作者Leika (裁作短歌行)
看板CHING
標題[請益] 世襲罔替 世襲 不世襲 暨其高下之問
時間Sun Jul 31 14:25:25 2011
請問(問題有點細...)：
1.幾個鐵帽子王爵算清史常識了；然而，世襲罔替者，請問有無罔替之貝勒貝子將軍與
公侯伯子男尉等？蒙藏親郡王與台吉等為求籠絡而罔替者甚多，在此專問滿漢的；
2.世襲，大概是指子孫承襲降等幾次的爵位，也算常識了；然而請問，不世襲的爵位，
在朝班與官場文化上，相當的爵位是否就和世襲罔替&世襲者同列？還是依次排列？
我的問題動機，是起自那張很有名的順承郡王訥勒赫+慶親王奕劻：
http://chenshane.pixnet.net/blog/post/34731130 第二張照片
(直到最近都還有人把他當光緒...八卦是日本維基也曾誤植其照為光緒，今年春移除。)
爵位較低、年紀較輕的前者，竟站在身兼總理大臣的後者之前...
讓我不禁想到，會不會是因為順承郡王是開國元勳傳下的鐵帽子王爵，
而慶親王只是後來跟太后親上加親的酬庸名器罷了......？
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◆ From: 175.180.242.228
※ 編輯: Leika 來自: 175.180.242.228 (07/31 14:30)
1F：→ Lorenzia:訥勒赫那個可能是某張照片中截下來的,或者像街拍,並不是 07/31 14:33
2F：→ Lorenzia:正式拍照,正式拍的那種才有位份的問題 07/31 14:34
3F：→ Lorenzia:另外,也有可能訥赫勒的輩份比老慶高～年輕不是重點 07/31 14:37
4F：推 chocho55:我也同意金魚姐的看法，這不是正式的上朝，誰知道拍的重 07/31 19:55
5F：→ chocho55:的重點是什麼? 很多種可能，誰怎麼站並不重要‧ 07/31 19:56
6F：→ xuebai:召喚節度使~~~ 08/01 00:28
7F：→ Lorenzia:而且最右邊那個根本沒看鏡頭... 08/01 00:42
8F：推 Eressea:最右邊笑得好開心XD 08/01 00:44
9F：推 l90289312:有沒有人覺得奕劻真有皇家的氣勢 08/01 00:52
10F：推 ckshchen:我只想推:後宮佳麗三千到~~~~~~~~~~~~皇上，你撐著點 08/01 06:53
11F：推 chungrew:XD 金魚的說法比較有道理，這張不像是正式照或儀式照 08/01 09:08
12F：→ borriss:那張被誤為光緒應該就是照片切法問題..原版說不定是大合照 08/01 15:00
13F：→ Leika:我還蠻想看看原版的 有人有原版照嗎？ 08/01 18:56
14F：→ Leika:通常就算街頭隨便站著 應該也沒人敢用半身擋著慶親王吧... 08/01 18:57
15F：→ Leika:這就是我發問的動機...順承郡王感覺很帶種XD 08/01 18:58
16F：→ chocho55:不一定，慈禧死後慶親王就沒那麼威了，他本來身段就很軟 08/01 20:45
17F：→ chocho55:要是有人敢擋者老恭親王，那就算帶種 08/01 20:46
18F：→ borriss: 是說唐某人嗎 08/01 20:55
19F：→ Lorenzia:順承郡王可能只是站前面一點而已～ 08/02 14:58
20F：→ biglafu:擋著是當保鑣嗎? 08/02 16:03
21F：推 hoffman:其實當時攝影師手上拿的是槍(龍五飾) 08/03 16:30
22F：→ Leika:我自己查到了一個非王爵的世襲罔替例...年羹堯的公爵爵位 08/07 21:55
23F：→ Leika:如果他後來沒被清算，原則上年家嫡子永遠都是公爵；此外， 08/07 21:57
24F：→ Leika:輕車都尉和騎都尉這些基層的世爵也蠻多的... 08/07 21:58