作者godjohn (長船．太刀)
看板CHING
標題Re: [問題] 吳三桂為何反清?
時間Thu Jan 13 13:30:52 2011
: 推 Jerry2000i:自古異姓封王者 都不會有好下場... 01/07 16:19
單論自古異姓封王有好下場的，貌似真的很少
條件是列至少要有封地，單純名義上的王那不算
1.周朝姜姓齊王、嬴姓秦王、羋姓楚王
2.明朝沐姓黔王
其他請強者補完
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.69.153.120
1F：→ mmcin2100:這種王基本上算是一個小國了,不是攻滅別人就是被滅 01/13 14:01
2F：→ mmcin2100:所以要自立自強,才能生存(周朝末期) 01/13 14:03
3F：→ FMANT:沐也死很慘 01/13 15:02
4F：→ borriss:齊王其實姓田.. 齊楚秦都自封的吧..當時最高是"王"啊... 01/13 15:07
5F：推 Railing:齊在周初是姓姜沒錯～後來被姓田的大臣廢國君自立 01/13 15:24
6F：→ obov:姓姜的只當到公@@? 01/13 15:25
7F：→ borriss:田齊才稱王的啊.. 01/13 16:10
8F：→ trashken:不過沐不是死在明朝皇帝手上 01/13 18:07
9F：→ FMANT:沐傻子來著，抓著永曆投清，就是四藩了 01/13 18:29
10F：→ sayuki:而且那姓田的人祖先原本姓媯... 01/13 18:47
11F：推 oldfatcat: 所以他們都是媯孫子 （無誤） 01/13 18:51
12F：推 king32111:東漢末年 魏王曹操？ 01/15 23:14
13F：→ trashken:拿曹操當例子 那大概代表要能篡位成功 封王才有意義 01/16 01:07
14F：推 ohmylife:沐家有封王嗎？ 01/16 23:01
15F：→ trashken:算孔有德就真的是四蕃了 不過我覺得即使真的抓永曆投清 01/17 01:02
16F：→ trashken:那最多也只是有名無實的王 因為沐缺少嫡系部隊 01/17 01:02
17F：→ trashken:不過要看時機 如果是在1655年前 那孫可望可以真的擁立一 01/17 01:03
18F：→ trashken:個魁儡 孫可望跟李定國翻臉的機會會低一些 01/17 01:04
19F：→ trashken:但是問題來了 沐和永曆在雲貴 很難抓著永曆去降清 01/17 01:05
20F：→ trashken:在原地叛變 可能會被孫可望 劉文秀幹掉 01/17 01:06