作者MT6797 (Helio-X20)
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標題Re: [討論] 純功利論先中職再旅外也賺得更多吧
時間Fri Dec 26 20:16:13 2025
※ 引述《frank110306 (咭咭復唧靈)》之銘言：
: 爭取旅外邊料 不覺得這句話很矛盾嗎？就已經說是邊料了有機會先旅外為什麼不？
: 之後要再出去要有MVP等級的成績才有辦法出國欸
: 這根本不能成為想留下優秀高中球員的原因啊
: 支持這理論的人覺得 只要有實力在中職屠殺後面還是可以再出去
: 但是要成為若熙古林這樣出去的 是要中職MVP等級的身手才有辦法依循這種模式
: 以高中目標旅外的球員舉例
: 既然我已在高中這個層級也不用到屠殺 只要有某些突出的方面被球探看到 我就有機會可
: 以先行旅外
: 我為何要 “先加入中職” 然後還必須投出屠殺中職的成績及MVP等級的身手我才有機會
重點並不在單純「旅外」這個名號。
在討論的中職再旅外，是指獲得高額待遇情況
，拿高中畢業旅外來比的話，對標的是獲得高
額簽約金那些大物。
否則不計待遇的話，旅外還不難？李丞齡就旅
外過啊！
二十年前別說邊角料，不管多少錢，大家都嘛
無條件說旅外比較好。
原因是當時中職環境爛得誇張，別說養成，進
職棒後實力沒退化、沒被地檢署抓走就阿彌陀
佛了。
這題之所以會被討論，因為中職近兩年內成功
外銷兩位旅日，甚至大聯盟球團想簽的球員。
若國外球團給簽約金沒特別高，現在中職是否
為可考慮的選擇？
(個人覺得30-40萬美元是個分界點。)
百萬美元等級甚至以上的根本不用討論，中職
球團沒那個錢，中職競技水平也不夠。
我認為接下來三年左右，古林、若熙是否投出
符合身價的實力，以及中職是否能在幾年內繼
續量產外銷，證明中職養成系統的成功，而非
十年一遇特例，才是關鍵。
假設三年後中職養成系統受到肯定，一位高三
球員遇到以下選擇：
一、國外球團開35萬美元，待小聯盟。
二、中職球團開600萬台幣，球團保證會由大
餅、小葉負責養五年，投球數等養成計畫
至少對標古林、若熙。
第二個選擇真的沒競爭力嗎？
我不認為喔，既然養成能力不差，環境更不會
輸小聯盟，那中職絕對是可以考慮的選擇呀。
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1F：推 Joby: 但你的前提是要確定這兩個球團（統一跟味全）搶得到這個選 12/26 20:21
2F：→ Joby: 手啊，能有600萬簽約金都有前兩輪的能力了，被其他隊選走不 12/26 20:21
3F：→ Joby: 就要賭嗎？ 12/26 20:21
4F：→ GarrettLin: 拿古林和若熙當例子其實不準確，如果不是因為傷病疑慮 12/26 20:44
5F：→ GarrettLin: ，根本不會參加中職選秀 12/26 20:44
6F：→ EDYLOMO: 其他隊沒辦法證明養成能力阿，目前除了古林若C是因為傷病 12/26 20:57
7F：→ EDYLOMO: 疑慮才留下來被選到 其他留下的本來就沒旅外機會才留的 12/26 20:58
8F：→ EDYLOMO: 如果中職能把B咖C咖養出國 那還不成神了 12/26 20:58
9F：→ EDYLOMO: 現在下一個有機會出國的也就美美吧 但他本來就不是被退貨 12/26 20:59
10F：→ EDYLOMO: 才回來的 就算能再出去也沒法證明爪的養成有料 12/26 20:59
11F：推 u10400068: 是不是很多人認為古林徐兩個高中就150連發... 12/26 21:09
12F：推 woaifafewen: 中職旅外沒一個成功的 土地公算撐得久了 在上個是許 12/26 21:13
13F：→ woaifafewen: 銘傑 古林若熙孫易磊能站穩三年正常出賽再說吧 12/26 21:14
14F：推 amos30627: 既然要搶30.40萬的貨 那至少出到1000萬吧 展現誠意然後 12/26 21:28
15F：→ amos30627: 證明養成可以 12/26 21:28
16F：→ amos30627: 實際走小聯盟如果沒有3.4年就爬上去MLB 會比你速通中職 12/26 21:30
17F：→ amos30627: 日職6年來的差 台灣唯一爽到MLB大約的只有陳偉殷 12/26 21:30
18F：→ amos30627: 如果不是上大聯盟拿大約 純功利論 待小聯盟然後回中職 12/26 21:33
19F：→ amos30627: 當海龜有好處 12/26 21:33
就我自己而言，環境待遇、養成計畫(當然要
更多案例證明有效)比簽約金差異重要很多。
如果古林、若熙當初高三畢業直接旅外，我不
認為他們會被球團如此保護。
他們參加中職選秀甚至連狀元都不是，卻能被
中職球團當寶。能獲得這種待遇差異，我會願
意領少一點簽約金。
20F：推 endingbn: 我懷疑在臭某隊 12/26 21:54
21F：→ shifa: 但是大餅小葉隨時會因為戰績關係被球迷要求下課 12/26 22:21
22F：→ BryantKobe: 古林和若熙高中畢業哪有多強 一堆人真的是誤解很大 12/26 22:44
23F：→ BryantKobe: 古林高中最快147哪有什麼好價碼 12/26 22:44
24F：→ BryantKobe: 林張子俊都願意拿25萬美金出去了 1000萬有很厲害嗎 12/26 22:45
25F：推 dropdropshit: 王念好 黃保羅被養成那副德性 還好意思叫人留下來 12/26 23:28
26F：→ d06: 會保護投手手臂的教練不多，小葉大餅職位也不是終身制的 12/26 23:36
27F：推 amos30627: 無法保護手臂的原因跟人材外流有關啊 只要投的還行就上 12/26 23:54
28F：→ amos30627: 來吃局數 無法實際養成又導致人材外流 形成負面循環 12/26 23:54
29F：→ amos30627: 要打破這個循環 那得多花點錢在留人上 12/26 23:57
30F：推 vovoson: 最划算的是去日本讀高中 12/27 00:18
31F：推 mookiesfan: 沒事啦 鄉民在Ptt 哭天喊地 那些會旅外的照樣會跑 12/27 02:16
32F：→ mookiesfan: 掉的沒關係 而且球員的生涯就這麼短 連錢少拿這種 12/27 02:16
33F：→ mookiesfan: 事都能合理化 就單純只是想幫中職球團洗地而忽略球 12/27 02:16
34F：→ mookiesfan: 員實際看法 哈哈 12/27 02:16
35F：推 Tachibanaeto: 要比養成 國外的養成更好器材更多觀念更先進吧？ 12/27 07:03
古林畢業前後年(17-19)，簽約金30萬美元左
右旅美投手：
王志庭、林鋅杰、鄭浩均、林暉盛
徐基麟(未公布但我猜也在這附近)
這些人真的有養得比古林成功嗎？
我同意觀念應該還是小聯盟贏，但環境、器材
就難說了，小聯盟生活還要考慮飲食、語言、
文化差異。
最基本怎麼跟教練、訓練師、防護員溝通，中
文都未必講得通了，何況用英文？
而且30萬美元等級很難被當寶保護吧？
我認為這層級的，所謂旅外邊角料，是中職有
機會靠比小聯盟更好的環境搶下來。
當然有個前提，中職球團必須證明古林、若熙
真的靠養成系統成功，而非特例。
36F：推 salkuo: 的確某些鄉民一直喊球監啊 先留中職之類的；但現實面就沒 12/27 09:16
37F：→ salkuo: 看到高中球員或中職有那個意願啊 都是白喊的… 12/27 09:16
38F：推 sadmonkey: 現在小聯盟薪資比以前好多了，除非先旅外有回台不易或 12/27 09:31
39F：→ sadmonkey: 薪水不高的風險，不然去洗經歷以現階段還是利大於弊， 12/27 09:31
40F：→ sadmonkey: 只要還有一支球團願意花大錢迷信海龜，先出去一定沒錯 12/27 09:31
41F：→ sadmonkey: 在台灣被養壞可能直接生涯結束，旅外就算滿身傷狀態調 12/27 09:33
42F：→ sadmonkey: 一下公關公司吹一下，還是很容易拿到回台那份大合約 12/27 09:33
43F：推 mookiesfan: 鄭和林是疫情有影響 而且那個時候小聯盟縮編 12/27 09:43
44F：推 mookiesfan: 近年中職也養壞不少投手啊 阿你怎麼不提 12/27 09:46
疫情影響就丟，不就證明了環境差異嗎？中職
球團有因為疫情丟掉古林、若熙嗎？
沒有啊，中職球團就是把他們當寶。
號稱捨棄30萬美元旅外留中職的，我記得只有
陳韻文和余謙？(有其他的再麻煩補充。)
陳韻文雖然沒養到日職一軍或大聯盟等級，但
獲得待遇沒有比待小聯盟差呀，而且陳韻文年
代比較久遠。
余謙我同意目前看起來是養壞，中職球團必須
證明能穩定兌現一定天賦。
45F：推 mookiesfan: 都可以啦你可以很容易在論壇找到同溫層自我安慰 讓 12/27 10:47
46F：→ mookiesfan: 後時間到頂級新秀照樣跑掉 12/27 10:47
中職的市場規模，頂級新秀本來就不可能留住
呀，現在討論的是有沒有可能留住中上天賦。
然後這跟自我安慰有什麼關係？不就只是討論
台灣棒球現況以及中職有可能進步的方向？
47F：推 mookiesfan: 你要進步可以啊 但有這麼容易嗎 運科不用花錢嗎？ 12/27 11:37
48F：→ mookiesfan: 我們連晚上給二軍開燈的錢都沒有了 是要談什麼留新 12/27 11:37
49F：→ mookiesfan: 秀 而且就中職的角度來看 20-30萬鎂的 不是頂級新 12/27 11:37
50F：→ mookiesfan: 秀是什麼 而且錢的問題鄉民講幾年了 就是沒有升 你 12/27 11:37
51F：→ mookiesfan: 才只能在徐若熙旅外的時候昂聲而已 12/27 11:37
請問我什麼時候說運科不用花錢呢？這些當然
都是期望中職球團能改善的地方啊。
而且不只硬體部分，還有訓練觀念等等。古林
、若熙就是很好的實驗結果啊，在二十年前、
十年前絕對不可能這樣養投手。
這些實驗現在帶來的回報(形象、名聲)也很豐
碩。
我的看法是，如果中職往這方面改善，證明其
養成系統穩定有效，是有機會不靠簽約金比價
去留住中上天賦的球員。
52F：推 mookiesfan: 不會啊 林張沒拿多少錢照樣跑掉啊 我覺得你先花錢 12/27 12:03
53F：→ mookiesfan: 花的出來再談留人就這麼簡單 而且你都也認同要花錢 12/27 12:03
54F：→ mookiesfan: 了買器材了 那那些選手旅外何錯之有 12/27 12:03
林張沒多少錢都走，所以就不單純錢的問題了
嘛...
以前甚至10萬美元以下都要旅外，為什麼？中
職環境爛得誇張啊，沒養成、沒高薪就算了，
還要面對黑道。
可是現在中職在改善了，我再次強調在改善，
而不是吹說中職多屌、多棒、世界第一。
古林、若熙就是很好的實驗結果，簽約金沒有
爆高，但靠著養成系統帶來更好結果，至少古
林比他畢業前後年出國那幾位養得好。
如果中職證明這套系統行得通，即幾年內順利
量產外銷等級，我認為在搶中上天賦球員部分
，是有競爭力的。
當年火腿也不是只靠錢去搶下大谷，雖然日職
情況更複雜啦，包括簽約金上限、球監等等。
但我相信火腿提出的養成計畫是讓大谷願意先
待日職的一大關鍵。
這是我認為中職球團可以參考的路線。
但老話一句，先證明古林、若熙不是特例。
另外我從沒說選擇旅外是錯的喔，我也反對球
監懲罰機制，到底為什麼一直幫我造謠？
55F：推 mookiesfan: 我承認我態度激動 12/27 12:29
56F：→ mookiesfan: 我覺得拍謝 12/27 12:29
※ 編輯: MT6797 (61.219.235.179 臺灣), 12/27/2025 12:42:20