Buzz_Service 板


LINE

═╝ ╔═╗ ╦╣═╬═╯ ╠═╯ ║ ╔══╗ ╭╦╝╠═╣ ╠╣╔╦╦╗ ╔╬═╗║ ╔ ╠══╣ ╗╠╗╠╣ ╩╣╚╩╩╯ ║╬═╗║║ ╬╯╚═╦╯ ╯║╰╠╦╯ ╦║╔══ ║╔═╝║║ ║ ╠╦ ║ ║║╭ ╬║ ║ ║╬═╝╮║ ╩╝╝║║║ ╯ ╝╰╝ ╩║╝╚╩╯ ╯╬═╯╚╝ ╰═╯╯╝ ┼┼────────────────────────** ﹡.** ││      ★ 我要申訴     (1)被申訴板之英文板名:TaiwanDrama     (2)被申訴板之中文板名:臺劇板     (3)該板隸屬組區之簡稱:TV_Catalog 綜合 Σ綜合影視討論     (4)被申訴板之位置路徑:視聽劇場 →→TV-Set →TV_Catalog →TaiwanDrama     (5)申訴人之帳號:engra     (6)被申訴板主帳號:seyar    (7)簡述事發緣由:(限100字以內) 板主於 #1PVQPieT 公告內,判我#1POsbRAG文章留言違反板規10,給我禁言。 我認為不合理,因為違背她自己以往的標準。 板規10並未具體寫明禁止的用字是哪些, 所以是由板主自己決定一致的標準, 根據板主以往的標準,我沒有達到違反板規10。     (8)申訴的訴求是:(限一行) 請板主做到標準如一,即撤消我因板規10的處罰。請組長判定有沒有標準不一     (9)檢附證據:(請複製貼於此點之下) 板主判我違規水桶的公告 #1PVQPieT 文章#1POsbRAG → engra : 因為人家還要開演唱會 接代言 沒必要為這一點戲犧牲 07/11 17:25 → engra : 我不想說這是敬業問題 我想說其實這是地位問題 誰叫 07/11 17:25 → engra : 他是盧廣仲 如果花甲是小Q演的 就不敢不剃勒 看我們 07/11 17:26 → engra : 曉帆為了演更生人 頭髮到現在還沒長回來 接不了新戲 07/11 17:26 → engra : 都活該~~ 07/11 17:26 engra 違反板規十,合併2011年4月警告,禁言兩個月 板規10的條文如下: (10) 禁止引戰 ▏嚴禁帶有挑釁、諷刺、調侃等字眼的文章(推/噓文),跟蓄意引發筆戰。 板規10並未具體寫明禁止「帶有挑釁、諷刺、調侃等字眼」是哪些所以是用板主自己心證的標準 我不是板主肚子裡的蛔蟲,我的發言是都根據他平日容許的範圍來衡量分寸。 如果板主違背他給予板友的標準,就是背叛板友對他的信任。 客觀說我的推文裡「敬業」「地位」等評語,皆為中性用字, 沒有任何侮辱或攻擊人的意義,就不是「挑釁、諷刺、調侃」的字眼 內容為公眾人物可受公評之事件範圍,對現狀之個人看法。 板主允許板上評論(含批評)藝人外貌和私事以外的事,評演技要加理由 (這點板主自己應該會同意,暫無需舉證,若有需要我再提證俱) 除此之外,包含敬業和地位,沒有不可以評論。 既然沒有不能評論,我在板主許的內容討論,使用中性字語來評論, 何來的"蓄意"引戰? 容許討論自然就有意見不同,不是一言堂,沒有不容許不同意見,之下 那麼"戰"要如何引起?不是看誰意見跟大家不同,而是看誰先火氣不好, 依我的推文,絕對不是我。 從條文來看引戰的判定,應該是從發言人的文章來看,而不是從板友的反應來看 所以應該不是"因為粉絲跳起來不爽,就變了成我引戰" 板上既允許批評藝人,那粉絲的不舒服,本來就是他要承受 沒有一個被批評的藝人的粉絲心裡會是開心的,這是所有藝人的粉絲同等感受的, 不是粉絲擺出咄咄逼人的恣態,就表示他比較傷,就變成批評者引戰, 也不是修養好而沒有跳出來吵架的粉絲,他就不難過,批評者就不是引戰 否則等於鼓勵有吵有糖吃,不吵自活該。不是公正管理。 所以不能去看我留言後面發生了什麼來決定,而是純看我的留言有什麼問題。 那麼就看我文章的表達意思"因為人家還要開演唱會 接代言 沒必要為這一點戲犧牲" 這是陳述-別人或該演員自己是這麼看待的,底下嗆我的粉絲也不否認是這樣。 我想沒什麼好引戰的。 "我不想說這是敬業問題 我想說其實這是地位問題 誰叫他是盧廣仲 如果花甲是小Q演的 就不敢不剃勒" 從這裡開始,跟上段文意已不同,算是一個轉折, 表達是:我雖然在意盧不敬業,但不想討論這個點, 換個想法,其實不過是因為盧比較有地位,所以他的意願被尊重罷了, 換作小Q這種沒地位的演員,也未必是想剃的,但是怕丟工作,所以不敢不剃。 用"不敢"表示我也沒有要抬小Q演員,如果只是不敢拒的話,那也不算敬業 地位一詞本身沒有抬貶之意,只是一種客觀屬性,演員地位高低不等於他的評價 那麼因為地位而導致待遇的不同,也不是一個是非,不是誰做錯了什麼, 沒有誰會丟臉,只是一個無奈的現象。 "看我們曉帆為了演更生人 頭髮到現在還沒長回來 接不了新戲都活該" 小Q是一群新演員,曉帆是小Q之一。 一個為戲剃頭的例子,他也有損失,但是不被在乎。 補充句。 整段宗旨, 是"我從敬業問題轉念放在地位的問題", 我在表達"這是一個看地位說話的市場,不全然是盧廣仲的問題" 這樣的文意,挑釁、諷刺、調侃了誰?蓄意引誰的筆戰? 盧廣仲多少被我掃到一些,但我主旨並不是針對他,而是針對一個現象。 而盧廣被我掃到的部分,都是板主允許的言論範圍。 我假設板主是從 「用後半段小Q的地位和態度對比前半段盧廣仲的地位和態度」,有借後貶前之意, 定義為引戰,(這是假設,我不知道板主是不是這個點) 我的確是要對比,但對比是拿來補充說明,這樣可以讓我的表達更清楚,不是為了抬踩, 這樣的表達法,是板主容許的方式 證俱為 #1NeB6jyN → CXXXXXXX: 其實我覺得是因為他在台灣的最近三部劇都三立ceo角色, → CXXXXXXX: 導致很多人就認為他一直接一樣的角色,他早期的角色比較 → CXXXXXXX: 多樣化,也很多突破。但我覺得角色部分李國毅雖然在三立 → CXXXXXXX: 但都演不同,自由年代-大學生,22k-上班族,料理-老師.. → CXXXXXXX: . 炎完全有權利選擇接或是不接... 很類似的角色一半怪三 → CXXXXXXX: 立,一半是炎自己不挑一點其他的。 → CXXXXXXX: 當初吳慷仁也是很多人看他偶像劇出來不相信他,但他去 → CXXXXXXX: 試鏡,去嘗試讓導演看得到他,我覺得就是不同的點吧.. (我非有意讓板友躺槍,只是拿來舉例,若有冒犯,說聲抱歉) 推文也是拿吳慷仁努力試鏡來突破角色限制,但炎亞綸沒有,導致他角色沒有突破, 又拿李國毅同在三立角色能不同,炎亞綸卻角色一樣要怪他自己不挑。 也是用對比一抬一貶,板主對此並無處罰,可見這樣的表達是他容許的, 亦即這樣的表達法 沒有挑釁、諷刺、調侃及蓄意引發筆戰,沒有引戰,不規反板規10 那麼同理,我的推文用此表達法, 沒有挑釁、諷刺、調侃及蓄意引發筆戰,沒有引戰,不規反板規10 我假設板主可能認為 「因為人家還要開演唱會 接代言 沒必要為這一點戲犧牲」「誰叫他是盧廣仲」 等非我真正的想法,定義為反諷和調侃 (這只是假設,我並不知道板主的點在哪) 這的確是我在估量盧廣仲自己的想法, 和別人、選用演員的人,對盧廣仲和小Q的看法, 因為他們的看法才導致演員地位的不同,這本來就是我要表達的內容, 但未必是我認同的看法。 這樣的表達法,是板主容許的方式, #1OmHYGe該帖內,有推文如下: 推 pXXXXX: 林個人是不是該申請一回事 但他要申文化部會非常歡迎吧 → pXXXXX: 人家紫薇耶~XD 推 MXXXXXX: 女主pass...但這部是要拍給對岸看的吧 → MXXXXXX: 女主對岸有市場 → MXXXXXX: 台灣鼻屎大 (我非有意讓板友躺槍,只是拿來舉例,若有冒犯,說聲抱歉) 推文也是估量林心如本人的想法,和文化部對林心如的看法,但不代表推文者自己認同。 該段推文未到任何板規處罰,包含板規10 代表板主認為這樣的表達法,是可以容許的, 亦即沒有挑釁、諷刺、調侃及蓄意引發筆戰,不規反板規10 同理我也用這樣方式表達,應該也沒有挑釁、諷刺、調侃及蓄意引發筆戰,不規反板規10 再舉一證, #1MpOBy5K mXXXXXX: 又是CEO 不膩嗎 地質教授 #1Mt1nSWk mXXXXXXXXX: 地質學者 (我非有意讓板友躺槍,只是拿來舉例,若有冒犯,說聲抱歉) 「地質學家」一詞,來自炎亞綸某個曾經事件,怎麼看都夠挑釁、諷刺、調侃了, 這不是不雅名稱而已,()而是名稱本身已經完整帶有諷刺調侃意含, 比起我批評盧廣仲還有論述(因地位而有不敬業的選擇空間), 「地質學家」完全沒有論述內容,非常單純的丟下諷刺之語就跑。 這樣的留言板主依然沒有處以任何違規,代表板主認為這樣的程度也不達違反板規10 那麼我推文的程度應該更不達了。 板主在 #1OAWOwVf 該篇 親自認證了「地質學家」帶諷刺和調侃之意, 卻說這是藝人應該自己學習的事。不處以任何板規。 ----------------------------------------------- 當然,我知道"地質學者"這兩個詞絕對不是稱讚,也知道不是善意之下的舉動 但說到底,單推這個詞到底構不構成"人身攻擊"?我真的思考很久 就像說5566是亞洲天團,說汪東城是吉他之神,講到前總統就提鹿茸 是人都知道這些不是事實,而是帶著諷刺的目的,但是諷刺就是人身攻擊嗎? 是,老把別人丟臉、大意犯錯的事情拿出來消遣是挺沒品的 但那不就是我們人生一路走著該學習的事情嗎? 知道發言應該謹慎,知道工作應該盡力,知道應該體諒別人 知道我走的每一步,說的每一句話,都代表我,都有人在看著,都不會船過水無痕 ---------------------------------------------- 這段本是回應板友的違板規8疑問,但解釋過程表態了他對詞義的看法, 以及應容忍這樣程度形式的批評,並稱為灰色地帶,亦即, 連"帶著諷刺的目的"、"老把別人丟臉、大意犯錯的事情拿出來消遣"這樣的意含 都不符「帶有挑釁、諷刺、調侃等字眼的文章(推/噓文),跟蓄意引發筆戰」的條文 沒有違反板規10 而板主在推文補充「地質學家」為沒有前言後語的名詞,及為使用者的長久習慣, 所以不能構成引戰之說法,完全與本文本相矛盾。 其一地質學家名稱本身已經帶有諷刺調侃意含,不需要前言後語即帶有引戰意味否則板主不需要寫上面那段話,那段話表示她完全看懂地質學家的意含,不需要前言後語。 其二霸凌並不因霸凌者習慣長久,或大家都這樣做,而變得不是霸凌, 何況才出現並不久只一年多,遠遠不及非黑特文噓文(另一板規禁止)習慣來得久, 板主上任已有五年,他完全可以在他任內建立規範,卻沒有這樣做 若有特例,應提前公告,沒有公告,不該對犯規的人預設他有特殊性。 所以以此說法與實情矛盾。 違一合法的解釋只有「地質學家」之引在他認知裡並不夠嚴重, 只在是灰色地帶,這是他的標準。 地質學家都不嚴重了,那不敬業和地位之語更沒有什麼問題。 我的發言皆在他的標準以內,並無違反板規10。 另一種解釋,便是板規10是為板友對板友之間而設,而非板友對藝人。 因為藝人幾乎不可能來戰你,目前沒有發生過,只有板友會來戰, 板友要戰不是誰能預期,每個人脾氣容忍度不一樣, 所以並不是看板友生氣了與否,而是鎖定幾個條件來禁止"不能攻擊板友,不能地圖砲族群引來節外生枝的吵架,不能有污辱字"。 其他的,都不是引起板友生氣的範圍,不叫做引戰。 觀察板主歷來罰處公告,都是這樣做法。 例: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/TaiwanDrama/M.1407075312.A.6BE.html 板友:那原PO支持這對就說的通了 跟他們一樣毫無道德觀念 (攻擊板友) https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/TaiwanDrama/M.1459867980.A.EFC.html 板友:DownWitOPP: 樓上是甲?!!! (攻擊板友) https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/TaiwanDrama/M.1471082810.A.4DC.html 板友:Hyuhan: 就一群迷妹愛看中國劇啊 (攻擊板友) https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/TaiwanDrama/M.1486541665.A.12F.html 板友:建議把這部戲改叫溫小光的母豬年代 根本在演母豬的故事 (地圖砲 污辱字眼) https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/TaiwanDrama/M.1468772187.A.FB8.html 板友:有那麼多國家的戲可以看 在台劇找好看的大多是浪費時間 這麼多年八點檔的劇情從來都是垃圾 根本就當不存在 白痴的台詞 做作的表演 居然還被稱作比較有演技 (地圖砲) https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/TaiwanDrama/M.1477506399.A.461.html 板友:文組編劇,可以學一下邏輯嗎? (污辱字 地圖砲) 不出上面幾種, 這樣也才可以解釋,何以「地質學家」 "帶著(亮)諷刺的目的""老把別人丟臉、大意犯錯的事情拿出來(亮)消遣"的認證都出來了 卻依然沒有處以板規10,因為非針對板友,或族群地圖砲等, 只是對藝人,不適用板規10。 我以為這比板主推文補充的長久習慣和和無前言後語的說法, 更能解釋為何沒有違返板規10 這是他的標準。 以此標準,我的推文只是針對藝人的可公評範圍,可接受的表達法, 非批評板友,也非族群地圖砲,沒有污辱用詞,也不適用板規10。 反觀我推文下面回嗆我的某板友,多處針對「我」還叫我"酸民", 超級適用板規10,但板主沒有處罰他而選擇處罰我,我很傻眼。 板規10既沒有具體寫明什麼是「挑釁、諷刺、調侃等字眼」等定義 不像其他板規界限鮮明, 板主選擇怎麼用就是他的標準,他過往的處理就是告訴板友他的標準在哪, 板友從裡面感受依循,他的標準必需要一致,才是公正的處置。 請不要說,我不要去挑戰界線就好,首先界線根本不清楚,是板主在拿捏 最保險的界線就是我都不要批評任何藝人,負面的話一點都不要說,就都沒問題 可是,當我不去批評任何藝人的同時,我是期望別人也別來批評我喜歡的藝人, 但是板主容許了 以前別人來批評我喜歡的藝人我很受傷,板主選擇保護批評者我很難過。 唯一能平復的這份難過的就是---板主能同等保障我暢所欲言 我可以以同樣的方式去評論其他藝人的不足。給我一個公平的規則。 我不是不想被罰而已,我也要別人不能侵犯我了還不被罰。 這是一起的東西。 不是我要不要去挑戰踩線,而是我要和別人被同等的對待 板規不在鬆嚴,統一標準執行才是保障板友能安心快樂討論的方法。 結論就是, 1我的推文指盧廣仲不敬業,及因其地位得以不敬業,是可以接受公評之事, 表達方式也是板主允許的表達方式和說法,以板主的標準並不犯板規10。 2我的推文,即便有讓板主感覺有諷刺調侃,程度也不及「地質學家」嚴重, 何況我並沒有諷刺調侃之語。貫徹統一的標準就不應罰我。 3我的推文是針對藝人而不是板友,推文內也沒有任何針對板友的發言, 也沒有族群地圖砲,依板主的標準不適用板規10。 ~~ 一點申明: 懇請組長不要叫我去自己去跟板主討論案子的標準問題, 一來我己經被禁言,而公眾問題我不想用私信,私信求改判不免給人私下搓湯圓之感 我希望我的發言和板主回應是公眾看得到的。 二來我所有舉例,都是板主處理過、已結案的文章,我才來這裡, 這裡的規範寫的是"對於本組板主處理方式不服者"得以申訴 我應該可以來這裡求解決。 也懇請不要說我當時為何不提地質學家解釋文的疑慮, 一來曾經基於對板主信任,只求要公平就好,不想多造紛爭,直到收到這個莫名的處罰。 二來板主自己可以大半年不處理板務, 若他有各種鎖事忙不過來,或需要時間長思考,那我也是一樣的, 即便我當時覺得怪怪,我也需要時間去慢慢整理出來,我也有生活各種事情要忙 所以我現在才提出來,應該也不是太過份,也不是我自己被處違規了才去找碴那一條。 ----------- 若有格式錯誤或條件未足或內容看不懂之處,煩請組長告知我,非常感謝。                                         │      ││      **.﹡ **───────────────────┼┼    ψ 批踢實業.視聽劇 ψ --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.47.76
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Buzz_Service/M.1501955837.A.146.html ※ 編輯: engra (180.176.47.76), 08/08/2017 08:38:14







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:WOW站內搜尋

TOP