作者s3103006 (累積分配)
看板CFantasy
標題Re: [閒聊] 骷髏精靈
時間Tue Jul 26 15:22:41 2011
: 推 tight:怎麼這麼多人推機動?看到24級李鋒神話我就毒發了,太噁心了! 09/03 13:37
: → tight:我全部看到完的就猛龍過江還有海王祭 09/03 13:39
首次發文
一直做為一個潛水者 很疑惑這些推文者的心態
就以此T大的推文做一個引子 和大家討論一下
版上常看到很多推文者 口中最愛提的就是
"好毒" "看一半就毒發身亡了"
"毒到深處無怨尤"
還有像T大的"太噁心" 族繁不及備載
好像不罵一句好毒 就趕不上流行似的
也因此我查了一下"毒"的定義
我發覺好像比較YY的小說 都會被定義為毒
那麼 又有那本小說不是如此呢?
你要主角不YY 就是要主角不強 那麼不強的主角又有誰喜歡看呢?
要求一大堆 卻沒有中肯的意見 只是為反而反 為毒而毒
這是從作者面來說 我本身也不是寫手 就不多評論
這裡只想探討一下嚷嚷著"好毒"的人的心態
為什麼要因為自己看的書比較多 就可以對作品做出這種很高高在上的批評呢?
雖說對新人而言 有對作品的評論可以參考 是非常好的
但是充斥的卻都是"毒爆了"這種毫無建設性的意見
你可以看作品那裡毒 告訴大家 那裡毒了 然後再告訴大家 寫得好的地方在那裡?
寫得毒的地方又在那裡?
例如以機動來說
我看了好多遍
原因是對戰友情的敘述我很喜歡 本身就有共鳴
單挑 群挑的部份也很熱血
主角升級的模式也有一定的循序漸進 且李蘭的制衡也非常不錯
要成神也是在完結前打贏李蘭之後才成神
整體的描述我覺得很流暢 也頗能引起讀者共鳴
我想 一般人需要的評論是這樣
而不是你在那邊一句"毒發身亡了"就到底了
如果看書只是看到這樣
就因為能罵這些作品"好毒"而去看 而讓這些人感到快樂
我實在覺得滿可悲的...
雖然說網路上言論自由 不需負責
但能夠有耐心看完這些小說的人都有一定程度的素養
結果反映在推文上卻只是單調的"毒死我了"
希望這些人好好想想 你看完了整套作品 卻只留下這種膚淺的心得
不單是對版友無益 對看完書的你而言 也是種巨大的諷刺 不是嗎??
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.251.96.2
1F：推 fallwater:推文簡略就好，要長篇感想另開主題就好，如閣下XD 07/26 15:30
2F：→ w76301:你很無聊 推文就短短的一句 你還想打多長? 07/26 15:31
無不無聊是看個人看法
您覺得我無聊 然後花時間推文批評我 呵呵
3F：→ w76301:看不好看本來就很主觀 就跟食物好不好吃一樣 07/26 15:31
同意 我也只是說說我的看法 覺得版上這樣的風氣有點吃不消而已
這也是我個人很主觀的意見
4F：推 zzxzero:推一個 機動風爆當初看得超熱血 近年來租書店最紅的一套 07/26 15:31
5F：→ darkbrigher:所以原po希望在推文寫的落落長這樣? 實際上很多人都會 07/26 15:32
6F：→ zzxzero:我店裡進到6套才夠租 很多店都進2~3套 07/26 15:32
7F：→ w76301:難道我還打一堆 阿~太油膩了~有點不新鮮~廚師看起來髒씠 07/26 15:32
8F：→ w76301:啊就不好吃還要囉嗦這麼多 本來就很主觀的東西 07/26 15:32
抱歉讓您誤會了 我並沒有希望版友囉嗦東囉嗦西的
如果您覺得花時間打字挺費神的 也可以看看就好:D
9F：→ darkbrigher:說毒點阿 而一些特定作者 有看過的人都知道毒點在哪 07/26 15:32
10F：推 d200190:我想，會說"毒爆了"並不是想評論，是表達不爽看下去 07/26 15:33
11F：→ w3160828:版上ㄧ堆嚐毒文又不是沒發過= = 07/26 15:38
12F：→ ames:可惜不能噓 發表自己意見還要讓你限制不能太短 你誰阿 07/26 15:39
就如您想噓這篇文章一樣
人人都有發表自己意見的權利 您想要噓我的力道可能比我這篇文章強悍多了
難道現在發文裡面不像ames大的習慣 去攻擊作品"毒死我了" 您就受不了嗎?XD
13F：→ darkbrigher:阿就跟西恰一樣啊 有意見平時不提 然後突然跳出來說些 07/26 15:42
抱歉 看不懂
有感而發而已 難道現在是特殊節目 不能算"平時"嗎?
今天搜尋時發現這篇推文 加上有點感想 就提提意見 並不是無的放矢
14F：→ w76301:同樓上想法 07/26 15:42
15F：→ takumi0309:他不是有說24級李鋒神話毒發嗎?不然你要人家交篇論文 07/26 15:43
我並沒有這種權利去要求版友做這種事??
在文末也說了 是想探討一下這種現象而已
如果您覺得"好毒啊我真的看不下去" "太想吐了"的意見足以代表這部作品
也足以代表讀完這部作品的您 那我十分贊同這意見的發表
您有發表意見的權利 我當然也應該擁有啊!
您可以看不下這套作品 我也應該可以覺得這些作品並非只能用"毒"這個字來代表
不是嗎?
16F：→ darkbrigher:老調的言論 可批評當然也可護航 啥都不說才在暗自不爽 07/26 15:44
謝謝指教 雖然老調 但整體情況依然相同
我想自由發聲應該是每個版友的權利吧~~我並沒有啥都不說喔
這篇文就代表了我想講的 您可以不贊同 但我應該有發文的權利:)
17F：→ SamCassell:骷髏的書是有毒 但不難啃 07/26 15:47
18F：→ inshadow:中毒還要跟你一樣po廢文? 07/26 15:52
inshadow版友PO文和推文都是萬金難改
您推文中的每一字 都徹底展現了您人格的特質
我對於您在短短一行字內能有這樣的表達能力 感到萬分佩服!!
19F：→ secretlegk:明明就有很多不毒的小說 別以為網路小說只有YY 07/26 15:54
您說的是
我的書量的確完全不如版上強者們豐富 也因為興趣而踏入小說這個圈子
這裡只是就這個特別現象做一個發文 謝謝指教!
20F：推 ma713:樓上成功的示範什麼叫做廢文 07/26 15:55
21F：→ ma713:喔喔 是樓樓上.. 07/26 15:55
22F：推 w76301:自砍了QQ 07/26 15:57
23F：→ callmeanswer:又要開始洗版了~~~~~~ 07/26 16:01
您好
我並沒有洗版面的意思 文中的話都是我自己最直接的感想
當然如果版友們針對文章的回文都是自己的心得分享 那我想也許不會適用"洗版"這個詞?
24F：→ wild2012:推文說得很清楚啊! 24集以前還OK不是嗎! 07/26 16:15
25F：→ wild2012:而且機動風暴 的確是前3分之2好看 07/26 16:16
您說的是
推文中的確是有提及 但我這邊想提醒您一點
某些作品是那裡好看 就如前面很多想噓的版友提到的"這都是個人主觀"
所以並不是"某些人覺得這作品只有前2/3好看"
就代表"這作品就是毒死人不償命"
我認為這樣武斷的說法 對很多作品來說是不太公平的
我更認為花時間看完作品的版友 過程中的喜怒哀樂 只用一字"毒"來代表
也非常的不公平
26F：推 kapoc:推原po 07/26 16:21
27F：推 wijj:其實不用這麼生氣阿~ 推文者也沒惡意吧，只是懶的打出來 07/26 16:54
謝謝指教
抱歉讓您誤會了 我並沒有生氣
只是覺得有些失望
28F：推 tentryway:推一下原PO 滿有同感的 07/26 17:02
29F：推 OPPOPOP:後期的劇情沒前期好是事實呀 尤其他對趙甜甜那邊自圓其說 07/26 17:10
30F：→ OPPOPOP:實在是很............... 然後之後又跟周芷....... 07/26 17:11
31F：→ OPPOPOP:感情戲的地方絕對是很毒沒錯 07/26 17:12
32F：→ OPPOPOP:然後戰鬥方面 前期的描寫緊張感有出來 07/26 17:12
33F：→ OPPOPOP:後期 就是很造神了 李鋒一出場絕對無敵 07/26 17:13
34F：→ OPPOPOP:後期比較好看得戰鬥 大概是李蘭對薩爾塔他老爹那場了 07/26 17:15
35F：→ OPPOPOP:老實說 他也算是半個爛尾王了 07/26 17:15
36F：→ OPPOPOP:海王祭 後期場面太大收不注 界王 寫的跟腰斬一樣 07/26 17:16
37F：→ OPPOPOP:武裝很明顯想製造一個比李蘭更強大的魔王 07/26 17:19
38F：→ OPPOPOP:但寫得讓人沒認同感 雄霸這一本寫的比之前的都差.. 07/26 17:20
39F：→ OPPOPOP:但他的海王祭 跟機動風暴 還是蠻值得看的 07/26 17:21
40F：→ OPPOPOP: ^前期 07/26 17:21
41F：→ OPPOPOP:像寂滅天驕我看了一下前幾級 還以為是致敬機動的作品 07/26 17:23
42F：→ OPPOPOP:前面的劇情大致上一樣.. 07/26 17:24
謝謝您花時間來回這篇文章 真的很感謝
不過每個人覺得好看的章回不太一樣 我倒覺得魔鬼小隊->魔鬼戰旅
的過程是挺有趣的 也很熱血
能從一個小兵-->旅長 即使主角本身很厲害 但也不是一件容易的事
所以我很欣賞這個鋪承
這是我的心得 和您分享
43F：→ takumi0309:推這篇的，照他的邏輯來講，請記得發篇文說你們是為什 07/26 17:25
44F：→ takumi0309:麼推這篇，不然跟那個T兄有什麼不同，那你們推這篇就矛 07/26 17:27
45F：→ takumi0309:盾了。 07/26 17:27
您好
我倒是覺得不需要如此極端
文章中並沒有"要求"版友們做任何事都要匯報原因(也沒有任何人有那個權利 囧)
而就我個人而言也沒有這種想法
只是就這種毒毒毒滿天飛的情況 想做個探討而已
也請這位T大見諒 您所謂的"他的邏輯"並不是正確的
文中所指僅僅為"毒"這個部份而已
46F：推 OPPOPOP:我覺得說毒死了 是個人主觀 為啥一定要特地發一篇 07/26 17:29
47F：→ OPPOPOP:來說明哪裡毒呢 07/26 17:29
抱歉 並不是如此
並不是要特地發文去說明 就如上面提的
文章中並沒有"要求"版友們做任何事都要匯報原因(也沒有任何人有那個權利 囧)
而就我個人而言也沒有這種想法
而是我認為 一部作品的成立並不是那麼簡單的
而版友花時間閱讀作品 也是不簡單的
以一句"毒死人了"做註解 對作品 對發言的版友來說 都實在有些膚淺過頭了..
發這篇文並不是要求版友針對"那裡毒"做詳細的論文闡述
而是希望這種風氣能稍微停止一點
不要自己覺得"目前這個章節作者寫得有夠爛" "這主角也太誇張了吧"
就說"毒死人了 別看!!" 這樣不僅是對作品 也是對花時間閱讀的自己 一種尊重吧
況且 如果能多一點評論 少一點沒有重點的"毒毒毒"
我相信更能讓新人版友 有更多的選擇
畢竟"毒不毒"這種事情 每個人的感受度不一樣
48F：→ vergilmir:不能2真的太可昔 你可悲還是我可悲 我覺的屎難吃還要對 07/26 17:30
49F：→ vergilmir:你解釋怎麼個難吃 為什麼難吃嗎 07/26 17:30
這位V大非常激動
我並沒有強制要求您做什麼 您大可不必舉這種風味強烈的例子來提高您的品味
50F：推 OPPOPOP:老實說他的小說 看兩套就知道毒點了 07/26 17:31
51F：→ OPPOPOP:無止境的天下第一武鬥大會 07/26 17:32
謝謝O大持續的指教
我想這是非常重要的評論 非常感謝您 沒有用一句"毒死了 別看"來帶過
52F：推 zealeliot:推 難看就棄追就好了 07/26 17:33
53F：→ SamCassell:在這嗆有毒有影響嗎? 人家租書率還是居高不下啊 07/26 17:33
54F：→ gladopo:不然要寫長文罵嗎? 推文短正常呀 07/26 17:33
您好
並不需要的 只是我想簡單一兩句的心得 也絕對比"這作品就是毒而已"
來得好得多 畢竟您花了時間看完一部作品 心得若只存"毒"
實在太可惜了..
55F：→ SamCassell:我家附近2家店共進5本 就知道很多人吃這套 07/26 17:34
56F：推 OPPOPOP:附近有一家進四本 不過航海更誇張..6本 07/26 17:36
57F：→ SamCassell:雄霸目前沒有武鬥大會 但一堆打副本劇情 = =" 07/26 17:39
58F：→ SamCassell:根本就網遊骨啊 07/26 17:39
59F：→ OPPOPOP:他好像比較少寫了 像武裝就收斂很多 07/26 17:41
60F：→ KS571:看小說還要負責幫忙講評喔? 你當每個人文學背景都很雄厚? 07/26 17:41
61F：→ KS571:追求作品的成熟度是作家自身要做的事吧 07/26 17:43
您好
您誤會了 如前所述 我沒有權利也沒有想法 去要求版友做任何事
只是在針對這風氣做個發文而已
況且 看您推文的流暢度
我相信您絕對可以勝任"為自己看過的書 做一點除了毒之外的評語"這項任務的:D
當然我沒有強制要求您接下這項任務 只是覺得 如果這項任務有人做了
會讓這個版更美好而已:)
另外作品的成熟度 和不負責任的評語 我個人覺得是兩回事耶?
再好和再壞的作品 都能夠同時產生不負責任的評論 不是嗎?
62F：推 YU0520:這篇文好毒 我看到開頭就不看了來推文 07/26 17:44
您好
看來您中毒頗深 這文章請您千萬別再追了
不然您毒發身亡 我會十分內疚的
63F：推 kapoc:Spiral of Silence 07/26 17:51
64F：→ dilemmaegg:你忘記說還有「好水」…… 07/26 18:04
65F：推 flightmoon:以一句話定生死的確不慎妥當 一句話或許就影響了讀者 07/26 18:05
66F：→ flightmoon:看書的意願 是不是一種不負責任的說法呢? 07/26 18:06
您說的是
的確是十分不負責任 因為人的確是挺容易被一些客觀的分析影響
而看小說又是一種休閒活動 大家都會傾向找 熱門 受推薦 等等的作品來看
所以過多不負責任的評論 的確會造成很多過度影響的結果
67F：→ vergilmir:你會因為人家一句有毒就受影響 那跟那句有毒的影響跟本 07/26 18:07
68F：→ vergilmir:不大 07/26 18:07
我想下面F大的推文已完整地回答V大您的疑問
尤其看小說這種休閒活動 通常人是不會花時間去篩選作品的
這樣一來受人影響的可能性是非常大的:)
莫非V大是蓋世看小說奇才 不論眾說紛紜 依究每部小說的從頭仔細看到尾
那我就失言了
69F：→ flightmoon:就跟去吃一家餐廳前 總會去看些食記或詢問他人的風評 07/26 18:09
70F：→ flightmoon:如果人家就回一句 難吃 你還會去吃嗎? 07/26 18:10
71F：→ nightmare08:版規什麼時候有一條 推文必須要有建設性了.. 07/26 18:11
72F：→ nightmare08:如果我今天推文說難看 是不是要寫個三五條解釋為什麼 07/26 18:12
您好
您的推文與前幾樓重複性太高了 已解釋完
73F：→ inshadow:嫌"毒"不負責任,你可以推文反駁,一句話就被影響要怪誰? 07/26 18:12
是的 但是我採取不推文反駁 而是發文反駁的方式
請inshadow大告訴我那裡不恰當了:)
而的確很多人會被影響 就像上面說的
看小說這種休閒活動 通常人是不會花時間去篩選作品的
這樣一來被影響的可能性是非常大的:)
並不是說"你愛被影響你要怪誰" "怪我囉"
而是這是一件事實 我只是提出它來讓大家清楚一下
若您覺得一天不罵毒就面目可憎 那也沒有任何人有權利去限制您 不是嗎?
74F：→ nightmare08:難看....今天毒不毒難不難看是主觀的你管到人家推文 07/26 18:12
75F：→ nightmare08:幹什麼 吃飽太閒..? 07/26 18:13
抱歉 我沒有權利也沒有這個想法去管版友的動作喔
只是就這個現象提出個討論
也沒有任何想要求版友做任何事的動作
畢竟今天如果您只是在電腦的記事本裡打"這些作品都把我毒死了"
也沒有任何人會被影響 不是嗎?
76F：推 crisis7287:你舉的例子還有簡短說明欸，怎麼只看到「太噁心」？ 07/26 18:25
77F：→ crisis7287:而且我串了一下標題，還是有人有做說明阿，還長文... 07/26 18:26
78F：→ crisis7287:只是分類不一樣，但是一看就知道是討論同作者 07/26 18:30
79F：→ crisis7287:我的經驗會簡短兩三字說明帶過，作者已經不是第一次 07/26 18:31
80F：→ crisis7287:出現了 版友每次都要打長文，有沒有那麼閒阿 07/26 18:31
您好
只是就這個現象提出個討論 並不是針對該推文
請見諒 而您的疑問上面已完整回覆
81F：推 YU0520:隔了快一年的文章也可以回XDD 07/26 18:35
82F：→ crisis7287:而且會出現推文有「好毒」，這前提也是有嘗毒/推薦吧 07/26 18:37
83F：→ crisis7287:不然哪來那麼閒專門推文喊毒，是不看文章內容的嗎 07/26 18:38
84F：→ crisis7287:自己認為毒不毒看文章的介紹跟批評判斷阿 07/26 18:39
85F：推 crisis7287:有人看了喊毒，也可以推文說還不錯阿... 07/26 18:41
86F：→ crisis7287:有文章可以判斷，結果為推文兩三個字動搖，誰問題大？ 07/26 18:43
您好 謝謝指教
看小說這種休閒活動 通常人是不會花時間去篩選作品的
這樣一來被影響的可能性是非常大的:)
而PTT是個大站 我想影響力是無遠弗屆
而會不會為推文兩三個字動搖的問題 究竟是搖動別人的人問題 還是動搖的人的問題
請大家自己判斷囉:)
87F：推 Enrik:又不是呼籲大家不要看了，喊一下自己感想而已.... 07/26 18:51
88F：推 afe812:要講他毒點很簡單啊 每本武道大會都會出現N次 看來你看不夠 07/26 18:52
89F：→ afe812:多才會發這種文。 07/26 18:53
90F：→ afe812:噢 還有 每本都向前本致敬 跟娘家變成夜市人生那感覺差不多 07/26 18:53
91F：→ afe812:雖然說了這麼多 我還是會看他的毒書 呃 07/26 18:54
謝謝您的評論:)
92F：→ crisis7287:總結：傲嬌 XD 07/26 19:24
93F：→ darkbrigher:說完想說的之後一擊脫離 到底誰比較過份?? 這叫討論? 07/26 19:33
嗨 回來了
94F：推 NewManKing:這篇只是想賺發文數 剛好湊10篇 07/26 19:43
嗨 沒有喔 您多慮了
95F：推 ideos:他推文就已經說哪裡讓他毒發 難道還要他附reference? 07/26 20:21
烙英文真高雅:D
96F：→ afe812:樓上 對耶!! 推文都說哪裡毒發了 還說人家丟下一句就走= = 07/26 20:36
這邊僅僅是舉例
當然我也沒權利要求版友做任何事 只是認為這個推文可做為一個引子
就是如此 請見諒
97F：→ Jaies: 你應該只是在洗文章數吧 07/26 20:38
嗨 沒有喔 您想多了
洗文章可以發簡短一點的 您說是吧
※ 編輯: s3103006 來自: 125.232.71.177 (07/27 02:05)
98F：→ s3103006:回文完畢,謝謝大家! 07/27 02:05
99F：→ s0450336:我評論一本書的好壞還要你來簽核嗎!! 07/27 09:01
100F：推 OPPOPOP:reference很口語化吧...平常生活中也是這麼說 07/27 09:40
101F：推 toroyang:推一下這篇,我覺得是不錯的觀點.. 07/27 21:19
102F：→ toroyang:有點編輯共同書單的概念...其實挺正面的... 07/27 21:22
103F：推 GeorgeBush:推文本來就要簡短阿 要回長的就直接發文了呀 07/27 21:52
104F：→ sighmars:無聊!!!別人在討論小說!你在討論讀小說的人!!! 07/27 22:24
105F：推 Thompson:討論讀小說的人很重要 畢竟讀小說的人影響力很大 07/29 15:32
106F：→ Thompson:就算推文再簡短 把毒點說出來也不難吧 07/29 15:33
107F：推 satan317:相較之下 覺得發文嘲諷對岸的更有洗文章的嫌疑 07/30 17:22