作者willhunting (現在我人在台北!!)
看板CHING
標題Re: [討論] 傅儀.....
時間Mon Sep 27 04:52:10 2004
※ 引述《hctib (歸舟江水澄秋)》之銘言:
: ※ 引述《shiningtv (白土司)》之銘言:
: : 各位覺得傅儀是怎樣的一位末代黃帝呢?
: : 我先說我的好了.我覺得他小時候那一段在宮廷的日子到發現自己以不再是君王時
: : ,他好可憐喔!但是一想到他日後的愚笨(被利用成為傀儡時)
: : 和出賣中國人時就好生氣喔!
: : 各位覺得呢?
: 他沒有出賣中國人
: 基本上
: 那時的中華民國政府
: 之於清國
: 是一個叛亂成功的團體
: 你的說法太"漢本位"了
這簡直是強辯 拿歪理當理由
不過中華民國政府是不是叛亂成功的團體
茲時清朝已經覆亡 中國的政府確是中華民國無疑
既然他幫著他國危害中國 說他出賣中國人一點也不為過
你沒搞懂的地方就在於誰代表中國
溥儀是清朝人沒人否認 那在清朝滅亡後除非他選擇移民當外國人
不然他還在中國的領土上 他理所當然是個中國人
這沒什麼好爭議的
最簡單的 去想想看他的家族 看他的父親載灃認不認為自己是中國人
是中華民國人
: 就像有一堆人說
: 川島芳子是漢奸叛國賊一樣好笑
一點都不好笑 首先你要去搞懂漢奸的意義
不要光在這個"漢"字上作文章
: 川島芳子其父是遜清肅親王
: 1915年生於日本
: 母為日本人
: 三歲時喪父
: 經日本人川島浪速收養
: 他既是滿族
: 屬人主義應該是清國人
: 屬地主義是日本人
: 他一生致力於他的祖國──『清國』的回復
若此 則川島芳子的祖國是哪一國要看她自己如何認定
若她認為自己是清國人 那麼她現在就是一個叛亂者
她幫著外國侵略自己的同胞 因為昔日的清國人已然成為了中華民國人
這當中包括萬千她們愛新覺羅的族人 甚至是她的叔伯兄弟
光是這點 她的行為就一點也光彩不起來
那如果她認為自己是日本人 那她只不過就是一個敵人
但顯然就我們能夠考據到的 金璧輝並沒有認為自己是日本人
也就是說 她認為自己是中國人 但幫著日本侵略中國
清國人和中華民國人都是中國人 顯然從族群或政治的觀點來看
她都成了奸 都成了叛國賊
再提醒你 去看看當時清皇室近支到底怎麼自視
從載灃 溥儒等近支的行為 你就可以知道這些前朝貴冑到底應該是
中國人還是清國人 你這說法實在太荒謬
: 怎麼是漢奸?
: 怎麼是叛國??
: 溥儀也一樣啊
: 他一生致力於他的祖國──『清國』的回復
: 怎麼算是出賣中國人
: 他只是個演出王子復仇記失敗的角色罷了
連溥儀本人都認了 你就別在這拿歪理現眼了
可別說溥儀是被共產黨洗腦 這不是你說的算的
大部分史家從沒懷疑過勞改後溥儀內心的思想和在自傳中的一致性
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派特.萊利說道 : "他仍然是米高.佐丹(Michael Jordan)"
2001. Oct
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.73.245
1F:推 Bastain:芳子在審判的自白曾說過自己是中國人 140.116.8.84 10/01
2F:→ Bastain:這點應該是沒有疑義的 140.116.8.84 10/01
3F:推 hctib:那年代的自白可以參考?? 24.241.225.208 10/02
4F:推 Bastain:當時是公開審判 所以自白有相當的可信度ꬠ 211.74.245.196 10/04