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看板CHU
標題[轉錄]Re: [問題] 光復高中持續成為新竹隱憂？
時間Mon Mar 28 13:46:00 2011
※ [本文轉錄自 Hsinchu 看板 #1Da0poVv ]
作者: FairyBomb (空想炸彈) 看板: Hsinchu
標題: Re: [問題] 光復高中持續成為新竹隱憂？
時間: Mon Mar 28 12:22:08 2011
我真的覺得原Po的觀點有問題，而且也表示了現在大多數人的觀
點有問題。
光復是所學校，好不好的標準應該是看升學率，光復升學率雖然
不算優等，但也有普通，如果是要說有夜校的升學率，就這是我
比較不清楚的，可能就只是個拿基本文憑的地方。
台北也有兩所高中，打混的學生一樣很多，但確可以被解讀成校
風自由，更有『建中狂、附中傲』兩句美言傳為佳話。
那其中最大的差別是什麼，我想是社會觀感，但這並不是學校的
錯，就像台北也有東南西北四大名校一樣，光復在許多新竹人的
眼中就是一所不怎麼樣的學校，我自己是外地人，知道的學校不
多，但不管是世界還是光復，其實在我眼中都沒有什麼分別。
學校只是一個提供教育、學習如何適應群體生活的地方，最主要
的道德學習跟人文禮數靠的還是家庭的教育，你要奢望現在的學
校有改變人心的功用根本就是天馬行空的想法。
因為整個大環境的改變不是學校可以抗衡的，就像上面有人說的
人本也是一個關鍵，許多統計都有顯示，當人在一個有適當壓力
的情形下時，表現往往會比一般的時候來得好。
教育也是如此，不管是學業或是操行，但現在的社會反而把這些
壓力通通都拿掉了，學校越開越多，隨便唸都可以升學，操行越
看越淡，雙親一句話一張紙就可以準假消過，這不是在學學生的
問題，是整個社會的問題。
不要說這些問題學生，光拿批踢踢來講就好，我曾經看過有某些
熱心的鄉民，興奮的分享哪裡有警察在抓違規，然後下面一堆推
文說好甚至暗酸幾句警察只會抓機車違規的。
這就是我們社會的縮寫，很悲哀。
奉公守法四個字不只是那些品行不良的學生不記得，連一些自詡
為人中龍鳳的廣大鄉民可能也已默默淡忘，那我們又有什麼資格
互相指責對方，五十步笑百步也不過如此而已。
我身邊幾個光復夜校的朋友，大部份都是半工半讀，家庭狀況也
不是很好，講好聽點是早熟，坦白一點就是現實，很多想法跟心
態都跟正常的大學生不太一樣，一方面想賺錢、一方面為了社會
觀感又繼續上學，其實是很辛苦的。
不要說什麼下課車一接就去上班這種鬼話，職業不分貴賤，很多
公司的技術員還不是有專車接送上下班，你今天不要上酒店不要
買檳榔不要叫傳播，這些公司還有生存的空間嗎，可笑的是這種
酒店文化也好、傳播助興也好，都是整個社會造成的，我實在不
知道為什麼有嘴臉暗指別方職業的好壞就是了。
再來談到飆車的問題，明明中華或是其他大學也一堆，改車改一
堆的，你以為Bubu有什麼東西好改嗎，很多人說什麼下課時間不
敢靠近光復很多飆車族，我每天晚上都經過實在是不知道飆在哪
。人家校門口就是一個路口，車流量太大也要被說成是飆車族，
我是沒看過在那個路口有幾個人敢在燈號不對的時候闖紅燈或幹
嘛的，不要覺得人家改個喇叭改個燈就叫飆車族，很好笑。
最後就是砍人，我完全不知道這跟學校有什麼關係，相反的我也
同意上面某網友的推文，起碼晚上這四個小時，你把他們集中在
一起是相對安全的，不會有人天真的以為學校不收，這些人就沒
地方去了吧。
要是學校不收我看才更要擔心，如果他們把地點改到火車站、茶
樓、公園、學校產生的問題只會更多，可能你去買個便當都有機
會碰到他們，晚上六點到十點可是一般人晚上出沒的黃金時段，
想想這會有多可怕。
偏差的價值觀不只是反應在他們身上，而是整個社會上面，媒體
暴力嗜血、學生無良沒品、鄉民嘴砲無敵，都是一樣的，有多少
人說什麼學校應該要去制止、要去教導，這種鬼話等你可以自己
當面跟品行有問題的學生說再來嘴砲好嗎。
多少人碰到不良少年都龜遠遠的，多少人碰到他人不法的時候連
句話都不敢吭的，多少人被警察開單就問候別人全家的，怎麼到
網路上通通都變成正義使者了，真奇怪。
有問題的很明顯不只是學校，但硬要說學校是亂源我只能說真好
笑。
曾經說過不想再在新竹版發文，不過還是忍不住，要戰學校根本
就是一個很奇怪的點，只能說欲加之罪、何患無詞，連人家下課
去上班都可以拿出來說嘴了，唉。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.11.212.182
1F：推 mmmmmfff:或許學校無辜 但要完全扯清無罪也不太可能 03/28 12:24
2F：推 wajolinhigh:原PO觀點是對的~可惜刻板印象好像不好改變喔~ 03/28 12:26
3F：→ FairyBomb:無辜不等於無罪，但也不代表是隱憂 03/28 12:27
4F：→ FairyBomb:有問題的是整個大環境，這是我一直強調的 03/28 12:27
5F：推 lifebobi:原PO觀點好，一味怪罪學校於事無補 03/28 12:31
6F：推 iloveannasui:F大看來是沒有真正讀懂原來的原PO要表達什麼. 03/28 12:36
7F：→ iloveannasui:並不是將學校貼標,而是,學校已經成為吸收新的黃睹毒 03/28 12:37
8F：→ iloveannasui:新生的來源,這樣下去,就和少年送少感院一樣,他只是進 03/28 12:37
9F：→ iloveannasui:去認識更多比他更糟的人,從而被影響. 03/28 12:38
10F：→ roadrunner:CHU在山上也中槍= =+ 03/28 12:38
11F：→ iloveannasui:自身不正是一個問題,但是環境絕對也是很重要的因素. 03/28 12:38
12F：→ FairyBomb:樓上這種想法就讓我覺得很不可思議 03/28 12:38
13F：推 Ctmate:同意原po觀點，但不表示我觀點有問題 03/28 12:39
14F：→ Ctmate:至少我覺得升學率不是唯一的標準 03/28 12:39
15F：→ Ctmate:道德學習跟人文禮數靠的是家庭的教育沒錯 03/28 12:39
16F：→ Ctmate:但是學校有改變人心的功用根本“絕對不是”天馬行空的想法 03/28 12:39
17F：→ Ctmate:再次重申“絕對不是天馬行空的想法” 03/28 12:40
18F：→ FairyBomb:我說的是"現在"的學校，請不要代入我們以前的標準 03/28 12:40
19F：→ Ctmate:職業不分貴賤，但為什麼人們總是希望自己子女避免接觸 03/28 12:40
20F：→ Ctmate:因為在某些地方，可能會讓這些不完全懂事的人愈陷愈深 03/28 12:40
21F：→ Ctmate:環境的影響很大，但是為什麼不適圖去改變環境？ 03/28 12:41
22F：→ Ctmate:也許他的家庭不是我們可以控制的，但是學校呢？政府呢？ 03/28 12:41
23F：噓 uvwater:我覺得你在跳針 03/28 12:41
24F：推 iloveannasui:潛移默化是很驚人的,別說青少年,有時連大人也會難以 03/28 12:41
25F：→ iloveannasui:克制. 03/28 12:42
26F：→ Ctmate:民意代表設立的目的為何？教育處設立的目的為何？ 03/28 12:42
27F：→ FairyBomb:你把你說的機關單位加起來，然後再看全國學生有多少人 03/28 12:42
28F：→ FairyBomb:你就會知道為什麼這麼困難了 03/28 12:43
29F：→ FairyBomb:要導正風氣絕對不可能單靠公家機關了，社會也是很重要的 03/28 12:43
30F：→ FairyBomb:加上現在的體制施行，就更是難上加難 03/28 12:44
31F：→ FairyBomb:如果人類是單靠嘴巴講講就會改變的動物，就天下太平了 03/28 12:44
32F：→ Ctmate:是...所以大家走上街頭 所以大家網搜証據 因為台灣不是沒 03/28 12:45
33F：→ Ctmate:法制的國家 03/28 12:45
34F：→ FairyBomb:我這樣問好了，假如事發當天你在現場，你會做出什麼反應 03/28 12:46
35F：→ FairyBomb:上前制止還是躲起來打電話報警 ? 03/28 12:46
36F：→ jollic:學校好壞才不是看升學率 03/28 12:49
37F：→ Ctmate:一味的強出頭不是勇夫 而是莽夫 上前制止也許在我能力上 03/28 12:49
38F：→ iloveannasui:拿光復跟建中比.......這些人連建中附校都進不去. 03/28 12:50
39F：→ Ctmate:無法達成 但是，報警我會在第一時間做 03/28 12:50
40F：→ iloveannasui:我會躲起來然後報警,看警察多久才會來. 所以呢? 03/28 12:51
所以這就是我們無法改變什麼的原因。
有個名詞好像是即時性還是什麼的，我不太記得，拿來教寵物的時候比較常用
到，大義是說
「你必須在不對的當下就給予警告、不然事後給予警告的效果是事倍功半或沒用」
這也可以用於現在的年輕學子，在成長未完全，思想不成熟以前，即效性的制止才
是最可以改變他們的方法，什麼法律法治的根基離這群學童的距離根本太遙遠。
有養寵物的都知道訓練寵物要花多久的時間，只是我們可以負擔寵物所帶來的損失
相對的，在對於學童的教育上，我們都用了成效差、風險大的方法去面對，但這就
是現在人本所提倡的『零體罰、愛的教育』的關係。
就像你說的，你搜證，移送法辦，這就是你想要的 ?
還是想從根本改變這種歪曲的社會風氣 ?
所以我才說環境就是如此，如果我們都不是可以給人當頭棒喝的那個，可能我們都
無力改變什麼。
※ 編輯: FairyBomb 來自: 124.11.212.182 (03/28 12:58)
41F：→ Ctmate:另外 如果報警就是你所說的“躲起來”的話 那我又再次不 03/28 12:51
42F：→ Ctmate:同意你的用詞了 03/28 12:52
43F：→ iloveannasui:可是,憑良心說,就是我爸看到了,我也會要他報警但不出 03/28 12:53
44F：→ iloveannasui:面,要不然被波及到了,誰能幫助他? 03/28 12:53
45F：→ Ctmate:當然，我必須很現實的說 如果他是我的親人，就算是可能怎 03/28 12:54
46F：噓 fausto94315:好不好的標準是看升學率? 那它不就超濫 03/28 12:54
47F：→ annruru:培英門口有砍人事件 清大有王水事件 所以他們都是濫學校? 03/28 12:54
48F：→ Ctmate:麼樣，我也會捍衛他們的人生安全 至少，在我家我有這個責任 03/28 12:55
49F：→ annruru:另外我同意原PO的觀點 :) 03/28 12:55
50F：噓 narotic:清大王水事件發生率? 光復飆車砍人黑道援交幾生率? 03/28 12:57
51F：→ narotic:拿清大跟光復比 XX比雞腿是吧 王水特例還好意思拿出來哦 03/28 12:57
52F：→ Ctmate:升學率不是學校好壞唯一的標準 但是學生在外卻代表著學校 03/28 12:58
53F：推 BDisagay:光復的爛是全國公認的 不用討論了 03/28 12:59
54F：→ FairyBomb:有很多人可能不知道好學校裡比較高智慧罪犯 03/28 13:00
55F：→ iloveannasui:原來我不出來制止,就是這個社會會越來越爛的原因? 03/28 13:00
56F：→ Ctmate:樓上別小看光復的學生 但是我覺得光復這間學校可以更努力 03/28 13:01
57F：→ Ctmate:抱歉，我是對BDisagay 03/28 13:01
58F：→ FairyBomb:每個人都不制止，不就越變越爛嗎 ? 03/28 13:01
59F：→ FairyBomb:抓進去關，出來勢力更大，然後就是惡性循環 03/28 13:02
60F：→ FairyBomb:最後的人數只會越來越多而已 03/28 13:02
61F：→ Ctmate:所以我報警 讓公權力介入 因為我的能力只能找人幫他 03/28 13:02
62F：→ Ctmate:而不是親自幫他 03/28 13:02
63F：→ FairyBomb:所以我才說我們可能都無法改變什麼，因為能做的太少 03/28 13:03
64F：→ iloveannasui:我有不制止嗎?我不制止就會連報警都不去做.看著他死 03/28 13:03
65F：→ iloveannasui:就好了. 03/28 13:03
67F：→ Ctmate:能做的太少 但是可以的話 我會做就是了 03/28 13:04
68F：→ fausto94315:裡面有一張光復中學下課後要去上班的圖 03/28 13:04
69F：→ iloveannasui:噢,所以我們下次看到任何刑案,不能制止就不用報警. 03/28 13:04
70F：→ iloveannasui:免的被抓去關之後,壞人勢力越來越大,惡性循環? 03/28 13:04
71F：→ FairyBomb:報警是我們該做的，但我們無法改變什麼，有理解 ? 03/28 13:06
72F：噓 miss6710:在景觀大道飆車的就一定是CHU嗎 03/28 13:06
73F：→ FairyBomb:這文章也不太對，新竹除了YY還有颱風車隊 03/28 13:07
74F：→ Ctmate:另外成立了「颱風車隊」、「反Y車隊」...內文有 03/28 13:08
75F：→ FairyBomb:新竹人敢不敢宣戰？ <- 我覺得他另外這文章講的滿有道理 03/28 13:09
76F：→ FairyBomb:當時有部份很亂的原因是三個車隊互相尋仇就是了 03/28 13:11
77F：→ Ctmate:兩年前我在警察局聽警察局長簡報時，他說這些車隊已經瓦解 03/28 13:11
78F：→ Ctmate:只是他們化整為零就是了...變的更難抓 03/28 13:12
79F：→ FairyBomb:說瓦解應該也可以算，因為已經沒有這麼大的規模了 03/28 13:12
80F：推 hsuanlinlin:"道德學習跟人文禮數靠的還是家庭的教育" 03/28 13:12
81F：噓 pyramid0103: 03/28 13:14
82F：推 XGOAT:支持原PO 現在整個社會都病了 包括自以為多數主流派民粹 03/28 13:29
83F：噓 SpeedySnow:直接戰 光復夜校看四年 一半以上都人渣 03/28 13:35
84F：噓 best9999qq:CHU躺著也中槍 原po要不要踹共? 03/28 13:42
85F：噓 Iamjkc:2 03/28 13:44
86F：→ yuherngshi:中華飆車..不如說中華被打的還比較多..景觀大道危險 03/28 13:45
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◆ From: 218.171.50.95
87F：→ roadrunner :轉過來幹嘛? 無聊 03/28 13:50
88F：→ best9999qq :你是有仔細看過內文? 麻煩你看一下 03/28 13:52
89F：→ best9999qq :就算你沒看內文 你看最下面的推文不就知道了 03/28 13:53
90F：→ roadrunner :人家舉CHU是指反例好嗎 不是負面的意思 03/28 13:54
91F：→ roadrunner :而且我在十樓是想要輕鬆一下 沒想到戰成這樣XD 03/28 13:55
92F：→ bjts1 :我玩車 我改車 但我不飆車不砍人 這樣不能嘛?? 03/28 13:58
93F：→ bjts1 :扯到中華幹麻..槓!! 03/28 13:58
94F：推 roadrunner :原PO應該就是樓上說的意思 03/28 13:59
95F：→ roadrunner :哦........唔? 03/28 14:00
96F：→ FairyBomb :所以改車不等於飆車呀，就只是這樣而已 03/28 14:00
97F：→ bjts1 :台灣是唯有讀書高的環境.成績好想幹啥都行... 03/28 14:00
98F：→ roadrunner :看來我腦袋有問題 = =+ 03/28 14:01
99F：→ bjts1 :成績不好.到處被定..從小到大都是這樣阿... 03/28 14:01
100F：→ FairyBomb :就像一堆人說光復改車是飆車族一樣好笑 03/28 14:01
101F：→ roadrunner :對 就是這個意思(ㄟ 原來是原PO) 03/28 14:01
102F：→ bjts1 :就像清大王水就有人說是個案啦..其他學校幹啥事可能 03/28 14:02
103F：→ bjts1 :就被轟的亂七八糟..大人的觀念就是這樣... 03/28 14:02
104F：→ bjts1 :反正..要這些人改觀也是不可能的啦..自己做好就對了. 03/28 14:03
105F：噓 s100992003 :純噓FairyBomb 光復就是爛學校 新竹人公認 好嗎? 03/28 14:40
106F：推 Asbarla :年收入七位數 全校總人數相當於大洋洲的一塊小國家 03/28 14:46
107F：→ Asbarla :隔壁還有咖啡廳 當初新竹第一間中學有萊爾富的也是 03/28 14:47
108F：→ Asbarla :這家 03/28 14:47
109F：推 s100992003 :幫原PO推回來 03/28 15:02
110F：→ wetion :CHU欠你多少 反例就舉他.... 其他學校沒事? 槓 03/28 16:07
111F：推 lucas1124 :躺著也中槍..難道說清交就沒改車的? 03/28 16:44
112F：→ lucas1124 :況且"每次"霸凌和飆車的,80%以上都是光復,難道不是嗎 03/28 16:45
113F：→ lucas1124 :沒事扯中華衝殺洨?中華哪時候集體飆車砍人砸車? 03/28 16:46
114F：→ lucas1124 :而且都大學了,誰還在玩霸凌...本草綱目有記載~ 03/28 16:46
115F：→ best9999qq :中華都被砍被打的....我懷疑他沒住過新竹 03/28 17:03
116F：推 s100992003 :他大華的 不舉自己學校 討戰!!! 03/28 18:09
117F：推 Dino60128 :我連車都沒有（ ′_ゝ`) 飆啥 03/28 19:27
118F：→ lucas1124 :剛剛不小心說溜嘴把:中華都是阿宅說出口 03/28 19:41
119F：→ lucas1124 :全校的學長,學弟們我對不起你們!!!(跪!) 03/28 19:42
120F：→ lucas1124 :中華再這一帶算是很乖了吧= =?近來這麼久都沒聽過有 03/28 19:42
121F：→ lucas1124 :什麼特殊事績..... 03/28 19:43
122F：→ best9999qq :在中華去哪都不太方便 我也宅居多XD 03/28 19:56
123F：→ vincent325 :每次新竹出事一定會跟光復扯上關係 中華只是偶爾而已 03/28 21:18
124F：→ vincent325 :只是一個是砍人 一個是被砍= = 03/28 21:18
125F：推 CS5566 :中華的特殊事績 告白的煙火 XD 03/28 23:06
126F：→ shifu1017 :CHU有三多，被打多被砍多....還有煙火告白特別多... 03/29 21:01
127F：→ best9999qq :樓上專業正解! 03/29 21:04
128F：→ best9999qq :為什麼S? 跟中華無關? 有阿! 下面那篇才沒關吧@@" 03/29 22:59
129F：→ OOOchiuOOO :情緒不要太激動 03/29 23:07
130F：推 pigpag1988 :推shifu1017:chu的三多xdxd 03/29 23:22
131F：→ a050047 :鄉名:引戰 廢文 好摺凳 你不要對鄉名太認真 04/02 11:02