作者IamNotyet (非也)
看板CHING
標題Re: [問題] 清代的文人可以從事武職嗎？
時間Thu Mar 25 21:24:55 2010
1F：推 aaa8841:武職定義？ 督撫道府州縣都守土有責 帶兵上陣算武職否？03/25 00:02
我是覺得不算啦。
清代地方大員，如總督、巡撫等都有所屬軍隊。
沒記錯的話，督(總督)、撫(巡撫)、提(提督)、鎮(總兵官)是統率軍隊的重要人物。
其中督、撫是文官，提鎮是武官，文武分治，和衷辦事，是清代地方政治的重要綱領。
所以清代地方軍隊，有分督標、撫標、提標、鎮標。
不過當然軍隊都是國家的，只是歸誰統轄罷了。
大概一開始軍隊還是歸在水、陸兩路提督之下管轄，
所以康熙六十年朱一貴起事時，是由福建水師提督施世驃帶兵征剿。
但是後來督、撫麾下亦得設軍，總督儼然成為地方上最高軍、政首長。
到了乾隆五十二年林爽文起事時，
是由閩浙總督福康安領銜，帶領海蘭察、蔡攀龍、柴大紀等征臺。
其中海蘭察的官銜是參贊大臣，
蔡攀龍是游擊，超陞北路協副將，
柴大紀是臺灣鎮總兵，一度做到提督。
(不過柴大紀被福康安參以『虛冒戰功』，還有需索陋規等罪，被檻至京處決。)
以官品來說，總督是正二品，提督是從一品。
但是大多時候總督會加上兵部尚書銜，提督反而要受總督的節制。
至於道、府、州、縣以下的文官，就只有役、勇可供驅使，名義上沒有帶兵的權力。
道、府、州、縣也只有捕盜、提犯之時才會用到役、勇。
遇到比較難搞的事，比如徐德峻在諸羅縣任內捕盜時，曾發生民人毆差搶犯的事，
這時需用軍隊，就得去就近的營汛借兵。
其他就只有巡閱營伍之類，會出現由監察御史、巡撫、總督之類進行校閱的事。
不過平日操演、管理軍隊，畢竟還是由武官負責，
除非地方出現重大事情，文官才會出來領銜。
像太平天國、林爽文，或咸豐年間的蔡牽等。
--
~~~~~~~~《熙戲犀》~~~~~~趙元任~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 唸你 /\ ψ
~~~~西溪犀，喜嬉戲，席熙夕夕攜犀徙。席熙細細習洗犀。 一可 /|/ |
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 點以 /◢◢◣\ 非
犀吸溪，戲襲熙。席熙嘻嘻希息戲，惜犀嘶嘶喜襲熙。~~~~ 啊再 \
◣ ◢/ 也
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ！難 凸
▅▅▅凸
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.18.50
※ 編輯: IamNotyet 來自: 123.192.18.50 (03/25 21:35)
2F：推 aaa8841:我是指上篇原po的武職定義 不是真心發問... 03/25 21:39
3F：→ aaa8841:太平軍興 地方團練鄉勇 道府領兵比比皆是 03/25 21:45
4F：→ aaa8841:以兵源區分較好 將軍都統-八旗 提鎮-綠營 督撫道府-勇營 03/25 21:46
5F：→ aaa8841:陝甘回亂時 不少知州知縣募兵在營進勦 03/25 21:54
這種募來的多半是「義民」、「鄉勇」之類的，
跟正規軍隊相比，制度還是有所不同。
「湘軍」、「淮軍」本來也是「鄉勇」所組成的，
是後來因為戰功才賞給他們官銜、頂戴。
鄉勇、義民其實早就存在了，
康熙朝的朱一貴
乾隆朝的林爽文
嘉慶朝的蔡牽
地方官都有召募鄉勇幫忙剿捕。
但是這些在事定之後大多就地解散，只酌量功績賞給銀錢、官銜。
若有年力尚強，才技突出的，才有機會進營當兵。
6F：→ aaa8841:明末有更混亂的 武將全潰 監察御史募數千兵跟流寇對打都有 03/25 21:56
※ 編輯: IamNotyet 來自: 123.192.18.50 (03/25 22:27)
7F：推 happyner:毆差搶犯...好像前陣子東石鄉民包圍派出所的古代版 03/25 22:23
8F：→ aaa8841:清律：如哄堂塞署 逞兇毆官 斬梟示 03/25 22:30
9F：推 aaa8841:進營就變世兵 自有資格限制 鄉勇只算維持地方治安秩序用 03/25 22:37
10F：→ aaa8841:盜、匪、叛亂區分不清 只能看勢力規模是否地方鎮壓得住 03/25 22:38
11F：推 MilchFlasche:請教一下清代也有帶京官銜嗎？像唐宋檢校官一樣？ 03/25 23:18
12F：推 ataki:我記得官方就有「文職一品」「武職一品」的定義耶。 03/25 23:54
13F：→ aaa8841:雍正始 總督加兵部尚書銜者 例兼都察院右都御史銜 03/26 00:12
14F：→ aaa8841:不加尚書銜者 則帶兵部右侍郎兼都察院右副都御史銜 03/26 00:13
15F：推 ataki:加銜以後武官碰到督撫不管品級都要對兵部堂官行堂參。 03/26 03:07
16F：→ ataki:不過督撫還是算文官系統，就像兵部堂官是文官系統。 03/26 03:08
17F：→ ataki:想請原post舉監察御史校閱的例子，應該超少吧？ 03/26 03:10
單就臺灣的情況而言，
康熙六十一年，設立「巡視臺灣監察御史」，本官設滿、漢御史各一，
除可以直接對皇帝進言，參奏地方官員違法之處，並對行政提出建言外，
例於每年農閒之際巡視臺灣地方、營伍。
乾隆十二年，滿御史舒輅、漢御史楊二酉為福建巡撫陳大受參奏，
於任上濫准差拘，多留胥役，巡視時復強派夫車等費，因此遭到參革。
而且在兩人前任之白起圖(滿)、單德謨(漢)任巡臺御史時，御史屬役與營兵發生衝突，
當時地方文官偏護御史差役，以致營兵囂變，包圍御史衙署，
總兵馬驥不能彈壓，當時遭到參調。
一直到陳弘謀擔任福建巡撫時，還有御史衙署革役在臺鬨毆營兵致死的事，
波及到當時已陞任他職的白起圖，因為在白起圖與單德謨任巡臺御史時，
衙役雖然分屬滿、漢御史驅使，但是名簿並未分錄，因此有了小小的爭議。
乾隆十六年，「巡視臺灣監察御史」改為三年一任，任滿即回，不需留在臺灣。
仍著於任內每年農閒時巡視地方、營伍。
乾隆三十四年，裁撤「巡視臺灣監察御史」，福建臺灣道改設為兵備道。
從此監察御史巡閱營伍之事不再見於臺地。
※ 編輯: IamNotyet 來自: 123.192.18.50 (03/26 22:52)
18F：推 ataki:了解，以這個狀況而言，在台灣沒有督撫和提督。 03/26 23:53
臺灣在光緒十三年設立布政使衙門之前，根本沒有到「省」級，
當然不會有督、撫、提督。不過鎮、道是有的。
臺灣首任巡撫是劉銘傳，光緒十一年派任。
※ 編輯: IamNotyet 來自: 123.192.18.50 (03/27 00:23)
19F：→ aaa8841:此前只有督撫巡台 03/27 00:24
可是此後也不過八年的時間，光緒二十一年中日馬關條約就將臺灣割給日本了。＝３＝
※ 編輯: IamNotyet 來自: 123.192.18.50 (03/27 01:05)
20F：→ aaa8841:而且剛蓋好的城牆又被日本人拆了＝3＝ 03/27 01:06
21F：→ proletariat:自光緒元年起福建巡撫冬春駐臺夏秋駐省,原應由現任巡 03/27 07:28
22F：→ proletariat:撫王凱泰即刻赴臺,不料突然病故,由丁日昌接任,此後閩 03/27 07:30
23F：→ proletariat:撫半年駐臺,直到臺灣建省,這也是清史稿志91有福建巡撫 03/27 07:31
24F：→ proletariat:光緒元年移駐臺北一語.不過,原來沈葆楨是奏請福建巡撫 03/27 07:34
25F：→ proletariat:移紮臺灣以專責成,後以'巡撫有全省地方之責,自難常川 03/27 07:36
26F：→ proletariat:駐臺'為由駁回. 03/27 07:36
27F：→ proletariat:以上可參見清德宗實錄,同治十三年至光緒二年條 03/27 07:38
28F：→ proletariat:附記:臺灣道有綠營道標一營. 03/27 07:40