感恩bowei99大大..m(_ _)m : : 我本來是想找佛光譯本來看白話翻譯的，不過要借好像很麻煩 : : http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010431447 : : 如果有人家裡有這本白話翻譯能把這段內容分享上來，那就萬分感謝了 : 248頁 :「如果在於不適當的時候，不適當的場所，不是婦女、處女、他人的婦女、或對自身做 : 淫欲事，這就名叫邪而不正的淫亂。在四大部洲的東、南、西三面天下會犯邪亂姦淫 此段沒有解釋「處女」，會產生娶處女為妻而犯邪淫的問題。 : 罪，北面的鬱單越洲就沒有。或對畜生，或為破壞，或使僧尼，或繫於牢獄，或在逃 : 亡，或師長的婦人，或出家人，狎近非禮這些人，這就名叫邪亂的姦淫。 沒有解釋，為什麼北俱盧洲就沒有邪淫罪？ 也沒有特別說明「破壞」的意思。 「師長的女人」就是有夫之婦，這其實就已經規範在「他婦」了，我認為， 「師婦」如果解釋為「軍隊中的女性」，例如隨軍的女伎，比較合理些。 : 出家的人，沒有任何繫屬，是從誰那邊得到罪呢? 是從他的親人眷屬和王所官府得 這個「出家的人」，是指行淫者，還是被玩的「出家女人」？語意不明。 為什麼從他的親人眷屬和王所官府會得罪？得的是什麼罪？邪淫罪嗎？ : 到罪。在暴惡時，亂世時，暴虐的國王出現時，怖畏的時候，如果使令婦女妻妾出家 : 剃髮為尼以後，還非禮狎近她們，這也得了姦淫罪。如果狎近到三道，這就得了 這樣的解釋，等於是重複在講同一件事。老婆出家為尼，就不能狎近了，後面又提到 「三道」，實在是畫蛇添足。狎近到三道的情況，應該是獨立另一種狀況比較合理。 : 姦淫罪。或對自己，或對他人，在於道路旁、塔寺邊、祠堂邊、大會的處所，做不是 : 清淨梵行的行為，這就得了邪而不正的姦淫罪。 : 或被父母、兄弟、國王等所看守保護的人，或先和他有預期相約，或先前允許他， : 或先前接受財物，或先前已受請的人，或對木雕、泥像、畫像，以及死屍，在這些 : 人身上身邊，狎近非禮做不是清淨梵行的行為，就得了邪亂姦淫罪。 姦屍的狀況放在這裡了，對木雕倒是很有趣，難不成是古代的充氣娃娃？= =" 對畫像就是看春宮圖了？這樣解釋也滿合理的，但是，前文的「破壞」又做何解？ 就是單純的指「壞人名節」嗎？但是並沒有做任何解釋。 「先前已受請」很難理解，比文言更文言的白話？我認為「請」是「請期」的意思， 就是訂立婚約。 和老婆在一起，有時也會「預期相約」，這要怎麼算邪淫呢？ : 如果對自己身體，做他人身體的想法；或對他人身體，做自己身體的想法而猥褻， 這個解釋的理路能通嗎？玩自己的鳥像玩別人的鳥？玩別人的鳥像玩自己的鳥？ 玩別人的鳥就是玩男人了，前面就已經規範「非女」了，還要畫蛇添足一次嗎？ 夏樹大也不做這樣的解讀，可見這種理路還是很有爭議的。 : 也名叫作邪亂姦淫。這些邪亂姦淫也分有輕重，從重大煩惱所生起，就得到重罪； : 從輕微煩惱所生起，就得到輕罪。」 : : 網路上也找的到一篇有白話翻譯的，我想正確度應該是還夠 : : http://ppt.cc/fkJ3 : : 不過有些內容我覺得應該算是作者本身的解釋 : : 例如非處，這裡是解釋為臥室之外，但是我覺得以今時今日來說 : : 只要不是非法或不適當的地點，其實都還好吧 : : 我家的廚房和客廳甚至廁所書房，我喜歡的話又不會打攪到他人，為何不行？ : : 古代的環境和現今不同，所以可能就會受到種種限制 : : 例如對於日本來說，他可能一間房間就是客廳廚房兼臥室和書房了 : : 另外因為怕文言文的翻譯不夠正確，我還有去找外文版的來對照 : : 因為會有僧侶把中文翻成英文，那麼在翻譯過去的英文，說不定可以看出想法 : : 英文版的優婆塞戒經： : : http://www.sutrasmantras.info/sutra33f.html : : 在其中的這一頁面有提到 : : http://www.sutrasmantras.info/sutra33f.html : : The Sin of Sexual Misconduct : : “If one has sex at an inappropriate time or place, with someone who is a : : virgin, not one’s wife, or not a woman, one is guilty of the sin of sexual : : misconduct. This sin is committed on three continents, but not on Uttarakuru, : : the northern continent. : : "如果一個人在不適當的時間和地點，和處女(未婚女子)，他婦，或者不是女人 : : 那他則是犯了邪婬" : : 英文版的翻譯反而沒有提到自慰的問題 因為手淫(自慰)應該是沒有問題，「屬自身」怎麼會翻成「自慰」？？= =" : : 另外關於自慰的問題，我想應該是不止用手，手淫反而侷限了 : : 用自慰或自身行淫應該會更恰當 : : 因為不論你是用自己的嘴還是用自己的腳，甚至用桌邊牆角欄杆，或者棉被 : : 應該都是在這之內 手淫是自慰的通稱，所以要怎麼玩，基本上不會損害他人，應該沒有規範的必要。 : : 我想三道最主要是規範於夫妻之外的，這個條件的成立要先滿足 : : 你是跟自己的妻子以外的人行淫慾 : : 其實就風俗文化來講，三道我想他最主要不是說，除了三道之外都可以 : : 而是不止性器官，其他地方也不行 所以，三道解釋為「三種管道」實在不太通。 我還是認為「事不過三」，限制次數反而合理的多。 : : 要不然的話請性工作者手淫甚至腳交就不犯罪嗎？？當然不是這樣 : : 嫖妓應該也算犯邪淫戒，性工作者，就是這二十種女人中的買得婦吧 腳交可能得「香港鳥」，實在可怕之至..= =" 買得婦應該也可以這樣解釋。但有一說是「別人用錢買來的女人」。 不是自己花錢去買來的。不然的話，買賣婚姻豈不就是邪淫？ 事實上，買老婆的事普遍可見，人家也是合法婚姻，何來邪淫呢？ : : 戒律的本質是為了心的清靜，重要的其實是你想不想要遵守 : : 因為有了文字，自然會有人從兩面來解讀 : : 一面是擴大解釋，一面是限縮解釋 : : 擴大解釋就如同三道，叫別人用除了三道之外來行邪淫，也算邪淫 戒律的規定如同法律的規定，不可以無限上綱的。不然動輒得咎，如何修行？ 大迦葉尊者提出，「佛所制戒不應毀棄，未制戒不再新制。」是很有道理的。 大原則是，對象要合理合法，合於風俗民情。行為要正向，不宜怪異偏差。 將戒律隨意的擴張解釋，我認為立意再如何良善，也是違背佛陀制戒的原意。 : : 限縮解釋就是，如果我有辦法找出二十種女人之外的來行邪淫，就不算邪淫 : : 這樣的解釋，真的不算邪淫嗎？？我並不這麼認為 現代社會中，如果一位成年又獨立生活的單身女性，她依其自主性， 與她所喜歡的未婚男性兩情相悅，沒有從事怪異行為或違背風俗的事， 一點都不犯邪婬呀，難道不是嗎？ -- ■七種不花錢的布施，施比受更有福..^^ 一、和顏施：和顏悅色的待人。 二、言施：言語鼓勵他人。 三、心施：以同理心待人。 四、眼施：慈愛和善視人。 五、身施：身體力行助人。 六、座施：讓座給老弱婦孺。 七、察施：察覺他人所需並幫助他。 ----轉載自--http://ppt.cc/kM,k --

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