作者mmcin2100 (劃過天空的火流星)
看板CHING
標題[閒聊] 努爾哈赤的死因..
時間Sat Nov 6 19:24:46 2010
最近看到一些資料
清太祖時的騎兵是很厲害,可是在熱火器開始風行的年代
靠衝鋒是沒有用的,自從明朝開始使用西洋大砲之後
騎兵的優勢被大大削弱
根據清太祖中砲的時間和死亡的時間
有人推測那時的大砲發射的可能是所謂的"散彈"
也就是一堆鐵珠高速灑出去造成殺傷效果
而且如果威力夠,這些鐵珠可以穿一個人以上殺傷另一個人
所以清太祖可能是當時沒被散彈打到要害最後感染死亡
或是散彈已經穿了一些物體後才打中(威力減小但還有殺傷力)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.224.129.132
1F：推 leepingyo:這類的研究黃一農院士不是有好幾篇相關的文章? 11/06 19:42
2F：→ mmcin2100:我是看對岸的紀錄片資料,裡面還有打死清太組的砲圖解 11/06 20:00
3F：推 KoujikiOuji:又是沒根沒據的東西.. 11/06 23:24
4F：→ aaa8841:這方面 樓上是專家! 11/07 00:39
5F：→ mmcin2100:我是沒看過黃院士的文章,不過清太祖的死因都是推測的吧 11/07 01:16
6F：→ mmcin2100:清太祖的死因似乎被清廷列為最高機密,還是感謝版上高手 11/07 01:17
7F：→ mmcin2100:的回應^^ 11/07 01:18
8F：推 heavenmoon:鐵珠有那麼高的穿透力? 11/08 22:52
9F：→ mmcin2100:我在想那散彈(鋼珠)可能有特製過,或許是有銳角的鋼鏢 11/09 00:09
10F：→ mmcin2100:不過主要是大砲的裝藥量和距離為主 11/09 00:10
11F：→ mmcin2100:大砲通常都是推進藥量非常多,所以射出去的東西動能也強 11/09 00:11
12F：推 visa9527:八旗鐵騎在打袁崇奐前就有對戰過砲陣的經驗了吧? 11/09 15:00
13F：推 visa9527:薩爾滸之戰時明軍不是也用過火砲攻擊? 11/09 15:04
14F：→ visa9527:所以努爾哈赤應該是火器知識停留在薩爾滸的關係導致敗北 11/09 15:05
15F：→ visa9527:印象中皇太極正面交戰也是打不過袁督的砲~只好用心理戰術 11/09 15:06
16F：→ visa9527:女真人還沒進化成滿人以前~ 打仗思維都停留在古代想法 11/09 15:07
17F：→ visa9527:努爾哈赤看本三國是可以統一女真~ 但三國沒教它對戰火器 11/09 15:08
18F：→ mmcin2100:其實不要說大砲,對者火槍陣衝鋒原本就是一種自殺行為 11/09 20:36
19F：→ mmcin2100:只是我很好奇,一樣是騎兵,成吉斯汗那時有大砲/槍了嗎? 11/09 20:38
20F：→ mmcin2100:袁崇奐的火炮好像是新型的... 11/09 22:44
21F：→ visa9527:滿人文獻特地把袁崇奐的紅夷大砲改稱紅衣大砲 11/10 10:05
22F：→ visa9527:這麼說來袁引進該式新砲前~明廷用的是自製土砲嗎? 11/10 10:06
23F：→ mmcin2100:之前是用大將軍炮、虎蹲炮、佛郎機炮(維基看到的) 11/10 10:21
24F：→ mmcin2100:袁督的砲似乎射程較遠.. 11/10 10:21
25F：→ roseritter:用榴散彈噴密集陣型只有爽阿 11/10 13:06
26F：推 visa9527:八旗吃過大砲的虧 為何入關後沒有積極發展火砲科技? 11/10 15:21
27F：→ visa9527:滿人入關明明很多女真制度習性都改了~ 唯獨軍事風格不改? 11/10 15:22
28F：→ mmcin2100:似乎是怕民間造反,所以連火炮研製都禁止 11/10 18:00
29F：→ mmcin2100:袁督的炮說白了就是一把超大號散彈槍 11/10 18:04
30F：噓 aaa8841:又來了 民間造反說 11/10 18:51
31F：→ aaa8841:戰史版12916以下M文 11/10 18:53
32F：→ mmcin2100:我的印象錯誤,請a大不要介意,真抱歉@@ 11/10 19:10
33F：推 BastardRose:袁的火砲應用該常常是在守城才佔優勢? 11/12 01:26
34F：→ mmcin2100:袁督:以城護砲,以砲衛城 11/12 08:35