作者nba6479 ()
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標題[討論] 為什麼中職對「隊史」的認定這麼奇怪？
時間Wed Sep 2 10:17:28 2026
標題
一直有一件事情我不是很懂，就是中職對於「隊史紀錄」的認定，好像一直沒有一個很一致的標準。
例如兄弟象在2014年由中信接手變成中信兄弟，照理說就是同一支球隊經營權轉手，但我們常常會看到有些紀錄把兄弟象＋中信兄弟一起算，有些紀錄又會特別切成「中信兄弟球團史」。
那這樣問題就來了：
到底兄弟象算不算中信兄弟的隊史？
如果算，那其他紀錄為什麼有時候又要從2014重新開始？
富邦這條線我覺得更明顯。
俊國熊 → 興農熊 → 興農牛 → 義大犀牛 → 富邦悍將
這基本上就是經營權一路轉手下來，但現在講富邦悍將隊史的時候，很多紀錄卻不一定會把以前興農牛甚至俊國熊時期一起算進去。
例如興農牛2004、2005拿過總冠軍，義大犀牛2016也拿過總冠軍。
那今天如果富邦拿到總冠軍，到底應該說：
「富邦悍將隊史首冠」
還是
「這個球團體系的隊史第4冠」？
這兩種講法代表的隊史定義其實完全不同。
我會覺得奇怪，是因為美國職業運動不是這樣處理。
MLB、NBA球隊換老闆、搬城市甚至改隊名的案例一大堆，但只要聯盟認定球隊的franchise是延續的，歷史通常就是一路承接。
不會因為換了一家公司經營，就突然說以前的冠軍、勝場、隊史紀錄跟現在這支球隊沒關係。
反過來說，如果是聯盟認定的新球隊，那就重新計算，這也很合理。
重點不是一定要「全部承認」，而是標準應該一致。
所以我真正不懂的是：
中職到底是用什麼標準認定「同一支球隊」？
是看經營公司？
看球隊名稱？
看經營權？
還是看聯盟加盟資格？
如果兄弟象→中信兄弟算同一隊，那興農牛→義大犀牛→富邦悍將理論上是不是也應該用同樣標準？
還是其實中職官方有一套很明確的隊史／球團史認定規則，只是一般球迷比較少注意到？
單純好奇，想看看大家怎麼認定。
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1F：推 tavern: 中職不都是看球團想不想認嗎 09/02 10:19
2F：→ sagarain: 就不同冠名看要不要認 09/02 10:20
3F：→ tavern: 然後照理來講MLB也可以換老闆之後不認吧 09/02 10:20
4F：推 BGN038: 看球團老闆想法 我只知道統一7-11獅沒有這問題 09/02 10:20
5F：推 lisasweet: 不就看各球團要不要承接之前的歷史嗎??? 09/02 10:20
6F：→ sagarain: 球牌有限 但也肯定不想擔黑歷史 09/02 10:20
7F：推 kenike: 數字湊得到就認啊 09/02 10:21
8F：→ tigertiger: 國外也沒有一致標準阿 強迫要怎麼認是?? 09/02 10:21
9F：推 v7q4: 有什麼問題嗎?各種球隊都這樣啊 09/02 10:21
10F：→ v7q4: NBA也一堆 像雷霆就是連超音速也算進去 09/02 10:22
11F：→ hans7192: 中職聯盟對記錄有沒有認隊史? 09/02 10:22
12F：推 orange077: 連名字都不繼承了 紀錄還重要嗎？ 09/02 10:22
13F：推 tavern: 國外一堆名字也沒繼承的還不是照認 像國民啊 09/02 10:22
14F：推 tommyshu: 就沒有規定 看球隊自己要不要認而已 回答完了 09/02 10:24
15F：推 stilu: 標準就是看新老闆要不要承認 09/02 10:25
16F：推 godsuck17: 兄弟=兄弟象+中信、桃猿=la new+樂天、統一=統一、邦 09/02 10:25
17F：→ godsuck17: 邦=富邦、龍=天母味全、台鋼=台鋼 09/02 10:25
18F：推 dk971355: 美國也沒有都這樣 你看NBA 水鳥跟黃蜂那個糾葛之複雜 09/02 10:25
19F：→ Augustus5: 富邦就不承認前面隊史阿 09/02 10:25
20F：推 ZHUGUA: LM以前有沒有認第一金剛啊 09/02 10:25
21F：推 CrossroadMEI: 軟銀也有分球團史跟隊史（含南海、大榮）啊 09/02 10:26
22F：推 pohan0921: 這種就看球團自己的意願啊 09/02 10:26
23F：推 DameTime777: 官方的認定上，隊史包含前身，團史就只有接手後 09/02 10:26
24F：推 SMG2016: 就黑歷史就不想認，光榮史或有人氣就蹭好蹭滿 09/02 10:26
25F：推 wer85841: 好的紀錄會認 不好的不會認 看起來是這樣 09/02 10:26
26F：→ CrossroadMEI: 美國反而才亂吧 像黃蜂隊本來是山貓隊 鵜鶘隊是舊 09/02 10:27
27F：→ CrossroadMEI: 黃蜂隊 然後雙方協議舊黃蜂隊史轉給新黃蜂 舊黃蜂 09/02 10:27
28F：→ CrossroadMEI: 改名叫鵜鶘 09/02 10:27
29F：→ dk971355: 歐美的球隊還滿像羅馬帝國的 老闆會換但對外名稱都一樣 09/02 10:27
30F：→ samuelyen: 第一金剛的前身甚至是那魯灣併進來的，要計算感覺也難 09/02 10:27
31F：推 ZHUGUA: 中信當初接手就是看在「兄弟象」的隊史價值啊 不繼承怎麼 09/02 10:27
32F：→ ZHUGUA: 延續人氣 09/02 10:27
33F：→ dk971355: 但也沒有都一致的 09/02 10:28
34F：推 littleMad: 隊史問題應該是問球團而不是聯盟吧 09/02 10:28
35F：→ dk971355: 臺灣因為老闆主導的因素太大 基本就是看老闆爽 09/02 10:28
36F：→ CrossroadMEI: 美國大聯盟還有不知道幾次的華盛頓參議員 雙城 國 09/02 10:28
37F：→ CrossroadMEI: 民 遊騎兵都有份 09/02 10:28
38F：→ looks143895: 因為某迷 只認象，才不管經營團隊 09/02 10:28
39F：→ CrossroadMEI: 亞洲這邊反而相對單純 09/02 10:28
40F：噓 AisinGioro: 興農不想給你認 你想也沒用 09/02 10:29
41F：推 ttmm: 我就ven: 中心鯨？ 09/02 10:29
42F：推 JASONZOU: NBA鵜鶘黃蜂那幾乎是最複雜的狀況了 09/02 10:29
43F：推 godsuck17: 目前還延續的只有兄弟象跟la new熊，其它已經走入歷史 09/02 10:29
44F：→ CrossroadMEI: 雷霆也封存超音速的隊史 等超音速回歸之後還給西雅 09/02 10:29
45F：→ CrossroadMEI: 圖 09/02 10:29
46F：→ ttmm: 所以現在中信抓前身：鯨爪嗎 09/02 10:29
47F：→ NoEric: 中職球隊繼承都明明白白地寫在官網 球團認的是球團的事 09/02 10:30
48F：→ CrossroadMEI: 欸欸統一獅還在好嗎... 09/02 10:31
49F：推 tavern: 原來邦邦是興農不給認嗎? 09/02 10:31
50F：推 Din192837465: 自由認定 不然看中信繼承辜姓其實是鯨隊 09/02 10:31
51F：→ dk971355: 中信鯨其實玩的是和信加上球隊又不太光彩 不想認很正常 09/02 10:31
52F：→ WeGoStyle: 這叫紀錄自助餐，挑自己想要的就好 09/02 10:31
53F：推 zkow5566: 沒價值 就沒有想延續了 有價值的 連沒關係的都可以蹭 09/02 10:31
54F：→ CrossroadMEI: 聯盟這邊也是認定富邦悍將是從俊國熊開始算隊史 哪 09/02 10:32
55F：→ CrossroadMEI: 有不見 09/02 10:32
56F：推 c1284766: 統一:我還在.... 09/02 10:32
57F：推 shinichi: 同血脈相傳紀錄->隊史 新老闆承接單獨算->球團史 09/02 10:32
58F：推 Cathay: 解方就是民間成立一個認定紀錄更有權威的機構，久而久之就 09/02 10:32
59F：→ Cathay: 可以解決這個問題了 09/02 10:32
60F：→ CrossroadMEI: 冷知識 國泰世華銀行 存續的是世華銀行 國泰銀行消 09/02 10:32
61F：→ CrossroadMEI: 滅 09/02 10:32
62F：推 Werth: 有些球團不會想承認草創和黑暗時期吧 09/02 10:32
63F：→ dk971355: 興農從楊阿公不玩之後就完全抽離啊 也完全不想給中職蹭 09/02 10:32
64F：推 tavern: 那歐力士有認近鐵的歷史嘛 09/02 10:33
65F：推 CrossroadMEI: 台北富邦銀行 存續銀行是台北銀行 富邦銀行已不存 09/02 10:33
66F：→ CrossroadMEI: 於世 09/02 10:33
67F：→ Cathay: 紐約洋基隊最早叫巴爾的摩金鶯，巴爾的摩金鶯最早叫密爾 09/02 10:33
68F：→ Cathay: 瓦基釀酒人，BR也是照樣列出來 09/02 10:33
69F：→ shinichi: 聯盟認定一直很清楚吧 會切割是球團自己的事情 09/02 10:33
70F：→ defini: 之前樂天隊史1400勝有算第一金鋼，但金剛勝場數滿慘的 09/02 10:34
71F：→ dk971355: 聯盟紀錄上完全消失的只有時報、三商、誠泰、中信鯨 09/02 10:34
72F：推 AisinGioro: 歐力士復古日記得有玩過近鐵 09/02 10:34
73F：→ tavern: 我已經忘記當年金剛還是太陽比較慘了 09/02 10:34
74F：推 godsuck17: 統一單純吧，沒有認定問題 09/02 10:34
75F：推 windletterz: 你說的對，但中職就是球團說的算 辜要 大董不要 09/02 10:35
76F：噓 supreme0731: 是要問幾次看球團要不要承認啊 09/02 10:35
77F：推 CrossroadMEI: 美國古代隊名就只有那幾個互用 金鶯 參議員 勇士 09/02 10:35
78F：→ CrossroadMEI: 隊史理起來更亂 09/02 10:35
79F：推 JASONZOU: 歐力士猛牛=歐力士藍浪+近鐵猛牛，這隊史要怎麼算 09/02 10:35
80F：推 chigo520: 就看你怎麼定義而已，對於富邦悍將這個隊名的第一次， 09/02 10:35
81F：→ chigo520: 難道不能稱作隊史第一冠麼？ 09/02 10:35
82F：→ godsuck17: 球團誰管你聯盟怎麼認定 09/02 10:35
83F：推 windsnow85: 歐力士也不是日職第一次合併 合併就是承認經營權主體 09/02 10:36
84F：→ dk971355: 歐牛官方歷史記得沒有認近鐵 但還是會出近鐵的主題日 09/02 10:36
85F：→ jumperman: 中職真正的老大是球團,聯盟只是小弟中的小弟.. 09/02 10:37
86F：推 AisinGioro: 十幾年前玩過好幾次 沒錯 歐牛穿近鐵球衣 09/02 10:37
87F：→ windsnow85: 所以是承接阪急勇士+藍浪 近鐵就不算在紀錄裡 09/02 10:37
88F：→ CrossroadMEI: 近鐵猛牛實質解散 存續球隊是歐力士藍浪 只是改名 09/02 10:37
89F：→ CrossroadMEI: 猛牛稍微安慰一下近鐵迷 09/02 10:37
90F：→ dk971355: 但日職歷史悠久球隊合併也不是第一次 就看誰主導而已 09/02 10:37
91F：→ AisinGioro: 原來沒有認 09/02 10:37
92F：→ CrossroadMEI: 反正近鐵沒拿過日本一 所以隊史有沒有存續對日職官 09/02 10:37
93F：→ CrossroadMEI: 方也沒很重要 09/02 10:37
94F：推 anikicatcat: 官網就照實紀錄 可是球團可以自己愛怎麼說怎麼說阿 09/02 10:38
95F：推 sy2es6409: 種植有自己的玩法 09/02 10:38
96F：→ dk971355: 所以以前近鐵迷才會很不爽歐牛吧 不承認又要蹭 09/02 10:38
97F：→ windsnow85: 西武剛接手獅隊也是要跟福岡西鐵時代切割 不承認紀錄 09/02 10:38
98F：推 chigo520: 這樣的話中信鯨跟兄弟象的紀錄 中信兄弟是不是都要一起 09/02 10:39
99F：→ chigo520: 併入？ 09/02 10:39
100F：→ windsnow85: 2008年才又承接回來 算入球團歷史紀錄 09/02 10:39
101F：推 godsuck17: 現在也不會想蹭興農牛了吧 09/02 10:39
102F：→ AisinGioro: 西鐵有稻尾和久耶 XD 09/02 10:40
103F：→ AisinGioro: 難怪九州球迷北送想再要一個職業隊 09/02 10:40
104F：→ CrossroadMEI: 拿過日本一的球團目前都是存續球隊 跟中職一樣 中 09/02 10:41
105F：→ CrossroadMEI: 職本來有個消滅球隊味全龍有4座冠軍 誰知道會復活 09/02 10:41
107F：→ windsnow85: 因為黑霧事件想切割吧 09/02 10:41
108F：→ spurs2120: 最好是興農不想給你認，都是買下來的人決定要不要認好 09/02 10:41
109F：→ suleyman: 寫隊史就是兄弟 球團史就2014起 兩個紀錄媒體都有在用 09/02 10:41
110F：→ spurs2120: 嗎 09/02 10:41
111F：→ AisinGioro: 喔喔 黑霧 感謝解答 09/02 10:42
112F：噓 nolimits: 好AI口吻的文章 09/02 10:42
113F：→ CrossroadMEI: 不承認西鐵獅是因為假球事件啊 後來才釋懷重新接納 09/02 10:42
114F：→ CrossroadMEI: 西鐵獅 09/02 10:42
115F：→ nolimits: 我會回答 不重要 隨便 都可以 09/02 10:42
116F：推 sonic37: 富邦連義大都不提了，中職記錄別再串燒了 09/02 10:43
117F：→ AisinGioro: 沒說都沒發現 這AI風格的文章耶 XD 09/02 10:43
118F：推 mutta: 這種不就球團自己認定的 09/02 10:44
119F：→ AisinGioro: 富邦沒玩過義大復古日? 09/02 10:44
120F：推 tommy123310: 跟上頭傳下來的遺產一樣 如果是正資產才收 09/02 10:44
121F：推 Cathay: 對啊，為什麼這樣的內容也要AI排版啊 09/02 10:44
122F：→ CrossroadMEI: 近鐵那時候最靠北的是明明有企業表示願意接手牛隊 09/02 10:44
123F：→ CrossroadMEI: 但近鐵鐵了心就是讓球隊被歐力士吃掉 配合當時的縮 09/02 10:44
124F：→ CrossroadMEI: 編聯盟計畫 09/02 10:44
125F：→ UweBoll: 就中職的歷史還不夠久呀！狗屁倒灶的事大家都還有記憶， 09/02 10:44
126F：→ UweBoll: 等那一天中職到了80年90年，哪一支球隊不希望自己的歷史 09/02 10:44
127F：→ UweBoll: 可以追溯更久。歷史上的破事MLB/NPB也沒有比較少球團還 09/02 10:44
128F：→ UweBoll: 不是往前追到二戰前/19世紀。 09/02 10:44
129F：推 nbg23456: 前球團紀錄註記就好？ 09/02 10:46
130F：→ joeduck: 近鐵牛，南海鷹 09/02 10:46
131F：→ righthand: 不止球團 全世界各種組織各種抹殺黑歷史 09/02 10:46
132F：→ righthand: 愛因斯坦曾打電話給蔣介石要求釋放陳獨秀 09/02 10:46
133F：→ righthand: 幾乎沒有一本課本告訴你愛因斯坦是左派 09/02 10:46
134F：推 JusufNurkic: 就球隊自己認不認 才六隊也沒很難記 09/02 10:47
135F：推 yujuismylove: 黑歷史沒人想認 09/02 10:47
136F：→ yujuismylove: 這是人性吧！ 09/02 10:47
137F：→ CrossroadMEI: 阪急接手阪神虎 也沒有把阪急勇士的紀錄嫁接過來 09/02 10:48
138F：→ CrossroadMEI: 應該也不敢啦 呵呵 09/02 10:48
139F：推 humaisme: 有什麼好困難的 中信有承接兄弟象這名字啊 09/02 10:48
140F：推 csjh960023: 中信兄弟集團 09/02 10:48
141F：→ csjh960023: = 中信鯨 + 兄弟象 + 中信兄弟 09/02 10:48
142F：→ csjh960023: 有衝突到的年代 09/02 10:48
143F：→ csjh960023: 取勝場多的隊！ 09/02 10:48
144F：→ CrossroadMEI: 不然阪神虎就多了好多冠軍 09/02 10:48
145F：→ csjh960023: 別把中信集團自己的球隊中信鯨抹殺 09/02 10:48
146F：→ csjh960023: 哈哈 09/02 10:49
147F：→ erain: 中信不認親生的 但是認養子 很妙 09/02 10:49
148F：→ erain: 不過可以理解 中信鯨不爭氣 09/02 10:49
149F：推 crooked12377: 沒有兄弟二字你覺得辜會買嗎？ 09/02 10:49
150F：推 yujuismylove: 中信承接就兄弟象牌子大啊！ 09/02 10:50
151F：→ yujuismylove: 今天如果兄弟象牌子不大又黑 09/02 10:50
152F：→ yujuismylove: 你看中信接不接 09/02 10:50
153F：→ yujuismylove: 哪個老闆花錢不想要都自己的東西 09/02 10:50
154F：推 fdruecek: 看吉祥物（X 09/02 10:51
155F：推 windsnow85: 中職自己合併TML 紀錄認定也是自助餐 09/02 10:51
156F：推 CrossroadMEI: 中信當年應該要有魄力學阪急集團 直接把兄弟飯店買 09/02 10:51
157F：→ CrossroadMEI: 下來 這樣連隊名都不用變成中信兄弟這種奇美拉 09/02 10:51
158F：推 Cathay: TML紀錄合併就只有徐生明過世的那陣子講講而已 09/02 10:52
159F：推 vincent0965: 因為有球迷不想認飯店爪 09/02 10:53
160F：推 natsuho: 1.中職本身歷史短 2.中職屬地不明顯，是以企業為主軸， 09/02 10:53
161F：→ natsuho: 自然沒必要特別強調隊史 09/02 10:53
162F：推 highwayshih: 爪爪就同隻球隊換經營者而已 跟中信鯨有什麼關係？ 09/02 10:54
163F：→ highwayshih: 中信爸爸的親生兒子（中信鯨）夭折了 09/02 10:54
164F：→ highwayshih: 後來去跟養不起的兄弟飯店過繼了養子（兄弟象）來養 09/02 10:54
165F：→ highwayshih: 就算養子過繼之後改姓中信變成中信兄弟 09/02 10:54
166F：→ highwayshih: 他跟中信鯨還是兩個個體啊 09/02 10:54
167F：→ CrossroadMEI: TML紀錄合併現在是不可能的任務 不是情感問題 是之 09/02 10:54
168F：→ CrossroadMEI: 前有從事資料救援的鄉民說TML的資料庫已經掛了 無 09/02 10:54
169F：→ CrossroadMEI: 解 09/02 10:54
170F：推 AisinGioro: 而且我記得現在這兄弟不是辜自己出錢的嗎 09/02 10:55
171F：→ AisinGioro: 跟以前中信不一樣 09/02 10:55
172F：→ hans7192: 有人說過中職球隊轉手幾乎是賣IP 只有中信買兄弟育樂? 09/02 10:55
173F：→ highwayshih: 蛤 哪來球迷不認飯店爪 只有人硬要把中信鯨往爪湊吧 09/02 10:55
174F：推 TimmyJiang: 美國自己也是各種玩法參在一起，也是沒統一 09/02 10:56
175F：推 jimm900: 球團史跟隊史分開看啊，這不難理解吧 09/02 10:56
176F：→ Arens5566: 球迷多，覺得這個有利可圖有是延續。球隊過去歷史不好 09/02 10:57
177F：→ Arens5566: 就是丟掉。 例如只要兄弟象 不要中信鯨 09/02 10:57
178F：推 CrossroadMEI: 韓國職棒還有明明隊伍沒解散 但聯盟認定隊史分開的 09/02 10:58
179F：→ CrossroadMEI: 狀況 像是雙鈴突擊者技術性解散改叫SK飛龍 現代獨 09/02 10:58
180F：→ CrossroadMEI: 角獸技術性解散改叫首爾英雄 09/02 10:58
181F：推 highwayshih: 中信鯨就跟爪八竿子打不著關係哪來丟掉不丟掉的 09/02 10:58
182F：→ Tonyx599026: 西雅圖有下一支NBA球隊的時候雷霆會歸還隊史 09/02 10:58
183F：→ Tonyx599026: 其實也是各種玩法 09/02 10:58
184F：推 jimm900: 中職沒這情形吧，聯盟紀錄上富邦也是承接前身球隊記錄， 09/02 11:01
185F：→ jimm900: 富邦自己冷處理而已 09/02 11:01
186F：→ calculus9: 紀錄又不會變 知道定義是什麼就好了啊 09/02 11:01
187F：→ TimmyJiang: 像大家都曉得以前華盛頓巫師還在巴爾的摩時叫做「巴爾 09/02 11:02
188F：→ TimmyJiang: 的摩子彈隊」，但它跟草創期有一支拿過總冠軍、後來解 09/02 11:02
189F：→ TimmyJiang: 散的「巴爾的摩子彈隊」完全沒任何關係，巫師隊的隊史 09/02 11:02
190F：→ TimmyJiang: 只有1978年的那座總冠軍 09/02 11:02
191F：推 CrossroadMEI: 中職球隊說白了就是想吃又想拿 不想要幫前東家打廣 09/02 11:02
192F：→ CrossroadMEI: 告 但又不想像韓國那樣直接喊隊史分割 蹭舊球迷 09/02 11:02
193F：推 AisinGioro: 所以我沒記錯吧 兄弟是辜這邊的資金買的 09/02 11:02
194F：→ AisinGioro: 跟中信整體沒太多關係? 09/02 11:02
195F：推 Augustus5: TML記錄合併現在都只有在數據列出來會影響到的時候稍微 09/02 11:03
196F：→ Augustus5: 提到了啦，會特別寫兩聯盟合計怎樣的 09/02 11:03
197F：→ aero021: 味全龍比較特別 ，中間斷了20年。其他球隊起碼是一直存在 09/02 11:05
198F：推 ccl007: 買賣契約 當時新聞有紀錄 請尊重洪家 09/02 11:05
199F：推 Augustus5: 現在的中信兄弟當初中信還不能直接買咧，還搞了個華翼 09/02 11:05
200F：→ Augustus5: 育樂這件事已經沒人知道了嗎 09/02 11:05
201F：推 starxls: 因為有些球團不想承認過去歷史 像富邦就是 完全不想提 09/02 11:07
202F：→ Augustus5: 阿中信現在就是紀錄只想繼承象隊蛋雕鯨隊，一堆局外人 09/02 11:07
203F：→ Augustus5: 在那邊哭真的很好笑，球團老闆爽怎樣就怎樣啊XD 09/02 11:07
204F：→ THCxyz: 聯盟能管的是聯盟認定，其他的都是球團（球隊）自己講， 09/02 11:07
205F：→ THCxyz: 像隊史肯定是看球團（老闆） 09/02 11:07
206F：推 WongTakashi: 會一直說中信不認中信鯨的我都當作是爪酸想硬臭 09/02 11:07
207F：→ andywu0418: 中信想切割飯店爪，但是在比較累積紀錄時又捨不得切 09/02 11:07
208F：→ andywu0418: 割，不然多項團隊累積紀錄早就是統一獅獨走了 09/02 11:07
209F：推 jorgesoler: 中信鯨應該算進去 09/02 11:08
210F：→ Puye: 接手的公司願不願意承認另一回事 聯盟應該是滿清楚的 09/02 11:08
211F：→ starxls: 中信兄弟是買兄弟象 關中信鯨什麼事阿 別混為一談 09/02 11:08
212F：→ Puye: 中信兄弟跟中信鯨 以球隊來看本來就是兩支隊伍 味全龍復活 09/02 11:09
213F：→ Puye: 真的算比較特別的例子 不知道其他聯盟有沒有過類似的 09/02 11:09
214F：推 highwayshih: 從頭到尾就單純是爪爪這隻球隊換老闆而已 09/02 11:09
215F：→ highwayshih: 扯蛋雕不蛋雕的根本就硬要酸 打從一開始就假議題 09/02 11:09
216F：推 WongTakashi: 母公司是同一間 但球團公司根本完全不一樣 然後硬要 09/02 11:09
217F：→ WongTakashi: 酸不承認 我不是爪迷但我覺得根本莫名其妙 09/02 11:09
218F：推 CrossroadMEI: 華盛頓參議員隊史目前國民跟雙城是雙重承認 09/02 11:10
219F：推 shinichi: 中職用血脈當基準 中信兄弟當然是繼承兄弟象隊史 09/02 11:10
220F：→ CrossroadMEI: 等西雅圖超音速復活就有例子了 09/02 11:11
221F：→ shinichi: 中信鯨就是另一隊 那邊血脈史就只有和信鯨->中信鯨 沒了 09/02 11:11
222F：推 all035: 聯盟紀錄還是照算 但就會特別另外註明新球隊紀錄 09/02 11:15
223F：推 CrossroadMEI: 夏洛特黃蜂（新）也算例子 目前NBA認定他們2002-20 09/02 11:15
224F：→ CrossroadMEI: 04球隊是解散狀態 2004起繼承原山貓的隊史 09/02 11:15
225F：→ ringtweety: 美國情況更複雜 黃蜂的例子 在NFL也有(布朗隊) 09/02 11:15
226F：→ ringtweety: 美國重視屬地 但也不是全部都這樣 比如湖人跟爵士 09/02 11:15
227F：→ dgq75148: 中信承認並銜接兄弟象隊史，富邦不認牛隊隊史 09/02 11:16
228F：→ ringtweety: 湖人還是擁有麥肯5冠的歷史 而紐澳良爵士的歷史也沒轉 09/02 11:17
229F：→ CrossroadMEI: 然後紐澳良鵜鶘（舊黃蜂）是承認2002年搬到紐澳良 09/02 11:17
230F：→ CrossroadMEI: 之後的隊史 2002年以前隊史還給新黃蜂 09/02 11:17
231F：推 WongTakashi: 味全龍是因為當年頂新解散時 連同會籍都一起放棄 故 09/02 11:18
232F：→ WongTakashi: 以團史來說會分出新舊 09/02 11:18
233F：推 highwayshih: 新重組的味全龍和以前解散的味全龍到底有沒有關係 09/02 11:18
234F：→ highwayshih: 或是邦邦不想接續舊隊史還比較有模糊空間 09/02 11:18
235F：→ highwayshih: 爪是球隊本身根本沒變動單純換老闆 也願意承接隊史 09/02 11:18
236F：→ highwayshih: 去扯中信鯨這個完全無關的另一隻球隊有夠硬要 09/02 11:18
237F：→ CrossroadMEI: 味全龍沒在算球團史 官方認定他們跟統一獅一樣老闆 09/02 11:18
238F：→ CrossroadMEI: 沒換過 09/02 11:18
239F：推 WongTakashi: 以隊史來說 新龍可以承接舊龍 但團史就只能切 09/02 11:19
240F：→ Klan: 興農連授權都限制東限制西了，富邦要蹭也難蹭 09/02 11:19
241F：→ CrossroadMEI: 味全龍跟阪急集團比較像 當年是連球隊母公司味全企 09/02 11:19
242F：→ CrossroadMEI: 業都一起買下來 所以沒球團史隊史的問題 09/02 11:19
243F：→ ringtweety: 到現在的紐澳良球隊 反正這就沒有必然該怎麼認定 09/02 11:19
244F：推 motsu9876: 邦邦好像比較有承認義大，有時候大義跟唐基這兩隻吉祥 09/02 11:20
245F：→ motsu9876: 物偶爾會回富邦主場亮相 09/02 11:20
246F：推 Augustus5: 中信什麼時候想切割飯店爪了，都接手10幾年了還有這種 09/02 11:20
247F：→ Augustus5: 笑話喔 09/02 11:20
248F：→ ringtweety: 所以沒有什麼中職奇怪的說話 世界各自都有轉球團或轉 09/02 11:20
249F：推 WongTakashi: 樓上講味全阪神的 應該要另外說是舊龍跟舊舊龍( 09/02 11:22
250F：→ ringtweety: 地後 認定方式都不相同的情況了 09/02 11:22
251F：→ ringtweety: 法 09/02 11:22
252F：推 GyroZeppeli: 西雅圖擴隊的話 雷霆要還給新的超音速隊隊史 09/02 11:23
254F：推 CrossroadMEI: 隊史難堪（像韓國雙鈴突擊者）就臭到新老闆直接技 09/02 11:23
255F：→ CrossroadMEI: 術性解散球隊 重新開始 09/02 11:23
256F：→ wbw: 歸在中信鯨還比較合理 但老象迷會不知何去何從 09/02 11:23
257F：推 td79979: 象皮鯨要繼承打假球+暴力球迷+國道球棒的部分嗎？ 09/02 11:25
258F：→ ringtweety: 未來新超音速隊成立 他們可能會馬上退休Payton跟雷槍 09/02 11:25
259F：推 Augustus5: 歸在中信鯨到底哪裡合理 09/02 11:25
260F：→ ringtweety: 的球衣 對他們來說這完全不會有什麼奇怪 09/02 11:26
261F：→ wbw: 富邦跟窮酸興農球團作風也差太多了 不承接隊史是好事 09/02 11:27
262F：推 jun10: 爪爪自助餐啊 好的都是他們的 爛的是別人的 09/02 11:27
263F：→ spurs2120: 味全的例子就黃蜂啊，球隊不見之後過幾年重生出一隻除 09/02 11:28
264F：→ spurs2120: 了名字以外完全沒半點關係的隊伍 09/02 11:28
265F：→ ringtweety: 美國職業球隊 隊名幾乎避開經營者部分(除了足球的紐約 09/02 11:28
266F：→ wbw: 現在台鋼還比較像老兄弟 教練團 開球請飛刀來 09/02 11:29
267F：推 highwayshih: 又來了 爪爪就換老闆經營 跟鯨的關係到底在哪？ 09/02 11:29
268F：→ wbw: 飛刀有幫現在的爪開過球嗎 09/02 11:30
269F：→ ringtweety: 紅牛) 對他們來說 誰經營都沒差 重點是你位在哪個城市 09/02 11:30
270F：→ zzTwo: 這不是都從票房來認定嗎 09/02 11:30
271F：→ hans7192: 有 陳鴻文接17號那天 09/02 11:31
272F：→ wbw: ok my fault 有開過 09/02 11:31
273F：→ hans7192: 台鋼? 怎麼不說還去找過洪老 洪中還說兄弟精神在台鋼 09/02 11:31
274F：推 highwayshih: 哪沒有？2015和2021飛刀都幫中信爪開球過好嗎 09/02 11:32
275F：→ highwayshih: 硬要酸還不查資料 09/02 11:32
276F：推 dick929: 我就說一句：出錢的最大 09/02 11:35
277F：→ dick929: 要不要認前面的隊史，都看老闆的意思 09/02 11:35
278F：→ dick929: 台灣有多少比例的“老球迷”覺得所謂隊史很重要？ 09/02 11:37
280F：推 iwinlottery: 美國重視城市，中職在乎企業 09/02 11:38
281F：→ dicky2003: 統一也有統一獅跟統一7-11獅的差別(誤) 09/02 11:38
282F：→ Atkins13: 其實美日也都是各有各的算法 商業行為爽就好 09/02 11:40
283F：→ Atkins13: 我是不懂計較這麼幹嘛 時間太多偏執發作嗎 09/02 11:41
284F：推 dick929: 如果在意隊史延續的球迷比例夠大，聲浪不斷，老闆當然會 09/02 11:41
285F：→ dick929: 從善如流，掙錢嘛～ 09/02 11:41
286F：推 Augustus5: 統一跟統一超其實還真的可以說有點差別阿XD 09/02 11:42
287F：→ dick929: 問題就是沒人在意，只有你在意 09/02 11:42
288F：→ ack0217: 中職很free啦 想認就認不爽認也沒差 09/02 11:42
289F：→ dick929: 當初買球隊的合約有規定要承認前面隊史嗎？ 09/02 11:43
290F：→ dick929: 沒有？那要不要認關你屁事 09/02 11:43
291F：→ dick929: 不爽的話下次有球隊要賣，記得去買嘿 09/02 11:44
292F：推 myloveflyfly: 所以中信鯨的隊史勝場554場也算給中信兄弟隊史囉？ 09/02 11:47
293F：推 Atkins13: 隊史最主要的實質意義就是話題或商機 如果聯盟官方與利 09/02 11:47
294F：→ Atkins13: 害關係對象沒有意見 真的不知道球迷是在糾結什麼 09/02 11:47
295F：→ myloveflyfly: 兄弟中信同時存在過欸！爪酸大膽承認就是硬要酸不就 09/02 11:47
296F：→ myloveflyfly: 好了 乾脆點 09/02 11:47
297F：→ myloveflyfly: 在那邊講一堆歪理 笑死 09/02 11:47
298F：→ Atkins13: 如果真的要緊球團就會轉彎 不然有些意見真的沒人在乎 09/02 11:48
299F：→ scenery59832: 話說中信鯨要怎麼復活 09/02 11:49
300F：推 Cwren: 中信鯨呵呵 09/02 11:49
301F：推 lionqaz: 統一獅在統一集團的架構一直都沒變，7-11只是冠名在上面 09/02 11:51
302F：推 zzTwo: 好象壞鯨 我們是中信兄弟 你哪位 09/02 11:52
303F：→ lionqaz: 當初只是要用7-11全台的知名度，拉抬統一獅的名聲。 09/02 11:53
304F：推 sweat992001: 中信兄弟沒有象 09/02 11:54
305F：推 glacierl: 看球團/經營者自己喜好。覺得有利票房的就會蹭一下。 09/02 11:54
306F：→ glacierl: 反之就蛋雕，其實沒什麼奇怪的。 09/02 11:55
307F：推 ric3: 理論上事都要算，但實際上看老闆 出錢的最大 09/02 11:55
308F：→ ysy2003: 你討論這個沒啥作用 這些問題 都是那些球隊自己不想繼承 09/02 11:58
309F：→ ysy2003: 的 09/02 11:58
310F：→ aalittle: 聯盟的認定延續承接啊,至於球隊要不要延續或是做活動或 09/02 12:02
311F：推 theurgy: 那要承認之前有打假球不是很丟臉 當然是洗掉黑歷史 09/02 12:02
312F：→ aalittle: 認定只從企業接手起算也是球團爽啊 09/02 12:02
313F：→ suleyman: 哪有不承認 現在兄弟隊史紀錄陳致遠也是會出現啊 09/02 12:03
314F：→ suleyman: 只是平常不會刻意去提他而已 啊這不是理所當然 09/02 12:04
315F：推 sabersun: 統一獅： 09/02 12:08
316F：推 fisher6879: 台灣接手都切割重新開始不是？除了樂天願意接辣米糕歷 09/02 12:09
317F：→ fisher6879: 史 09/02 12:09
318F：→ hancao0816: 就以有沒有重繳加盟金當標準阿 09/02 12:10
319F：推 ultratimes: 太陽和金剛當初承接是很亂的，不是倆倆合併 09/02 12:11
320F：推 tony900735: 哪有都切割？聯盟就是有依照經營者不同的球團史，還 09/02 12:12
321F：→ tony900735: 有認整體的隊史。 09/02 12:12
322F：→ ultratimes: 太陽=原TML四隊的球員都有，金剛=原TML金剛以外的三隊 09/02 12:12
323F：→ tony900735: 聯盟認定就是這樣 09/02 12:12
324F：噓 haru9: 中信兄弟沒有象 09/02 12:13
325F：推 kevenchia: 要鯨爪一起算也可一人一信請聯盟再統計「母企業史」啊 09/02 12:13
326F：→ GyroZeppeli: 說真的中職的隊史也沒很值錢啊 各種“黑歷史” 09/02 12:14
327F：推 laihom0808: 兄弟象就是賣給中信，當然算 09/02 12:14
328F：→ ysy2003: 中信是自己出來強調的 真的沒啥好討論 09/02 12:14
329F：→ ysy2003: 雖然自助餐 09/02 12:14
331F：→ ultratimes: 中信兄弟這一塊，當時的領隊已經出來說明了 09/02 12:17
332F：推 CrossroadMEI: 太陽+雷公=現在的桃猿隊 勇士+金剛=已解散的誠泰Co 09/02 12:17
333F：→ CrossroadMEI: bras 09/02 12:17
334F：推 jacky98: 這篇文字好AI 09/02 12:17
335F：推 sHakZit75: 目前就真的是自助餐式認法沒錯 09/02 12:18
336F：推 ultratimes: 誠泰當年其實原TML四隊都有 09/02 12:19
337F：→ ultratimes: 誠泰有的：吳承翰(原太陽) 鄭景益(原雷公) 謝佳賢 09/02 12:19
338F：→ ultratimes: (原金剛) 蔡士勤(原勇士) 所以其實誠泰是都有 09/02 12:20
339F：推 smellthecook: 義大承接給誰，不見了嗎 09/02 12:20
340F：→ ultratimes: 金剛則是原TML三隊，沒有原金剛的 09/02 12:20
341F：推 tacochung: 味全的歷史比較麻煩吧 09/02 12:22
342F：推 fly830507: 不想跟著承認假球黑歷史阿 09/02 12:23
343F：推 yy222499: 還好統一=統一 不想承認新東家玷污原本球隊歷史的球迷 09/02 12:28
344F：→ yy222499: 建議轉統一 09/02 12:28
345F：→ zinor: 這就中國史觀啊 人事地物想延伸隨你挑 不想隨你丟 09/02 12:28
346F：推 fetoyeh: 中信和飯店爪你問有沒有繼承就算了 鯨那本來就另外一隊吧 09/02 12:31
347F：推 Anglee2046: ㄓ以前還有中信鯨啊 09/02 12:33
348F：推 jacktsai1243: 象皮鯨的隊史要怎麼算？ 09/02 12:38
349F：→ FreedomKoala: 象皮鯨 09/02 12:40
350F：推 wrvuxci: 覺得有時候是看查記錄的記者心情 寫史上第一次點閱率可能 09/02 12:44
351F：推 dean0213: 隊史認定本就是球團權利，人家愛怎麼算都行 09/02 12:44
352F：→ d06: 這篇是要討論什麼？這不就球團意願及敘事認知的問題 09/02 12:44
353F：→ wrvuxci: 高一點，那可能就會看球團史，因為看隊史可能排到很後面 09/02 12:44
354F：推 f99999993: 一起算又被說在蹭啦 09/02 12:45
355F：→ strikeman: 中信兄弟否定自己曾有的球隊中信鯨去承接不屬於自己的 09/02 13:02
356F：→ strikeman: 兄弟象各國有這種案例嗎???? 09/02 13:03
357F：→ strikeman: 以歷史的眼光，我個人認為中信不該否定自己曾有的球隊 09/02 13:04
358F：→ strikeman: ，應該是兄弟併入中信承接，而不該單純消滅曾有的名稱 09/02 13:05
359F：推 CrossroadMEI: 啊不就阪急 繼承阪神虎 隊史那些都丟給歐力士 不過 09/02 13:06
360F：→ CrossroadMEI: 勇士時期的冠軍獎盃倒是自己留著 09/02 13:06
361F：推 ysy2003: 他們就自助餐認法啊 09/02 13:07
362F：推 aifighter: 你就當興農球隊消滅 然後富邦是新球團就好了 09/02 13:18
363F：推 maxgopon: 就球團想不想啊，你幹嘛強迫人家 09/02 13:21
364F：推 twpeiling: 買家最大 想怎樣就怎樣 管人家要不要承接 09/02 13:23
365F：推 cliff880528: 阿不就自助餐 除了元老喵隊史有參考價值 其他的都自 09/02 13:29
366F：→ cliff880528: 己怎麼爽怎麼認定就好啦 09/02 13:29
367F：推 WongTakashi: 到底為何要拘泥於中信鯨 真心不懂 球團明明就不同 09/02 13:32
368F：推 WongTakashi: 請問一下"中信鯨育樂"這間公司還在嗎？這間公司有買 09/02 13:34
369F：→ WongTakashi: 下兄弟象隊嗎？ 09/02 13:34
370F：→ WongTakashi: 如果有 再來吵為什麼不承接中信鯨 好嗎？ 09/02 13:35
371F：推 lupefan4eva: 興農牛是隊史的高光 09/02 13:47
372F：推 baychi999: 中職高興就好 反正多數人不在乎 09/02 13:54
373F：推 fetoyeh: 人家出錢的想這麼認定就這麼認定 管太多 而且只要都還不 09/02 13:56
374F：→ fetoyeh: 能算母公司了 背後同一個集團就強制承接嗎 哪有這種規定 09/02 13:56
375F：→ fetoyeh: 啊 09/02 13:56
376F：推 dragontail: 本來就是隨隨便便 09/02 14:08
377F：推 Augustus5: 阿不就會拿中信鯨來吵的根本也一堆不是鯨迷只是想臭銀 09/02 14:10
378F：→ Augustus5: 行爪的，真正的鯨迷才不想承認現在的中信兄弟是跟中信 09/02 14:10
379F：→ Augustus5: 鯨同一支球隊好不好XD 09/02 14:10
380F：推 fetoyeh: 要說自助餐 酸民也自助餐啊 解散的鯨硬要人接 沒解散只換 09/02 14:12
381F：→ fetoyeh: 老闆的爪反而不能接了 09/02 14:12
382F：→ ysy2003: 就真的自助餐 還不給講哦？這已經是最客氣的說法 09/02 14:18
383F：推 Atkins13: 自助餐當然可以講 但講了就是自以為很重要 09/02 14:21
384F：推 fetoyeh: 是又怎樣 所以我才說管太多 有意見跟老闆講啊 09/02 14:21
385F：→ fetoyeh: 看他們要不要屌你 09/02 14:22
386F：→ Atkins13: 職業運動本來就是錢最大 除非你大到成為他衣食父母 09/02 14:22
387F：→ Atkins13: 對 就那個 是又怎樣.jpg 09/02 14:23
388F：推 cliff880528: 如果7冠的那隊是鯨 那解散的就不會是純血鯨啊 我是 09/02 14:24
389F：→ cliff880528: 不懂這有什麼好避諱的 09/02 14:24
390F：推 nuggets0916: 看經營者要不要任而已啦 聯盟認各年的 09/02 14:25
391F：推 Atkins13: 這個就沒什麼意義的抬槓問題 09/02 14:26
392F：噓 ysy2003: 槓精仔是在自介嗎？ 09/02 14:27
393F：推 ClownT: NBA哪有複雜？就屬地主義 夏洛特就夏洛特 紐奧良就紐奧良 09/02 14:59
394F：→ ClownT: 沒爭議過 09/02 14:59
395F：推 gn02047805: 我知道統一7-11獅沒有這個問題 09/02 15:02
396F：推 Eyrie: 文字很chatGPT 09/02 16:39
397F：→ Eyrie: 喵喵是唯一沒這問題的 留給爪去吵 09/02 16:39
398F：推 s128222582: 有沒有想過其實不一定都是爪酸 單純想臭中信而已 09/02 18:38
399F：→ s128222582: 都是中信冠名 被講自助餐 也不用太意外吧？不然改掉 09/02 18:39
400F：→ s128222582: 不要叫中信兄弟完全切割不就好了 09/02 18:39
401F：→ s128222582: 改叫仲諒兄弟 不是更好？ 09/02 18:39
402F：推 ksxo: 只有把中信鯨加進來說不通 其他怎麼算都可以 09/02 19:50