作者caselook (幸福要懂得耕耘)
看板Buddha
標題Fw: [討論] 今天去聽了妙禪的分享會
時間Fri Jul 5 21:16:43 2013
※ [本文轉錄自 WomenTalk 看板 #1HrJJCIw ]
作者: mystage (亭) 看板: WomenTalk
標題: Re: [討論] 今天去聽了妙禪的分享會
時間: Thu Jul 4 16:39:38 2013
: 叔本華說過 宗教是思想的柺杖 當你能獨立思考時 拐杖就可以丟掉了
: 甚至你當初本來就不需要拐杖因為你可以自己走路 但是大部分的人還是須需要拐杖
: 愛因斯坦不是說 上帝不擲骰子嗎 他都是天才了怎還是會扯到宗教呢?
: 因為他有他那個層次的思考 他那個層次決定搬出上帝
: 所以 狹義來說 你可能覺得你朋友是陷在奇怪的宗教集團裡
: 廣義來說 可能你只是看不慣你朋友那個層次的方式
: 當遇到問題時你也會有屬於你的層次的解決方法 可能也會有別人看不慣
: 但是我們不要把存摺交出去或者是脫光讓老師幫你注入能量就是了
: 最後好像講的有點雜又偏掉了 不管了要睡了
宗教
我自認沒信教，但我有信仰。
愛因斯坦是說不相信上帝會玩擲骰子的遊戲，
(源於對量子物理中不確定性部分質疑，這不重要啦)
但愛因斯坦還是信上帝的，
有許多教授不管什麼學科也都信上帝，
這讓我更深思了，為什麼這麼多受科學教育的頂尖知識份子也信"無法證明"的上帝，
輾轉許久，經歷過了和基督徒同學的討論，終於得到了答案:
"證明"從來就不是重點，這世界上幾乎沒有肯定的事情，
只有"自已認為"是真的事情，於是信仰應運而生。
我這裡把上帝綁進信仰裡，相信大家可以接受的，
上帝是一種信仰，又普遍為人所知，舉這個例應該是最明顯最快的。
信仰為何??就是自己相信的，可能會變，可能不會。
像科學家信仰科學定律，
因為他從小到大就從課本跟實驗中"認識"到科學定律是對的，
自然而然這就產生了對科學定律的信仰，
但時代演進的同時，許多科學定律一再被推翻，人們才恍然大悟原來這可能是錯的。
人說眼見為憑，我看到了所以我信。那麼看到的東西是由光線在視網膜成像而來，
我們從小接受到綠色的、圓圓的、大大的、有條紋、裡面紅色的、甜甜的不知道什麼東西
爸爸媽媽告訴我們說那叫西瓜，大家也說那叫西瓜，
於是我們就相信那叫西瓜，如果有一天外星人說那才不是西瓜，是種蟑螂，
我會暴怒!!
[外星人是笨蛋，西瓜就是西瓜哪裡是蟑螂!!!]
不但要捍衛自己的"相信"，更要捍衛自己幾十年活過來的生活方式。
到這裡，我們比對回基督教、佛教或邪教，甚至是其他更基本的信仰如 為善、
想活著、愛人被愛、甚至是眼睛看到紅色是紅色、看到中文是中文，
這都隨自己的經歷與意識去決定是真是假。
所以，我們的信仰不必和別人一樣，也不必去一樣，
只需按照著自己的信仰做即可!!
以上這樣說會不會造成社會大混亂阿!!
一定有板友會產生這個疑問，幸好，人類演化至今，
用了一種集體智慧來平衡個人的信仰發展歧異度，
這種集體智慧名為道德、法律、倫理，本身也是種信仰，
於是，人類從跌跌撞撞的動態平衡中走了過來，
也將跌跌撞撞的往未來走去。
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突然有感而發，發了一篇心得感想，
好像有點離題，但討論到根本好像又沒離太遠，
希望沒汙了各位的眼睛，謝謝大家。
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◆ From: 36.230.60.27
1F：→ poeoe:科學家信仰科學定律??? 07/04 16:53
2F：推 poeoe:不過確實是有不算少的科學家有宗教信仰~ 07/04 17:38
3F：推 WuDhar:我認為愛因斯坦說「上帝」的意思是「世界的規則」 07/04 18:32
4F：→ WuDhar:並非指宗教上的上帝，只是借易懂的熟詞來使用 07/04 18:32
5F：→ WuDhar:那句只是說「我認為這個宇宙不存在機率」 07/04 18:32
6F：→ WuDhar:同一樓，科學精神是「永遠質疑」，沒有任何信仰成份 07/04 18:33
7F：→ WuDhar:所有的物理定律永遠都是待推翻， 07/04 18:33
8F：→ WuDhar:直到最強最完備的真理出現為止(但是我們不會停止質疑) 07/04 18:33
9F：→ mystage:不斷質疑本身也是種信仰 07/04 18:42
10F：→ mystage:我想學科學的人也都有自己信仰的方法或態度 07/04 18:43
11F：→ WuDhar:相信/質疑都被你說是信仰，恕我不懂你信仰定義 07/04 18:57
12F：→ mystage:或許把信仰講成相信會比較好，由於相信是由經驗法則映證 07/04 20:11
13F：→ mystage:因跟果，但我們無法證明世界上任何東西是跟我們想的一樣 07/04 20:12
14F：→ mystage:不必然此因一定會導致此果，所以才有所謂的什麼都不可全信 07/04 20:13
15F：→ mystage:但如果要相信 就是屬於信仰 07/04 20:14
16F：→ mystage:我們要確認現在我們前面是一個電腦螢幕，可能經過眼睛看到 07/04 20:18
17F：→ mystage:手摸到、甚至耳朵聽到電腦在我們前面。這都是間接獲得資訊 07/04 20:19
18F：→ mystage:事實上這台電腦是不是在我們前方，還是自己的五感誤會了 07/04 20:19
19F：→ mystage:這都無法確定的，這是比較極端的例子，但足可表示於其他 07/04 20:20
20F：→ mystage:所謂的真理。 07/04 20:21
21F：→ mystage:正面回答您的問題，我們學科學的堅持質疑這個態度，因為 07/04 20:22
22F：→ mystage:相信這個質疑的態度是對的，所以必然有所謂的相信存在 07/04 20:23
23F：噓 caseypie:相信不是信仰 07/04 20:31
24F：噓 antitheism:請不要消費愛因斯坦 你求證過他真的信上帝嗎? 07/04 20:46
25F：噓 antitheism:科學家受的是完整的邏輯訓練 不是跟妙禪信徒一樣胡亂 07/04 20:49
26F：→ antitheism:先入教驗證妙禪是活佛 瞎扯"大膽假設小心求證" 07/04 20:50
27F：噓 FlutteRage:老愛老是被拖出來救援 結果又老是被誤用 07/05 00:12
28F：→ WuDhar:聽不懂你所謂的正面回答，你說我們之所以質疑是「相信」 07/05 02:00
29F：→ WuDhar:質疑是對的，那我們不去質疑你也可以說是「相信」不去 07/05 02:00
30F：→ WuDhar:質疑是對的，試問你所謂的「相信」的意義是什麼？ 07/05 02:00
31F：→ WuDhar:如果你要扯的是唯心論調，我站在唯物基礎可以說「目前」 07/05 02:00
32F：→ WuDhar:確實無法證明我感受到的是否真實存在，但人類還有很多時 07/05 02:01
33F：→ WuDhar:間去質疑驗證，還不用你急著去「相信」這些無法證明 07/05 02:01
34F：→ WuDhar:回anti：mystage「相信」愛因斯坦信上帝，你質疑沒有用 07/05 02:01
35F：推 caselook:推~~借轉buddha板.m(_ _)m 07/05 21:15
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※ 轉錄者: caselook (118.233.185.238), 時間: 07/05/2013 21:16:43
36F：→ crocker:愛因斯坦不信上帝 他覺得聖經很幼稚 是神話故事大全... 07/06 00:27