作者ke0119 ()
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標題Re: [閒聊] ChatGPT稱「彌助是武士」，糾正會出現警
時間Wed Jul 24 20:30:00 2024
※ 引述《Oswyn (Oswyn)》之銘言：
: 只問彌助是不是武士就會政確
: 但你如果問 ChatGPT：但彌助只是足輕不是武士啊
怎麼好像一堆人以為:
彌助=足輕=不是武士啊?
這其實是兩個題目，
第一:足輕=武士?
第二:彌助=足輕?
首先，足輕未必都是指雜兵。
部分正式登錄的下級武士也稱做足輕，
如果你能當上足輕頭，更能領有200石
左右的俸祿。
而如果是火繩槍足軽這種技術活，
那在雜兵中的地位會更高。
當然，很多人認知的足輕就是泛指雜兵，
所以你說足輕不是武士，我覺得應該算
說對80%，大部分情況下的確如此。
第二個問題:
彌助=足輕?
這問題就很特別了，能擔任織田信長側近的人，
即便是森蘭丸這種被稱為小姓的，都屬於武士
階級。
古代武士的定義就是服侍貴人(族)的"侍"，
後來漸漸演變成服侍領主大名的也稱為"侍"，
那織田信長是什麼身分?先不說他是領有中日本
大部分領土的大大名，在朝廷他還掛著官職
叫【正二位.前右大臣】，他的側近你說是
雜兵足輕?
覺得信長側近不是"侍"的人，
我不會覺得那是在小看彌助，
我覺得應該是太看不起織田信長了吧?
傳說彌助甚至還跟著信長去了本能寺，
信長下榻本能寺，可是跟各朝廷大官
會面的，信長其實也就只帶了二~三十名
小姓跟百餘名護衛上京，這些絕對都是
正規軍，再怎麼不濟都是下級武士。
甚至有一說信長在本能寺吩咐
彌助突圍去通知織田信忠，
你覺得一般小兵卒會受此重任嗎?
最後，日本學者也寫過一本書
「信長と弥助 本能寺を生き延びた黒人侍」
不少日本人也都認為彌助就是信長身邊的"侍"，
不是什麼小兵卒。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.229.51.203 (日本)
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1F：推 kuninaka: 下級武士的定義 07/24 20:30
2F：→ kuninaka: 士兵算武士？ 07/24 20:31
3F：噓 TryToBe: 反串得很差 07/24 20:31
4F：→ HarunoYukino: 明智光秀：他只是動物 松平家忠：他是武士 07/24 20:31
5F：→ ainamk: 彌助是不是武士其實根本不是這個議題的重點XD 07/24 20:32
7F：→ kuninaka: 而且你沒看刺客教條裡面的彌助 07/24 20:32
8F：→ kuninaka: 他的身分讓他穿豪華甲冑逛街 07/24 20:33
9F：噓 youngglasses: 信長身邊也有端茶倒水的,不給他們武士地位,你是不是 07/24 20:33
10F：→ kuninaka: 村民都對他敬禮 07/24 20:33
11F：→ youngglasses: 看不起人家這些端茶倒水的 07/24 20:33
12F：→ kuninaka: UBISOFT：我們的武士 07/24 20:33
13F：→ youngglasses: 你都寫2,30十名小姓跟護衛上京了,請問這些隨從小兵 07/24 20:34
14F：→ youngglasses: 是武士嗎? 07/24 20:34
你是不是完全沒有護衛兵跟一般足輕隊差別的概念?
先不說部分正規足輕隊都可能是下級武士，
更別提信長的護衛兵了。
不要一扯到"遊戲政確"，就硬要去推翻它，
你去看戰國史料，誰會去記載一個奴僕的名字?
15F：推 kuninaka: 小姓也是武士 07/24 20:35
16F：→ youngglasses: 小姓是武士,但是那些在小姓前面的小兵還有僕役不是 07/24 20:36
17F：→ HarunoYukino: 至少在當代（戰國）的認知也是有武士說法 07/24 20:37
18F：→ storyo11413: 他是奇珍被看上 怎麼這時就變實力派? 07/24 20:38
19F：噓 mhwsadb45: 傳說 拜託 都有文字的時代 沒文字就是沒證據 07/24 20:38
20F：→ gcobc12632: 信長懂個屁彌助 帶在身邊幫忙端茶倒水而已 算什麼武士 07/24 20:40
21F：→ ainamk: 彌助就真的沒有功績 信長喜歡他給他地位高別人也不會認XD 07/24 20:40
22F：推 kuninaka: 沒功績也能當武士阿，有背景就可以= = 07/24 20:41
23F：→ w5553819: 其實室町時代還有個案例是屁眼夠緊也當上武士了XD 07/24 20:49
24F：→ w5553819: 這位仁兄叫廣澤彥次郎(廣澤算將軍給他.但完全不該有的姓 07/24 20:50
25F：→ w5553819: 將軍還活著的時候囂張得很.將軍掛了就跟著一起下去了 07/24 20:50
※ 編輯: ke0119 (202.229.51.203 日本), 07/24/2024 20:56:37
26F：噓 j9145: 重點在於UBI的彌助那穿著就不是他那個等級該有的 07/24 20:54
所以彌助是不是武士，關UBI什麼事?
我黑人問號捏?
你們要悲憤遊戲政確就去悲憤，人家日本人都寫書討論
黑人武士了，你台灣人因為反遊戲政確就硬要去推翻它，
到底是為什麼? 反遊戲政確到走火入魔了吧~
27F：噓 xxx60709: 講這麼多，所以我說那個姓呢 07/24 20:56
28F：→ j9145: 你個剛入隊不到一年的空降仔，穿得比自家老闆還蝦趴 07/24 20:59
哪個歷史遊戲是沒誇大的，
你怎麼不砲轟光榮三國志，兵隊可以一個月就瞬移到各大城市?
更別提這遊戲是架空歷史遊戲觀吧?
※ 編輯: ke0119 (202.229.51.203 日本), 07/24/2024 21:02:38
29F：推 smik: 你玩刺客教條走暗殺路線的說他是武士，境井仁會哭的 07/24 21:01
30F：噓 smik: 你就聽不懂啊，刺客跟武士道跟本駁斥 07/24 21:03
31F：→ j9145: 所以彌助是武士的文獻呢? 07/24 21:04
32F：→ KYLAT: 彌助不就主打正面硬幹嗎？女忍者才是潛行暗殺 07/24 21:05
33F：→ HarunoYukino: 松平家忠的<<家忠日記>> 07/24 21:05
34F：→ smik: 你可以說他是武士沒問題，但武士在遊戲中幹的像忍者一樣偷 07/24 21:06
35F：→ smik: 雞摸狗的事就很好笑，UBI可以拿他當主角沒問題，一開始塞成 07/24 21:06
36F：→ smik: 是信長的密探就沒那麼多爭執了 07/24 21:06
前面不是有人提到對馬戰鬼，怎麼就沒人針對它的暗殺流去噴?
講白了只是想噴黑人而已，無聊。
※ 編輯: ke0119 (202.229.51.203 日本), 07/24/2024 21:07:39
37F：→ j9145: ZUBI自己說彌助是武士，還要拿彌助來見證當時的歷史 07/24 21:08
38F：推 touchbird: 日本人自己做的仁王就是黑武士了 = = 07/24 21:08
39F：→ j9145: 大家當然嚴格檢視所謂的當時日本是怎樣，結果被論破以後說 07/24 21:09
40F：→ j9145: 我做遊戲誇大又怎麼了 07/24 21:09
41F：→ j9145: 仁王可沒說他們遊戲日本有多真實，應該說覺得仁王有可能真 07/24 21:10
42F：→ j9145: 實發生過，你該懷疑的是腦子 07/24 21:11
43F：推 touchbird: 刺客信條也是假的啊 = = 07/24 21:11
44F：噓 smik: 哇，扣這好大一頂帽子，誰在指責他是黑人，是你自以爲吧 07/24 21:11
45F：→ j9145: 你該不會是說那個剛被開除的改WIKI替自己小說打書的法學教 07/24 21:14
46F：→ j9145: 授吧? 順便一提，他還不是日本人。 07/24 21:14
47F：→ ainamk: UBI的問題是想要洗成日本人看不起他所以抹去他的活躍 07/24 21:15
48F：→ ainamk: 不然其實日本人應該很歡迎「他當暗部只留了名字」這一套 07/24 21:16
49F：→ j9145: 講不贏就開始扣人反黑人，反政確。 07/24 21:16
50F：推 touchbird: 這裡有些阿宅真的很兇 07/24 21:19
51F：噓 kinda: 你說的日本學者的書作者就 Thomas Lockley? 你在反串嗎 07/24 21:19
52F：噓 AgyoKan: 樓上的你好 07/24 21:19
53F：→ kuninaka: 你怎麼滑到噴對馬戰鬼的暗殺？ 07/24 21:23
54F：→ poke001: 文內那本書不就是這次爆炸的那本? 07/24 21:25
55F：→ kuninaka: 「信長と弥助 本能寺を生き延びた黒人侍」 07/24 21:27
56F：→ kuninaka: 反串逆 07/24 21:27
57F：→ kuninaka: 你是LAG多久啊 07/24 21:27
58F：→ kuninaka: Thomas Lockley是日本大学法学部准教授 07/24 21:27
59F：→ kuninaka: 他根本就不是研究歷史的 07/24 21:27
60F：→ kuninaka: 他在日本教英文= = 07/24 21:27
61F：推 ARNOwww: 幹超好笑的反串 引用小說 厲害了 07/24 21:32
62F：推 AirPenguin: 有笑有推 07/24 21:42
63F：→ e3633577: 尼哥這麼歧視黃猴子，怎麼還護航，奴性亞洲 07/24 21:43
64F：→ satheni: 所以有哪一本書實際記載他的俸祿嗎？ 07/24 21:58
65F：噓 gdrs: 武士服侍的是公家 07/24 22:13
66F：噓 Oswyn: 足輕頭不是足輕 足輕頭是侍 小部隊的長官是尉官不是兵 07/24 22:19
67F：噓 dephille: id 07/24 22:23
68F：推 banana190: 懂了，士官也是二兵，叫長官快去打掃挖水溝 07/24 22:24
69F：→ RKain: 反串是不是要註明阿，亂七八糟 07/24 22:30
70F：噓 harehi: #反串要註明 07/24 23:18
71F：推 Jakub: 要是彌助有什麼重要事蹟記錄還會少嗎？ 他最大的事蹟就是 07/24 23:38
72F：→ Jakub: 信長覺得他黑的很有趣 把他帶在身邊很酷炫而言嗎？ 07/24 23:38
73F：噓 a9999992: 引用小說大談歷史 07/24 23:44
74F：推 violette0809: 你說的那個小說作者已經被開除了 07/24 23:48
75F：→ ashinet: 不是武士 07/24 23:49
76F：噓 youngglasses: 沒看到你最後的參考資料原來是湯瑪士大老師的著作, 07/24 23:57
77F：→ youngglasses: 失禁失禁,我實在不應該浪費時間冒犯您 07/24 23:58
78F：→ asdfg0612: == 你寫報告是不是wiki寫啥就抄啥上去 07/25 00:56
79F：噓 nightyao: 信長死後，禰助絕對不是武士好嗎 07/25 05:03
80F：噓 csqwe: 6000多登入次數的人發這種文也太丟臉 從資歷跟年齡上看都是 07/25 18:19
81F：→ tsuyoshi2501: 其實就是信長的保鏢而已他沒有小姓資格 07/28 17:58
82F：→ tsuyoshi2501: 他根本就是下士被當少校， 07/28 18:02