※ 引述《willhunting (現在我人在台北!!)》之銘言： : ※ 引述《hctib (歸舟江水澄秋)》之銘言： : : 他沒有出賣中國人 : : 基本上 : : 那時的中華民國政府 : : 之於清國 : : 是一個叛亂成功的團體 : : 你的說法太"漢本位"了 : 這簡直是強辯 拿歪理當理由 : 不過中華民國政府是不是叛亂成功的團體 : 茲時清朝已經覆亡 中國的政府確是中華民國無疑 : 既然他幫著他國危害中國 說他出賣中國人一點也不為過 : 你沒搞懂的地方就在於誰代表中國 : 溥儀是清朝人沒人否認 那在清朝滅亡後除非他選擇移民當外國人 : 不然他還在中國的領土上 他理所當然是個中國人 : 這沒什麼好爭議的 : 最簡單的 去想想看他的家族 看他的父親載灃認不認為自己是中國人 : 是中華民國人 嚴格來說宣統帝到撫順以後才算是中國(中華人民共和國)人 況且在老蔣打仗以前還都是屬於軍閥時期所以是誰代表中國政府呢? 所以一開始有中華民國時就把宣統帝當作外國人囉 而且滿洲國時期他本來就不在所謂的中國領土阿XD 是漢本位想法把承繼大清的民國政府順裡成章的把東北也算進去~_~ 勝者為王嘛歷史也就當王 載灃嚴格來說雖然他是主退位的一員，但他還是不算是中國(中華民國)人， 就一開始的法令而言他是外國親王誠如規定清帝退位後， 其尊號仍存不廢，中華民國以待各外國君主之禮相待；退位後的清帝費用每年400萬元， 由中華民國撥給；清帝暫住紫禁城，日後移居頤和園，侍衛人員照常留用；其宗廟陵寢， 由中華民國酌設衛兵妥慎保護；其奉安典禮，仍如舊制，所有實用經費由中華民國支付； 其原有之私產，由中華民國負責保護等。隆裕太后接受了這些「優待條件」，於2月12 日（清宣統三年十二月二十五日）頒發《清帝退位詔書》，宣佈清帝遜位。 爾後到滿洲帝國康德皇帝時期他還是不是中國人， 況且在老蔣打仗以前還都是屬於軍閥時期 =以上只是純粹就個人淺薄的認知= : : 就像有一堆人說 : : 川島芳子是漢奸叛國賊一樣好笑 : 一點都不好笑 首先你要去搞懂漢奸的意義 : 不要光在這個"漢"字上作文章 : : 川島芳子其父是遜清肅親王 : : 1915年生於日本 : : 母為日本人 : : 三歲時喪父 : : 經日本人川島浪速收養 : : 他既是滿族 : : 屬人主義應該是清國人 : : 屬地主義是日本人 : : 他一生致力於他的祖國──『清國』的回復 : 若此 則川島芳子的祖國是哪一國要看她自己如何認定 : 若她認為自己是清國人 那麼她現在就是一個叛亂者 : 她幫著外國侵略自己的同胞 因為昔日的清國人已然成為了中華民國人 : 這當中包括萬千她們愛新覺羅的族人 甚至是她的叔伯兄弟 : 光是這點 她的行為就一點也光彩不起來 : 那如果她認為自己是日本人 那她只不過就是一個敵人 : 但顯然就我們能夠考據到的 金璧輝並沒有認為自己是日本人 : 也就是說 她認為自己是中國人 但幫著日本侵略中國 : 清國人和中華民國人都是中國人 顯然從族群或政治的觀點來看 : 她都成了奸 都成了叛國賊 : 再提醒你 去看看當時清皇室近支到底怎麼自視 : 從載灃 溥儒等近支的行為 你就可以知道這些前朝貴冑到底應該是 : 中國人還是清國人 你這說法實在太荒謬 清國人和中華民國人到最後都概稱都是中國人的說法我覺得沒錯 但宗親還是被算是外國人以禮相待之，直到被趕出宮後適用修訂辦法。 但誠如您的論點所言在宣統二年至四年時，載灃、奕劻、袁世凱、段祺瑞、 王占元、何豐林、李純、鮑貴卿、齊耀琳，當時的河南諮議局全體等 幫助外國(中華民國臨時政府)的也能被稱做是奸? 個人認為辛亥革命爆發，清政府在內外夾擊下被迫交出政權， 起初還有個優待清室條例，皇帝一家還可住在紫禁城內，宗親好歹享有某些特權， 後來又鬧出個張勳復辟，"失敗之後"就連紫禁城也住不下去了， 把個優待條例也給鬧掉了，再後來溥儀又在日本人支持下成立滿洲國， 失敗之後終於淪為戰犯。再者當時的愛新覺羅‧顯紓幫的是滿洲國與日本帝國不是清帝國 ，她是康德帝的子民，所以也不用爭論她是不是清國人了更不用爭論她是不是漢奸了 因為光從中國(人民共和與民國)政府的文獻以偽滿稱之就知道漢本位贏了， =以上只是個人淺見= : : 怎麼是漢奸？ : : 怎麼是叛國？？ : : 溥儀也一樣啊 : : 他一生致力於他的祖國──『清國』的回復 : : 怎麼算是出賣中國人 : : 他只是個演出王子復仇記失敗的角色罷了 : 連溥儀本人都認了 你就別在這拿歪理現眼了 : 可別說溥儀是被共產黨洗腦 這不是你說的算的 : 大部分史家從沒懷疑過勞改後溥儀內心的思想和在自傳中的一致性 --

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