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※ 引述《RaymondKH (螞蟻)》之銘言: : 從我接觸歷史以來,有關於吳三桂的評價就是反賊。 : 什麼衝冠一怒為紅顏、降清叛明等等負面的評價。 : 只是在時間關係上,那時的明朝已經被李自成的農軍給推翻了,那還有所謂的降清叛明嗎? : 而在北京的吳三桂父親被李自成的軍隊殺了,以及算是妻子(?)的陳圓圓被睡(?)了, : 那吳三桂算是跟清兵求救要報父仇及救回妻子。 : 這是很正當的吧?為何還要把他說的這麼難聽呢? : 是因為之後又叛清的關係嗎? : 也有一種說法是康熙逼吳三桂逼到他不得不反, : 關於吳三桂叛清這點,以我淺淺的學識,始終想不透吳三桂叛清的動機! : 請大家說說看你們所認為的吳三桂吧! 1. 我的看法是,吳三桂投靠滿清 以他的背景而言,其實是一個比較合理的選項 2. 明末在關外的將領階層裡面,大致可以分成兩種類型 一種是「遼人」,包括祖大壽、毛文龍、吳三桂 (吳三桂之父吳襄是遼東總兵,因此吳三桂算二代移民) 一種則是「內地人」,包括孫承宗、袁崇煥、滿桂 拜孫承宗的兵屯政策之賜, 「修復寧遠等大城九座、堡四十五座、練兵十一萬、拓地四百里、屯田五千頃」 這時遼東的軍人不只是軍人,還是屯田的農民,甚至可以說是小型的地主 這時的軍人已不是隨時侯遣的職業軍人,而是有「去此別無他往」心態的長期居民 這些遼東軍民,是和開墾的土地綁在一起的 也因此,「遼人」將領心態上雖然還是大致忠君愛國 但是有些東西,卻會被擺在更優先的順位 例如,自己的土地,與屬下的屯田軍團 當清兵打到北京城下,袁崇煥卻在北京城內被清算的時候 滿桂雖感兔死狐悲,仍舊選擇戰死殉國 祖大壽卻選擇忽略政治壓力,不與滿桂同進退,而「破山海關東走」 這個我想,不只是因為祖大壽不想死在北京 也可能是因為關外有經營很久的地盤,不馬上回去 死在北京可沒辦法跟屯田的弟兄交代 3. 吳三桂的狀況也有點類似 才剛奉詔進關,大順軍就打進北京了,崇禎自殺 吳三桂頓失政治立場,等於要在大順與大清之間選一邊站 那麼,吳三桂為什麼會選擇與大清聯手呢? 我覺得肯定不是因為陳圓圓的關係,那太子虛烏有了。 然而,吳三桂選擇與清朝合作(那時名義上還不能算是降清) 其實也和「遼人」的背景有關 第一、吳三桂奉詔入京的同時,是要放棄寧錦走廊的    但是總不能把屯田的軍民也丟在那邊    只好大家扛包袱、拉牛車,一起回關內    可是離開了開墾的土地,這些人要怎麼活得下去?總不能也變成流民吧?    而李自成顯然無法提供這些屯田一族的生活保障。 第二、遼東的漢人雖然在軍事上與後金為敵    但是生活習慣、思考方式上卻和後金有一定程度的交集    甚至跟後金做貿易也成了日常生活的一部份    (像毛文龍就是一邊打一邊做生意)    而自皇太極以後,清政權就一直進行著收容遼東漢人的工作 當明朝覆滅,已不再是個選項時 兩害相權取其輕,對於遼人吳三桂來說 清政權自然是個比較熟悉,比較「心裡有底」的合作對象 更況且,站在照顧關外子弟的角度來看 降清也是一個好得多的選項 因此我覺得吳三桂降清,很可能是出於保全關外子弟的想法 -- ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ DEUTSCHLAND ★◢ by cgi0911 The Order of Black and White ◢█ The Glory of Three Stars ◢█ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ◢█ --



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◆ From: 24.103.27.191 ※ 編輯: cgi0911 來自: 24.103.27.191 (07/04 11:00)
1F:推 chungrew:我很疑惑,請教一下,吳三桂和吳襄祖大壽一樣,長期與 07/04 13:26
2F:→ chungrew:滿州兵作戰,有著血海深仇,一定有仇人,他不怕投降之後 07/04 13:27
3F:→ chungrew:被秋後算帳?徹底清算嗎? 07/04 13:27
4F:→ chungrew:還有,滿州王公親貴等,會不會猜忌漢臣?對他防範打壓? 07/04 13:28
5F:→ chungrew:他在考慮自己是否應該投降時,這些難道不必考慮嗎? 07/04 13:29
6F:→ ja23072008:殺父之仇易忘,奪財之恨難消? 07/04 13:54
7F:→ Geigemachen:李自成政權追贓助餉,後來演變成不少明降臣家破人亡, 07/04 14:32
8F:→ Geigemachen:已投降滿清者反而沒被抄家追贓助餉的,待遇好多了 07/04 14:33
9F:→ Geigemachen:考慮被猜忌與抄家,看當時事例,就知投降誰待遇較好 07/04 14:36
10F:推 FMANT:女真:又捉來一批新鮮的遼人了 07/04 15:16
11F:推 chungrew:李抄家抄的是文官,武官像大同總兵等就沒有去動他 07/04 17:10
12F:→ chungrew:當然我不是說投李自成是好選擇,只是說吳需要考慮的事 07/04 17:11
13F:→ Geigemachen:吳襄是武進士非文官,照樣被劉宗敏抄家,吳三桂才自危 07/05 00:54
14F:→ Geigemachen:吳襄還被劉宗敏下獄,李自成勸劉釋放吳還無效,任憑劉 07/05 00:55
15F:→ Geigemachen:吳三桂設身處地最直接的反應可想而知.. 07/05 00:55
16F:推 chungrew:謝謝指教 07/05 21:27







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