F:推 aa175200: 問題就是結果是接殺阿 今天是落地 不會有大基回跑問題 10/01 22:41
83F:→ aa175200: 那你如何超越前打者 10/01 22:42
84F:→ JONES0816: 你不看球落點怎麼知道前面跑者繼續衝了 自己還能不能衝 10/01 22:42
85F:→ aa175200: 你要追上去才有機會超越 你認為正常速度下 王會超越基? 10/01 22:42
86F:推 ihcc: 今天落地出局的應該是高濱吧 可能死在三壘本壘間 10/01 22:42
87F:推 jerry00116: 大基會往回一定是因為接殺完成在回傳了 10/01 22:43
88F:→ jerry00116: 不然這種球接殺完成前怎麼可能看得出來會被接殺,所以 10/01 22:43
89F:→ jerry00116: 我先往回跑,預知逆? 10/01 22:43
90F:→ jerry00116: 接殺完成球回傳王在哪根本沒差,挑戰改判也是安打 10/01 22:43
91F:→ aa175200: 如果今天球是落地 王絕對不會超越大基 因為大基不會回頭 10/01 22:43
92F:→ jerry00116: 如果落地就是全部往前,沒有看不看人超過的問題 10/01 22:43
93F:→ aa175200: 你鞭跑壘的狀況根本不存在好嗎 10/01 22:43
94F:推 sidney78: 唉。大王下次打出去吧 連被美技都要被檢討跑壘? 10/01 22:44
95F:→ FunXin: 今天這球就是很尷尬阿 如果是接進去手套漏出來 大基先 10/01 22:44
96F:→ FunXin: 往回撤也很合理 10/01 22:44
97F:推 JONES0816: 尷尬啥 就美技PLAY 你所謂的如果根本不存在 10/01 22:45
98F:→ aa175200: 會先看裁判手勢好嗎 就算是你說的情況 會啟用改判 10/01 22:45
99F:→ FunXin: 那落地 大基往前衝 大王這衝法 大基一定得拼三壘 10/01 22:45
100F:→ aa175200: 王也不可能會因為超越被判出局 你的假設狀況不存在 10/01 22:45
101F:推 ihcc: 王柏融引退好了 怎樣都能被鞭 10/01 22:46
102F:→ FunXin: 二壘跑者一定得衝本壘 西武處理的好的話 會抓到其中一個 10/01 22:46
103F:→ aa175200: 落地不只衝三壘 大基一定跑回來 你到底在說啥XDDD 10/01 22:46
104F:→ JONES0816: 這上三壘完全沒問題 拚啥? 10/01 22:46
105F:→ aa175200: 如果這球裁判沒判出局 大基會跑回來好嗎 10/01 22:46
106F:推 nathan4074: 這個都在牆邊了 真的落地 二壘還跑不回來 會不會想太 10/01 22:47
107F:→ nathan4074: 多? 10/01 22:47
108F:→ chan324: 這安打 大基絕對能回來得分 10/01 22:47
109F:推 sidney78: 這都上不了三壘 是老爹在跑? 10/01 22:47
110F:→ chan324: 老爹也沒這麼漫好嗎 10/01 22:47
111F:→ sidney78: 大基至少會上三壘 不可能上不了 10/01 22:47
112F:推 ihcc: 高濱真的有可能跑不回來喔 他中間還回去踩著二壘 10/01 22:47
113F:推 Isinging: 已經慘到連被NP都能檢討跑壘了嗎...XDD 10/01 22:47
114F:→ aa175200: 這跑壘根本不用鞭 你還不如鞭王打的不夠遠 10/01 22:47
115F:→ sidney78: 鞭沒打出去 還合理一點 10/01 22:48
116F:推 FunXin: 熊代都已經在金子旁邊了 這球落地也滾不遠 10/01 22:48
117F:推 blademan: 中職釣蝦跟天哥都有機會吧 但蝦哥最近應該不行 10/01 22:48
118F:→ aa175200: 這球沒接到 會等彈去觸牆回來好嗎 10/01 22:48
119F:→ Isinging: 高濱踩二壘應該是看到已經接到了才回去踩 10/01 22:48
120F:→ JONES0816: 你一直在假設不存在的情況是要討論啥 10/01 22:48
121F:→ FunXin: 金子是接到後還滾一圈把球拋給熊代 傳到內野時 10/01 22:49
122F:→ JONES0816: 他如果傳偏呢 10/01 22:49
123F:→ FunXin: 高濱才剛上到三壘而已 10/01 22:49
124F:→ Isinging: 因為他接到整個人噴出去一段時間還有時間讓你跑三壘 10/01 22:49
125F:→ aa175200: 你的假設就不存在 就說接到大基才會回跑 他最多停在二壘 10/01 22:49
126F:→ aa175200: 先看 10/01 22:49
127F:推 ihcc: 但高濱的速度真的可能回不來 10/01 22:49
128F:推 nathan4074: 接的到這個跟站位有關係 10/01 22:49
129F:→ nathan4074: 西武真的守的有夠深 10/01 22:49
130F:推 VIC0418: 好多假設討論不完了吧,根本沒發生 10/01 22:49
131F:推 sidney78: 回不來就變二三壘有人 10/01 22:50
132F:推 wpd: 視角都原速 如果能剪子母畫面來看會很好釐清 10/01 22:50
133F:→ chan324: 王得罪多少人阿 10/01 22:50
134F:→ wpd: 不覺得沒有討論的空間 10/01 22:50
135F:推 aa175200: 沒辦法成立的狀況要如何討論XDDD 10/01 22:51
136F:→ chan324: 這樣都能被罵..安打說鳥安 長打說刷軟投 被NP說跑壘錯誤 10/01 22:51
137F:→ wpd: 中外翻滾到牆角下之前 都不能自我認定確實接捕 10/01 22:51
138F:推 sidney78: 球也是會穿歪的 10/01 22:51
139F:推 TPdidilong: 按陰陽 10/01 22:52
140F:→ wpd: 但是跑者是有權利保守先回退一點的 10/01 22:52
141F:推 ihcc: 唉 怎麼不學學大谷把球打穿手套呢 10/01 22:52
142F:推 VIC0418: 棒球就是結果論,假設那些幹嘛?根本沒發生 10/01 22:52
143F:推 Eleganse: 這球也不算滯空很久 沒接到就全速往前衝 接到就出局 10/01 22:52
144F:→ Eleganse: 也沒有超越問題 有錯請指正 10/01 22:53
145F:→ sidney78: 連這都可以鞭 玉黑都看不下去了 10/01 22:53
146F:→ Eleganse: 其實討論大王的跑壘是是空談 覺得是這樣 10/01 22:53
147F:推 aa175200: 不存在大王超越被判出局的情況 請問要討論啥 10/01 22:53
148F:→ wpd: 碰到手套 <-> 翻滾球丟出來前 打者是要注意跑者動向的 10/01 22:54
149F:→ FunXin: 1.2壘有人無人出局 壘上跑者本來就最保守 就擊球員拼命衝 10/01 22:54
150F:→ aa175200: 不管哪個結果 都不會產生 大王超越前位被判出局的狀況 10/01 22:54
151F:推 Isinging: 這球真的是你講他砲瓦不夠或是球的位置硬拉導致距離不夠 10/01 22:54
152F:→ Isinging: 都會比檢討他跑壘還要來的實際一點吧 10/01 22:54
153F:→ FunXin: 造成壘間大塞車問題明明就很常見 10/01 22:54
154F:→ wpd: 存在啊 如果翻滾到牆明顯掉出來 裁判也看到 這時候可能會越位 10/01 22:54
155F:→ aa175200: 裁判一定是判出局 跑者才會回壘好嗎 10/01 22:55
156F:→ aa175200: 跑者是在壘中等 10/01 22:55
157F:→ wpd: 不會 跑者在剛進手套的時候 可能就會保守退了 10/01 22:55
158F:→ aa175200: 王過一壘就知道被判出局 前位才會回跑 10/01 22:56
159F:→ FunXin: 所以裁判沒判出局 大王就是得逼他前面兩個衝兩壘包啊 10/01 22:56
160F:→ aa175200: 但不會發生這情況阿 因為裁判判出局了阿 10/01 22:56
161F:→ wpd: 跑者不能賭外野手一定會翻滾多花兩三秒 10/01 22:56
162F:→ chan324: 哪裡常見了??一年賽季 都不見得有幾場 10/01 22:57
163F:→ FunXin: 講難聽點大王只關心他這球有沒有被接到 10/01 22:57
164F:→ aa175200: 如果沒判 跑者他們不會回壘阿 10/01 22:57
165F:→ JONES0816: 這球飛的距離就算大基站在二壘再回來都來的及 他還拋球 10/01 22:57
166F:→ chan324: 算了啦...講再多 也沒用 10/01 22:57
167F:推 Isinging: 同意樓上 這球真的是不用回撤太遠絕對都來的及回去 10/01 22:57
168F:推 aa175200: 打出去在壘間猶疑 落下去看手勢 回壘或進壘 不回壘不超 10/01 22:59
169F:推 wpd: 甚至MLB也有翻滾前 就早一步拋給右外野手接力回傳的 10/01 22:59
170F:→ aa175200: 越 王根本不存在被判超越的可能性 10/01 22:59
171F:→ chan324: 廢話 我是王 我也只關心有沒有被接到 10/01 22:59
172F:→ wpd: 跑者絕對不能預設他NP回傳要花很多時間 10/01 23:00
173F:→ chan324: 被接到啥都沒了 沒接到 能拼2B 10/01 23:00
174F:→ aa175200: 這球假設真的落地,王沒跑到二壘才會被鞭哩 10/01 23:00
175F:→ guns: 王應該要想想如果有人家八成守備功夫 如今還會淪代打嗎? 10/01 23:01
176F:→ aa175200: 你去講一個被判接殺 跑者回跑的事實 來去說被判超越 10/01 23:01
177F:→ aa175200: 真的好校 10/01 23:01
178F:→ wpd: 跑者立場 寧可只上二壘 但是絕對不能被回傳殺一壘 10/01 23:01
179F:→ aa175200: 那是跑者的問題 王被接到就是出局 10/01 23:01
180F:→ aa175200: 他的出局已成事實 跟前位跑者無關 他沒出局 前位不會退 10/01 23:02
181F:→ aa175200: 回一壘 10/01 23:02
182F:→ chan324: 檢討打席 扯守備是啥東西?? 10/01 23:02
183F:推 heacoun: 如果我說出三個字~~ 10/01 23:02
184F:→ aa175200: 他沒被接到 最壞狀況就是王回跑回一壘 10/01 23:03
185F:→ FunXin: 他沒出局就是逼大基跑三壘 逼高濱拼本壘 這樣懂嗎? 10/01 23:03
186F:→ aa175200: 根本不可能有超越狀況 10/01 23:03
187F:推 wpd: 沒有啥被接就是出局 滾出來就是SAFE 所以我說要看分割時間點 10/01 23:03
188F:→ chan324: 唉 10/01 23:03
189F:→ FunXin: 而且山川也沒跑二壘補位 是HOLD在一壘附近 10/01 23:04
190F:推 aa175200: OKOK 你們慢慢檢討 10/01 23:04
191F:→ wpd: 剛碰手套的時間點 大G可能踩在二壘上 碰到就預備回撤 10/01 23:05
192F:→ wpd: 跑兩步在滾一圈 這個時間應該才會有裁判初審 這時大G應該是 10/01 23:06
193F:推 JONES0816: 對啦對拉 說不定回傳球還會打中鳥之類的 10/01 23:06
194F:→ wpd: 有機會回撤一半壘距 剛好打者越位 10/01 23:06
195F:→ wpd: 萬一掉出來 你還要考慮回頭折返還要減速再轉頭 不可能急停 10/01 23:07
196F:→ wpd: 這時候就會越位出局 外加裁判有看到掉出來 未宣判接殺 10/01 23:08
197F:→ FunXin: 跑到二壘才看跑者 阿如果沒接到 看到大基只停在二壘怎辦? 10/01 23:08
198F:推 Isinging: 他其實剛繞過一壘沒多久罵完跑一小段就看了 10/01 23:10
199F:推 eb7682peter: 已經那麼多人出來跟你講還硬要堅持 10/01 23:11
200F:→ eb7682peter: 不用這樣啦 10/01 23:11
201F:→ Isinging: 沒有你說的跑到二壘才看跑者 10/01 23:11
202F:→ Isinging: 不過你這麼堅持也很難改變你想法 光這些畫面也只能腦補 10/01 23:11
203F:→ Isinging: 只能說很難有交集啦 畫面給的資訊不夠多判斷壘上跑者相 10/01 23:12
204F:推 wpd: 不用到二壘啊 他在一二壘一半時 就有機會越位了 10/01 23:12
205F:推 JONES0816: 笑死現在在假設大基的跑壘的 你怎麼有辦法假設他怎麼跑 10/01 23:12
206F:→ Isinging: 對位置在哪 再討論下去也是白搭 10/01 23:12
207F:→ wpd: 大G不會一直停在二壘等到裁判確定接殺才回撤 10/01 23:13
208F:→ wpd: 這種分叉 跑者要保守 剛進手套可能是接殺 就要小回撤了 10/01 23:13
209F:→ JONES0816: 當裁判判出局的時候你們一直假設的躍為根本不存在 10/01 23:14
210F:→ Isinging: 但看大基後來畫面出現的位置說不定真的踩著二壘在等 10/01 23:14
211F:→ wpd: 你這結果論啊 10/01 23:14
212F:→ Isinging: 所以才說畫面給的資訊就這樣 很難去看到底是怎樣 10/01 23:14
213F:→ FunXin: 有的資訊就是熊代傳回內野給外崎時 高濱才慢慢跑上三壘 10/01 23:16
214F:→ FunXin: 然後那個擊球員已經繞過二壘跑回休息室了 10/01 23:16
215F:→ FunXin: 這球高濱真的很難衝本壘得分 10/01 23:16
216F:推 aa175200: 因為高濱接殺要回壘阿 10/01 23:18
217F:→ FunXin: 所以沒接殺他要衝本壘嗎 他不可能離二壘太遠 10/01 23:18
218F:推 eb7682peter: 他可能本來都快到三壘了才回去踩壘當然慢啊 10/01 23:19
219F:→ aa175200: 重點就是被判接殺了 才會達成這個情況阿 10/01 23:19
220F:→ FunXin: 陽都說過這種日式 外野深遠飛球二壘跑者不可能離太遠 10/01 23:19
221F:推 ihcc: https://i.imgur.com/w4AgueS.jpg 這個時間點就知道出局了 10/01 23:19
222F:→ ihcc: 啊 10/01 23:19
223F:→ eb7682peter: 這球沒接到二壘的一定跑回來到底在想什麼 10/01 23:19
224F:→ aa175200: 今天沒判接殺落地 他會在二壘跟三壘中間 跑回本壘阿 10/01 23:19
225F:推 wpd: 進手套<->轉傳出來 花了三秒整 我推測裁判應該是在這3秒之後 10/01 23:20
226F:→ aa175200: 他還不用回壘 等於一個半壘包的時間 他都能回去再跑三壘 10/01 23:20
227F:→ wpd: 才舉手示意接殺 畫面越位的時候 有可能裁判還沒舉 10/01 23:20
228F:→ aa175200: 哪可能跑不回本壘 10/01 23:20
229F:→ FunXin: 這傳球死本機率高 高濱無人出局不太可能站離二壘太遠 10/01 23:21
230F:→ wpd: 而且宣判的是一壘審 王根本沒有看到裁判 大G才看的到 10/01 23:21
231F:→ wpd: 萬一這3秒發生漏球 那就有機會是裁判沒舉 大G剛要再折返進壘 10/01 23:21
232F:→ aa175200: 畫面越位不可能沒舉好嗎 10/01 23:22
233F:→ wpd: 然後大G再折返減速轉身的時候 打者越位 10/01 23:22
234F:→ wpd: 會覺得沒事的 都是因為這3秒完成確實接捕的結果下去看 10/01 23:23
235F:→ aa175200: 你假設一堆 就只是想達成一個你想要的狀況 你不覺得離譜 10/01 23:23
236F:推 JONES0816: 你們哪邊看的到王越位大基能不能講一下....? 10/01 23:23
237F:→ aa175200: 嗎 10/01 23:23
238F:→ wpd: 但是比賽你怎能預設這3秒絕對是完成接殺?? 10/01 23:23
239F:→ FunXin: 我當然是假設最安全的就是王停在一壘看前位跑者就好 10/01 23:24
240F:→ aa175200: 今天這個狀況就不存在 因為今天不會有沒被判出局回跑 10/01 23:24
241F:→ aa175200: 的狀況 10/01 23:24
242F:→ FunXin: 難不成等真的發生壘間塞車才開始檢討大基 王 高濱 壘指? 10/01 23:24
243F:→ wpd: aa你這就結果論啊 像打邊線飛球 難道在界外接殺就不存在該跑? 10/01 23:25
244F:→ aa175200: 不是阿 這個結果要發生 要先建立在打者回跑的問題上阿 10/01 23:25
245F:→ wpd: 只有結果發生是界內接殺才能檢討要跑? 10/01 23:25
246F:→ aa175200: 你這個狀況就不可能發生阿 10/01 23:25
247F:→ JONES0816: 你也是講王"可能"超過跑者 但是沒有啊 10/01 23:26
248F:→ aa175200: 這不是結果論 是你的事實不可能發生 10/01 23:27
249F:→ wpd: 我沒說一定啊 但是沒啥不能討論的 10/01 23:27
250F:→ FunXin: Bellinger就被Justin Turner瞎跑害掉過一轟 10/01 23:27
251F:→ aa175200: 你假設了大基的回跑 加上落地王會超越 加上裁判晚判 10/01 23:27
252F:→ JONES0816: 那我們接下來要討論天花板掉下來砸到跑者的話怎麼辦嗎 10/01 23:28
253F:→ wpd: 我已經敘述完了 未接殺而越位 是有"可能"的 10/01 23:28
254F:→ wpd: 裁判3秒後確定他翻滾完才判接殺 我覺得應該是正常推理 10/01 23:29
255F:推 gn90178: 回去睡覺啦 鬼扯什麼 10/01 23:29
256F:→ wpd: 大G回跑我也講過了 輸3分大G這分絕不能冒險 提早一點回撤合理 10/01 23:29
257F:→ aa175200: 而且那球沒OUT 一定輔助判決 也不會有超越問題 10/01 23:30
258F:→ aa175200: 大基一定是壘間決定 往二或回一 10/01 23:30
259F:→ aa175200: 王過一壘就知道OUT了 然後看見大基跑回一壘 就這麼簡單 10/01 23:31
260F:→ wpd: 誰跟你一定review 如果翻滾掉出來 裁判看到就會不宣判接殺了 10/01 23:31
261F:→ aa175200: 今天是SAFE 大基就會進二 因為他一定不能回一 10/01 23:31
262F:推 JONES0816: 你怎麼知道大基不是看到裁判判OUT才往回跑的?? 10/01 23:32
263F:→ aa175200: 因為判SAFE 一壘一定是給王柏融 10/01 23:32
264F:→ wpd: 所以關鍵就是打者 認為被接殺連續出嘴型的時候 是哪個時間點 10/01 23:32
265F:→ JONES0816: 還提早回去咧 這樣大基還不被罵爆 10/01 23:32
266F:推 troy30333: F大真的知道討論的意義嗎… 10/01 23:32
267F:→ aa175200: 大基一定要去二壘 那怎麼可能發生超越問題 10/01 23:32
268F:→ aa175200: 今天SAFE 大基不可能待在一壘 10/01 23:32
269F:→ aa175200: 因為SAFE 就是推壘包 大基不能回一壘 10/01 23:33
270F:→ aa175200: 你到底知不知道你的邏輯爆炸 10/01 23:34
271F:→ aa175200: 今天會回壘就是一定是判OUT的狀態 好嗎 10/01 23:34
272F:→ wpd: 大G就一二壘間啊 你怎麼變大G要待在一壘 誰講這樣? 10/01 23:34
273F:→ aa175200: 那王怎麼可能超越大基 10/01 23:34
274F:→ aa175200: 王連一二壘間一半都還沒跑到 10/01 23:34
275F:→ wpd: 差不多一半 10/01 23:36
276F:推 aa175200: 那已經確定出局 大基回跑了阿 10/01 23:36
277F:→ aa175200: 王都叫完了 10/01 23:36
278F:→ JONES0816: 影片裡王根本還沒叫就已經減速了... 10/01 23:38
279F:推 aa175200: SAFE 大基一定要在二壘 王大可回跑一壘 哪存在超越 10/01 23:39
280F:→ JONES0816: 他才離一壘兩步左右而已 10/01 23:39
281F:推 wpd: 所以我說如果分割畫面 或者用秒數去數 能確定喊第一聲時間點 10/01 23:39
282F:→ aa175200: OUT 大王一定死 跑者回壘 根本也不存在超越 10/01 23:39
283F:→ wpd: 跟喊最後一聲時間點 大致就能判斷跑者該時間點得到多少資訊 10/01 23:40
284F:→ aa175200: 很接近 輔助判決 不會判超越 結案 10/01 23:40
285F:→ JONES0816: 你仔細看影片 他其實過一壘沒多久就減速了 10/01 23:40
286F:→ aa175200: 三個結果都不可能存在判超越的情形 10/01 23:41
287F:→ wpd: 並沒有SAFE大G一定在二壘上 因為這有3秒無法斷定確實接捕 10/01 23:42
288F:→ FunXin: 你們就覺得大王這樣跑沒問題 反正都出局了所以沒差 10/01 23:42
289F:→ wpd: 跑者這分不能賭 合理應該提早回撤一小段 10/01 23:42
290F:→ FunXin: 我的觀點就是我最少要保無人出局滿壘 寧願沒二壘打沒都差 10/01 23:43
291F:推 aa175200: SAFE 大G一定要去二壘 他回一壘 問題就在他身上 10/01 23:43
292F:→ wpd: 跑者寧可預設被接殺 不然MLB都有過翻滾前就提早接力回傳了 10/01 23:44
293F:→ wpd: 你不能未來人預知中外會多花三秒才把球丟出來 10/01 23:44
294F:→ aa175200: 你也不能未來人預計一堆假設 說王會越位 10/01 23:45
295F:→ wpd: 剛接到 跑者預設接殺 合理 因為跑者身上揹者分差與冒進責任 10/01 23:45
296F:→ wpd: 但是打者不同 打者揹者越位責任 10/01 23:46
297F:→ wpd: 如果剛進手套打者就在哀哀哀繼續跑三四步 的確有討論空間 10/01 23:47
298F:推 aa175200: 他沒必要回一壘 因為SAFE 王會變成一壘跑者 10/01 23:47
299F:→ aa175200: 他出局在一二壘間 結果也不變 只有OUT才需要回 10/01 23:47
300F:→ wpd: 如果打者是看翻滾完 也看到沒漏 繼續跑幾百步 那當然沒問題 10/01 23:47
301F:→ aa175200: 所以大基回一壘的結果只存在OUT好嗎 10/01 23:48
302F:推 JONES0816: 你們在假設王越位可能 可是影片他也沒全力衝二壘阿 10/01 23:48
303F:→ FunXin: 通常 強勁的飛球打者跑到一壘前就會知道結果 10/01 23:49
304F:→ JONES0816: 所以王過一壘沒多久就減速了阿 10/01 23:50
305F:推 aa175200: 你去預估大G保守回壘幹嘛 SAFE他也不能回跑 10/01 23:50
306F:→ FunXin: 這球因為王仰角打的高 所以跑過一壘才知情 然後大叫繼續跑 10/01 23:50
307F:推 wpd: 大G存在SAFE 回跑一二壘中間 的情況啊 前面都講了 10/01 23:50
308F:→ FunXin: 正常來講你前面有跑者 繞過一壘不是減速 而是完全停下來看 10/01 23:50
309F:→ aa175200: 他一定要等確定判決 才能往返一壘或二壘 10/01 23:50
310F:→ wpd: 翻滾花了3秒 這3秒掉出來的話 大G會先預設out回壘 再折返進壘 10/01 23:51
311F:→ aa175200: 那王今天就不可能越位 因為OUT大基回壘 SAFE大基進壘阿 10/01 23:51
312F:→ JONES0816: 到底在說甚麼 停下來看 那要壘指幹嘛 10/01 23:51
313F:→ wpd: aa你講的case都完全忽視翻滾階段這個很難確定的狀態 10/01 23:51
314F:→ aa175200: 王也一樣阿 SAFE 最多回一壘 最多進二壘阿 10/01 23:51
315F:→ aa175200: 裁判遲判 影響判定就會提輔助阿 沒有越位問題啊 10/01 23:52
316F:→ FunXin: 你繞過一壘要看哪個壘指 回頭看一壘指還是望向遠方三壘指? 10/01 23:52
317F:→ wpd: 甚至還有不翻滾馬上接力回傳 對跑者更不利的狀態 10/01 23:52
318F:→ FunXin: 就看你前面的跑者跑到哪裡判斷就好了 10/01 23:53
319F:→ JONES0816: 打者當然是看球落點決定要不要繼續全力衝阿 10/01 23:53
320F:→ wpd: 裁判遲判並不需要review喔 裁判本來就沒有要一進手套馬上宣判 10/01 23:54
321F:→ aa175200: 你今天要的狀況 是判SAFE 大基回壘 王腦衝超越 10/01 23:54
322F:→ FunXin: 重點是你怎麼知道前面跑者判斷對不對 10/01 23:54
323F:→ aa175200: 但不可能 因為王不會沒看到OUT就超越大基 兩個人都在 10/01 23:54
324F:→ aa175200: 一二壘間決定的 10/01 23:54
325F:→ FunXin: 我說過了 不止有越位的情形 還有強迫前位跑者衝兩壘包 10/01 23:54
326F:→ wpd: 一堆CASE都是裁判追更近看完翻滾 才舉手宣判 這沒有問題 10/01 23:55
327F:→ aa175200: 王就是知道OUT才會那樣走 不然真的很接近他也有可能回 10/01 23:55
328F:→ aa175200: 一壘 10/01 23:55
329F:→ aa175200: 今天判決已決定 你去糾結這個沒犯錯的CASE沒意義 10/01 23:56
330F:→ aa175200: 越位很少會在這CASE發生 10/01 23:56
331F:→ aa175200: 而且以今天這個CASE來看 沒有產生越位的可能性 10/01 23:57
332F:→ JONES0816: 你們不能憑藉著沒發生 看不到的畫面嘴球員好嗎 10/01 23:57
333F:推 wpd: 大G眼睛夠利 折返夠敏捷的話 當然也有機會化解打者都不看 10/01 23:57
334F:→ aa175200: 不管是怎麼判 都不會 判SAFE 判OUT 輔助判 延遲判 10/01 23:57
335F:→ aa175200: 都不會發生越位 10/01 23:57
336F:→ wpd: 但是不代表打者可以這樣都不看前位跑者的 10/01 23:58
337F:→ aa175200: 那是你假設他沒看阿 10/01 23:58
338F:→ aa175200: 你連王有沒有看前位跑者 都是假設 10/01 23:59
339F:→ wpd: 特寫畫面很清楚了啦 他轉頭就是大G已經在他旁邊過去 才注意到 10/02 00:00
340F:→ wpd: 要說打這種位置被接這樣 很歐 我也OK啦 不過這就是細膩度 10/02 00:01
341F:推 aa175200: 但那已經是OUT的結局了阿 所以大基回一壘阿 10/02 00:02
342F:→ wpd: 沒out的話 大G不一定能急停啊 看很多越位案例都是跑者也想 10/02 00:03
343F:→ wpd: 折返進壘 打者也減速想閃了 但是跑者要有個緩衝調頭動作 10/02 00:04
344F:→ wpd: 再這個緩衝階段 剎車不急剛好越位 10/02 00:04
345F:推 aa175200: 你用一個已經確定OUT的跑壘方式 推測一個不是OUT的跑壘 10/02 00:06
346F:→ aa175200: 真的不合理啦 10/02 00:06
347F:推 JONES0816: 影片4秒打到球 9秒接殺 5秒鐘你覺得王能超車大基? 10/02 00:07
348F:→ JONES0816: 更別說7秒的時候大基都快到二壘了 10/02 00:07
349F:→ aa175200: 你無法確定 如果SAFE 兩人的跑壘會不會不一樣 10/02 00:08
350F:→ JONES0816: 就說這球的距離大基站在二壘上都能回一壘了 10/02 00:08
351F:→ FunXin: 都確定OUT幹嘛挑戰 10/02 00:08
352F:→ FunXin: 主播球評都沒辦法確定球有沒有摩擦到地面了 10/02 00:09
353F:→ aa175200: 挑戰就是因為已經判OUT了 很難嗎 10/02 00:09
354F:→ wpd: 你說站在二壘能回去 是預設一定會會滾3秒 10/02 00:09
355F:→ wpd: 但是外野有可能第一秒就拋出接力回傳 跑者不能賭者個 10/02 00:09
356F:→ aa175200: 今天沒判OUT 哪會挑戰 你在講什麼 10/02 00:09
357F:→ aa175200: 有結果才能挑戰阿 結果就是OUT 你才能挑戰這結果阿 10/02 00:10
358F:→ FunXin: 所以王自己確定已經OUT跑壘方式 就沒錯了嗎 10/02 00:11
359F:推 asdfg5435: 只是個飛球 10/02 00:11
360F:→ aa175200: 不是他確定 是裁判幫他確定 10/02 00:11
361F:→ FunXin: 所以我推測一個不OUT的跑壘就真的不合理 我假設都是不合理 10/02 00:12
362F:→ wpd: 打者從頭到尾沒有看往宣判手勢的一壘審 10/02 00:13
363F:→ aa175200: 不合理阿 你無法確定裁判不判OUT 他會不會這樣跑啊 10/02 00:13
364F:→ FunXin: 你要看球你就繞過一壘壘包後停下來看 而不是看完邊叫邊跑 10/02 00:13
365F:→ FunXin: 大基如果自己判斷錯誤無腦往回衝 你王這樣不就越位了 10/02 00:13
366F:→ aa175200: 大基不能往回衝 因為SAFE大基會被擠回二壘 10/02 00:14
367F:→ aa175200: 你的狀況就不成立阿 裁判沒宣判 大基停二壘 王回一壘 10/02 00:15
368F:→ aa175200: 就是這樣啊 10/02 00:15
369F:→ wpd: 就說跑者做折返都要剎車緩衝區 不是電動瞬間急停的 10/02 00:15
370F:→ aa175200: 問題是王就OUT了 他當然不需要放緩阿Y 10/02 00:15
371F:→ FunXin: 你都說王自己判斷OUT了 10/02 00:15
372F:→ aa175200: 王OUT是裁判判的 10/02 00:16
373F:→ aa175200: 對不起 是我的問題 我真的無聊才跟你們扯這麼久 10/02 00:16
374F:→ aa175200: 謝謝指教 受教了 10/02 00:17
375F:→ FunXin: 我是沒看到影片中有明顯看到哪個裁判判的 10/02 00:17
376F:推 wpd: 一壘審追出去 球回傳中的畫面有一壘審舉手畫面 10/02 00:19
377F:→ wpd: 大G精明的話看的到 打者則是沒看到 10/02 00:20
378F:→ FunXin: 我有看到一壘審舉手畫面了 但無法確定王有沒有看到 10/02 00:21
379F:→ wpd: 這種 二壘審要不要幫舉 我不知道 覺得應該不用 不然會混淆? 10/02 00:21
380F:→ wpd: 王沒看到啦 棒球場那麼大 一壘審還是滿接近線邊的 10/02 00:22
381F:→ wpd: 這餘光看不到的舉手的 能看到有個不知道幹嘛的影子而已吧 10/02 00:23
382F:→ wpd: 除非他眼睛特地有轉過去 但沒 方向都一直保持在守備員 10/02 00:26
383F:推 sidney78: 該睡了 討論這個沒意義了 明天能不能先發還比較實際 10/02 00:28
384F:→ wpd: 上面說影片9秒接殺 也是錯的 9秒是進手套而已 10/02 00:28
385F:→ wpd: 確實接補應該會在12秒才出來 10/02 00:28
386F:推 a5245242003: 在台灣應該會安打 10/02 00:29
387F:→ wpd: 拿剛進手套的時間點說不會越位 完全就是錯誤場景 10/02 00:30
388F:→ wpd: 一堆人把這個當平凡的小行進間接殺來結果論說本來就出局 沒事 10/02 00:31
389F:→ wpd: 完全忽視可能翻滾掉出來 撞牆掉出來 的機會 10/02 00:31
390F:→ wpd: 就算結果沒掉出來 可是場上球員當下就是要面對這種未定狀況 10/02 00:32
391F:→ knuckles1982: 那是一句台語嗎 10/02 00:48
392F:推 chicktap: 某人是不是沒鞭到大王很不爽啊,一直假設沒發生的情況真 10/02 01:13
393F:→ chicktap: 好笑 10/02 01:13
394F:推 Werth28: 某f好可悲哈哈哈哈哈哈哈 10/02 02:15
395F:推 kiwistar: 乾銀糧XD 10/02 02:39
396F:→ Hanjiyu: 還以為是這個守備守太好所以爆文 點進來後看回文 只覺得 10/02 02:57
397F:→ Hanjiyu: 我到底看了什麼…… 10/02 02:57
398F:噓 Arodz: Z3監督:球飛出牆就不會被美技了呀 10/02 03:35
399F:推 sfw0199: 大王最近低潮有點嚴重 好不容易打這麼好了卻被超級NP... 10/02 05:40
400F:推 o0991758566: 可惡…但這接得真的太強了… 10/02 08:02
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