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這篇是不是半吊子,大家就自己想摟, 在改寫之前必須先感謝sken520他找到我寫錯的地方 (回你的口氣不佳,這必須跟你道歉,剛剛才發現有誤) ,在上面那篇他給的資料是10年不是11年, 裡面我有一個地方看錯,就是4-5年投保是重複的,這個必須解釋一下, 當初在計算之時就怪怪的,特別跑去看了2次,看到的結果都是16.7, 想說那年是不是有特別費用,所以保單的價值不變, 今年才發現一個問題就是按下的時候,第一行會繼續保留導致我把這年重複算了一次。 對於我極為強烈反對投資保單,版大跟有些業務一直不以為是, 該看看下面我之前把5391篇理由砍掉的全文,那篇我只保留表格。 還是一樣,若是這篇有錯, 只接受就是我表格算錯還有計算方式有誤,以數字來表示是最簡單且直接的方式, 畢竟業務的說法我也聽夠多了。 對於投保這個商品我的要求相當一致, 要就是壽險方面的保障跟定期壽險有所不同, 要就是他投資的的效率要高於定期壽險加基金, 若是都沒這個商品沒有存在的必要。 這是一家投資型保單的合約與所有收費內容和官方業務說法 費用A項第一年 60% 第二年 35% 第三年 25% 第四年 20% 第五年 10% 第六年 0% 費用B項危險保費(又稱定期保費,即當年度保額保費以定期險按年齡收) 費用C項信託帳戶管理費每月100 費用D項每年免費四次重新配置比例(即轉換),超過者每次一千元。 費用E項每年免費提領四次,以五千元為單位,超過者每次一千元。 費用F項彈性投入投資分離帳戶金額收取5%手續費。 (就是超過6萬元的部份要投資那要先扣5%的費用) 以上即所有費用。 年 保費+ 投資 費用 保險 費用 危險 保費 帳戶管 理費 預期 6%(萬) 身故給付(萬) 1 60,000 36,000 1,368 1,200 2.3 302 2 60,000 21,000 1,428 1,200 6.3 306 3 60,000 15,000 1,512 1,200 11.2 311 4 60,000 12,000 1,644 1,200 16.7 317 5 60,000 6,000 1,788 1,200 23.1 323 6 60,000 0 1,944 1,200 30.6 331 7 60,000 0 2,088 1,200 38.5 339 8 60,000 0 2,196 1,200 46.9 347 9 60,000 0 2,280 1,200 55.8 356 10 60,000 0 2,340 1,200 65.3 365 狀況1. 買一張年繳六萬元 保額為300萬的投資型保單 那麼 他得到的是300萬的保障(保證續保的定期壽險) 以及些許賺錢的機會(基金) 狀況2. 不買基金也不投資 六萬元全部拿去銀行保守地定存 那麼 他得到的是每年固定收益(定存利息) 以及保本(本金) 狀況3. 六萬元 一部分買保額為300萬的定期壽險 20年定期壽險費用跟投保相同 25歲女第一職業 計算方式是以 每年3900為例 每家公司費用不同目前在3000-4200之間 剩下的全拿去銀行保守地定存 他得到的是300萬的壽險保障 得到300萬壽險保障+定存收益 狀況4. 同樣六萬元買300萬定期壽險+基金報酬 得到的是300萬的壽險保障(到期無保證續保,還有壽險保額有差 以仔細觀察這張保單身故壽險他的理賠是每年提高的 及較靈活賺錢機會(基金) 這裡牽涉到粉多問題轉換還有基金手續費管理費用 1.手續費1% 請詳見後面基金費用表 2.若是基金狀況不好轉換費用(先假設不轉換簡單明瞭) [p.s] 買到的東西跟狀況1.幾乎一模一樣 年 一 二 三 四 1 2.3 6.15 5.75 5.8 2 6.3 12.4 11.6 12.1 3 11.2 18.9 17.7 18.8 4 16.7 25.5 23.9 25.7 5 23.1 32.3 30.2 33.1 6 30.6 39.3 36.7 40.9 7 38.5 46.4 43.4 49.1 8 46.9 53.7 50.2 57.9 9 55.8 61.2 57.2 67.1 10 65.3 68.9 64.4 77 總計 投入金額60萬 65.3 68.9 64.4 77 得出如下 一、 投資保單65.3萬 二、 定存68.9萬 三、 定期壽險+定存64.4萬 四、 定期壽險+基金 77萬 投保遠遠輸給定期壽險加基金10年來總共差異77-65.3=11.7萬 投保是否會追上定期壽險加基金的組合,業務的說法是前置費用的關係, 我們觀察前置費用付完的第六年投保是30.6萬,定期壽險+基金是40.9萬, 差額是40.9-30.6=10.3, 到了第10年定期壽險加基金是77萬投保是65.3萬差額是77萬-65.3萬=11.7萬, 投保不但沒有追上反而漸漸被拉開,為啥會這樣?差異在哪?完全跟業務說得不一樣。 為加強大家的商才(投資是思考的過程,只聽別人說永遠是學不會的,必須自己思考), 在算之前 我想答案就是投保會漸漸被定期壽險+基金拉開 根本沒有機會追過 去算的結果還是一樣 答案就藏在下面的問題 假設你借我100萬元, 依合約前七年都不收利息,7年之後必須每年給5%的利息, 假設我每年投資報酬率為10%,試問7年之後我給你的實質利率, 14年之後的實質利率,21年後的實質利率, 為了簡單試算7年之後的投資報酬率請取整數,提示七年剛好接近…….。 投資和保險綁在一起,就像去買黑鮪魚必須搭售老闆家的特製芥末, 不兩個一起買就不賣,在銷售上好處都多多,當鮪魚貴的時候, 可以說黑鮪魚不用錢芥末要200萬,當芥末貴的時候可以說鮪魚不用錢, 但是黑鮪魚一斤10萬。投保會有如此爭議,就是大家實在不懂到用來投資和買保險, 到底會不會比較便宜,而很遺憾的我掃過的每一張投資保單, 每一張的結果都跟上面那張相同。 常常在講金融商品只有適合的人或者不適合的人,但是投保這個商品以試算的結果 ,老實說我還真找不到,哪種人適合買這種商品,想想只有錢多多一族, 所得算要繳40%,拿保險扣除額和投保投資賺來的錢免稅(有爭議), 以節稅的角度來購買,我實在想不到誰該買這張保單。 投保純論壽險他的保障跟定期壽險差不多,目前看得到的只差在可以續約, 但是以投資效力明顯打不贏定期壽險加基金,要贏的話或許只有總費用, 畢竟65.3萬和77萬銀行的管理費用,是有差別的。 PS業務可以找找看哪張投保可以超過定期壽險加基金, 畢竟這樣大家要買保障和投資又多一項商品可以選擇, 我反對的理由只有一個65.3萬跟77萬是差很多的。 附錄:基金費用 狀況4 裡面假設的費用手續費1%跟管理費用0.2%還有不轉換, 跟投保作比較這個費用是否合理 看看下面銀行的基金收費文章,在討論是否合理, 以狀況4來說在手續費跟管理費用以台灣目前的現況有點高估, 股票基金在1.5%以下,現在至少打個7折最多1.05%, 認真點找還免續費 加上買債券基金是免手續費的, 算他1%必須說是相當高估的算法 ,還有在管理費方面這篇範例我有多算1年-2年, 我從第一年就算他的管理費用。 基金費用只有轉換方面,有低估計不過, 轉換費用500而這張投保免費提供4次轉換一年最多差2千, 而且投保轉換4次之後的手續費是1000銀行是500,投保的還比較貴, 但是多4次免費轉換基金的部份大致上這樣。 投保的部份我們則是低估的他的費用,他跟銀行不同的地方在於, 銀行的費用只有3項,管理費用+手續費+轉換費用。 而投保 費用E項每年免費提領四次,以五千元為單位,超過者每次一千元。 費用F項彈性投入投資分離帳戶金額收取5%手續費。 (就是超過6萬元的部份要投資那要先扣5%的費用) 這張他連提錢超過次數都要收費,而超過基本額度要投資要收取5%的手續費, 對照銀行的手續費,這個費用相當相當的過份。 一般基金的費用可分兩類:第一類是額外付款的,銷售手續費, 賣回費用等,第二類則是由基金的資產中直接扣除, 如經理費用,保管費用以及其它費用。其費用大概如下 一、申購手續費 國內投信發行的開放式股票型基金一般都在1.5%以下, 依照申購金額不同有不同的優惠 。至於債券型基金一般手續費為0。 二、贖回手續費 一般國內投信的基金,在贖回時通常都不收手續費,而如果透過銀行辦理贖回動作, 通常需支付50-100元的手續費。 三、基金管理費 或稱經理費,基金管理費會每天由基金的資產中自動扣除, 基金管理費會因基金類型的不同而有不同的費率,債券型基金約為0.25~0.5%, 股票型基金通常較高,約為1.2~1.8%之間。 四、基金保管費 保管費是指支付給負責保管銀行的費用。保管費也是從基金資產中自動扣除, 投資人不需另外支付。股票型基金約為0.15%-0.3%, 債券型基金約為0.08%-0.10%。 附錄:現行基金費用資料來源資金版 銀行名稱 手續費折扣 手續費下限 最低投資金額 信託管理費 轉換費 定|(國內/國外) (台幣/外幣) (台幣/外幣) (%/下限/開始年) 單|(國內/國外) (台幣/外幣) (台幣/外幣) (%/下限/開始年) ============================================================================ 新光銀行 5折/? 0/0 3000/ 3000 0.2%/y 500 二 500 6折/? 10000/50000 0.2%/y 500 二 500 ────────────────────────────────────── 安泰銀行 5折/? 0/0 3000/ na 0.2%/y 100 二 500 6折/? 50000/ na 0.2%/y 100 二 500 ────────────────────────────────────── 土地銀行 4折/5.5折 0/0 3000/NT5000 0.2%/y 200 二 500 4折/5.5折 10000/US2000 0.2%/y 500 二 500 ────────────────────────────────────── 台灣銀行 4.9折/5.9折 0/0 3000/US200 0.2%/y 200 二 500 0.2%/y 500 二 ────────────────────────────────────── 台灣企銀 5折/5折 50/150 3000/US200 0.2%/y 100 二 500 0.2%/y 500 二 500 ===================================================================== 兆豐銀行 5折/5折 0/0 5000/US200 0.2%/y 200 一 500 ────────────────────────────────────── 華南銀行 5折/5折 0/0 3000/3000 0.2%/y 無/200 一 500 5折/5折 0/0 10000/30000 0.2%/y 無/200 一 500 ────────────────────────────────────── 彰化銀行 5折/5折 0/0 3000/US200 0.2%/y 0 一 500 (至96.3.31) 5折/5折 10000/50000 0.2%/y 0 一 500 ────────────────────────────────────── 華僑銀行 5折/5折 0.25%/0.5% 5000/NT5000 0.2%/y ? <1 50/500 6折/6折 0.6%/1.2% 10000/NT10000 0.15%/y ? 1~3 50/500 0.1%/y ? 3~5 0%/y ? >5 ==================================================================== 合作金庫 6折/6折 50/50 3000/US200 0.2%/y 200 二 500 5折/5折 10000/30000 0.2%/y 500 二 ────────────────────────────────────── 聯邦銀行 6折/6折 0/0 3000/3000 0.2%/y 200 二 50/500 6折/6折 10000/30000 0.2%/y 200 二 50/500 ────────────────────────────────────── 萬泰銀行 6折/6折 0/0 3000/無 無 500 6折/6折 50000/US3000 0.2%/y 200 二 500 ────────────────────────────────────── 遠東商銀 7折/7折 0/0 3000/NT5000 0.2%/y 300 二 500 無/7折 50000/NT50000 0.2%/y 300 二 500 ────────────────────────────────────── 國泰世華 6.5折/6.5折 50/50 3000/US100 0.2%/y 200 二 200 6.5折/6.5折 10000/US300 0.2%/y 500 二 200 =================================================================== 中國信託 7折/7折 120/0 3000/US200 0.2%/y 200 一 500 7折/7折 10000/US1000 0.2%/y 0 一 500 *定期定額扣款6個月後8折 ────────────────────────────────────── 第一銀行 6折/6折 50/180 3000/US200 0.2%/y 0 一 500 6折/6折 10000/50000 0.2%/y 0 一 500 ────────────────────────────────────── 台北富邦 7折/7折 0/0 3000/NT3000 0.2%/y 100 二 500 7折/7折 0/0 10000/NT50000 0.2%/y 100 二 500 ────────────────────────────────────── 大眾商銀 7折/7折 0/0 3000/US200 0.2%/y 500 二 500 ────────────────────────────────────── 新竹商銀 6折/6折 0/0 3000/3000 0.2%/y 200 二 500 ────────────────────────────────────── ────────────────────────────────────── 永豐銀行 7.5折/7.5折 0/0 3000/NT3000 0.2%/y 100 二 500 7.5折/7.5折 0/0 10000/NT50000 0.2%/y 100 二 500 --



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◆ From: 218.160.77.77
1F:推 latehero:只能說超詳細的,言之有物,也有數據佐證 09/25 13:04
2F:推 isaacchen:推一個 09/25 13:39
3F:推 Vancehome:整理分析的真棒 09/25 13:48
4F:推 latehero:o大抱歉,我同學跟我說,投資型的危險保費用團保費率算 09/25 14:22
5F:→ latehero:所以比個人定期險便宜,EX:30歲600萬,6692 與11460 09/25 14:23
6F:→ latehero:40歲600萬,12622與22680 。 45歲600萬,19616與33600 09/25 14:26
7F:→ latehero:不知道對您的數據有何參考的價值 09/25 14:27
8F:推 opqx:這個我知道粉久哩 單純以危險保費來看的話 投保便宜很多 09/25 14:51
9F:→ opqx:問題在於 投保的費用還包含許多部份 要就整體來看 09/25 14:53
10F:→ opqx:不能只看一面 畢竟他是搭售投資跟保險 不能分開買 09/25 14:53
11F:→ opqx:要分析他的費用是否合理 只能把整個收費明細及合約 09/25 14:54
12F:→ opqx:跟其他保險和理財的手法拿出來分析 看看是否合理 09/25 14:55
13F:→ opqx:我的問題還沒人回答我 這個是我一看到投保合約直覺上 09/25 14:56
14F:→ opqx:投保用來投資 基本上是沒有價值的 09/25 14:57
15F:推 opqx:補充一下看完j大給我excel檔 投保報酬率的計算方式 09/26 03:07
16F:→ opqx:跟我用基金去的方式有差異 基金一個用年 投保用月 09/26 03:08
17F:→ opqx:以結論而言 實際的金額我算出來的結果都低估 09/26 03:08
18F:→ opqx:也就是說狀況2-4在10年之後 可以到的金額 09/26 03:09
19F:→ opqx:實際上是更高的 09/26 03:10
20F:→ dk99:希望對您有幫助 http://go2.tw/goz 10/09 05:01







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