作者goodstar7698 (肥鷹)
看板C_Chat
標題[Vtub] 查理柯克被暗殺事件延燒Phase Connect
時間Sun Sep 14 09:12:35 2025
就前幾天那個被射殺的共和黨年輕人領袖查理柯克的事情
美國有降半旗 然後有相當的勢力會"尋找"任何嘲笑或調侃事件的人
之前版上有相當討論的羊蹄戰鬼開發者那事情算在其中
而今天講的是屬於北美的箱 Phase Connect ，在虹EN爆炸之後成長不少，旗下有30多位V
這是今天的主角 歌美鳴クララ
https://i.meee.com.tw/mit8EV3.jpg
案件有不少討論點，因為涉及中之人/魂帳
中之人帳號 IG 限動對查理柯克被槍殺反應了些"不意外" "他成為那個"不幸"了等說法
(查理對校園槍擊的看法是這是憲法第二修正案也就是持槍權維持而不能避免的不幸)
跟發之前查理表示死刑應公開、應媒體轉播也該讓學齡孩子觀看等發言
(應該是酸他現場被擊斃那影片也給大家看到了?)
https://i.meee.com.tw/rmR5sNc.jpg
而看到這些的支持者表達憤怒，TAG Phase Connect、負責人 Sakana
要求他們開除這個Vtuber 他嘲笑可憐的死者等等
目前Phase Connect沒有官方回應、官方DC會因為你要求開除等言論把你BAN掉
這事情也有點引爆Phase Connect粉絲群之間，因為旗下也有另個V
Pipkin Pippa
https://i.meee.com.tw/jqfBdJh.png
這個常常嘲弄猶太跟LGBQ笑話內容的V吸引到相當尖銳的粉絲(4CHAN多)，有多尖銳呢?
https://i.meee.com.tw/W16jvpY.jpeg
三個月多月前，美國FBI與當地警方合作逮捕一位策畫攻擊反川遊行的19歲嫌犯
根據他透漏的資訊他將使用自己展示的武器攻擊群眾
而這位粉絲將武器與白人至上書籍與自己的推 Pippa 放一起，將原本要做案的霰彈槍
上面刻了推的名字，不過還好警方似乎沒把這部分當一回事
變成一個公司有極左極右V與粉絲這樣成為悶燒狀態
那當事人歌美鳴クララ 原本就有事長休中（本人加拿大人搬到日本）
聊天 FreeChat 有被進攻的痕跡
那討論點是：一個V的魂帳/前世/本人帳號發言 公司是否該負責與規範?
我只知道除非你是目的本來就是社會政治活動，比如台灣那個啥高雄林小姐?
不然真的不要做出任何這種內容發言
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.245.45 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1757812358.A.3C2.html
1F：推 gdrs: 魂皮沒分離就是這麼麻煩 09/14 09:16
2F：推 efun77000: 公司管不到的東西就不能,最多就是口頭跟實質影響中之人 09/14 09:17
※ 編輯: goodstar7698 (61.228.245.45 臺灣), 09/14/2025 09:18:09
3F：→ efun77000: 畢竟網路要燒可不會分前不前世,整串都燒起來 09/14 09:18
4F：推 KUSURI: 魂皮要完全分離也不太容易 09/14 09:20
5F：推 Landius: 魂被挖出來就麻煩啊,不然只能你有企業約的期間魂帳要冷處 09/14 09:22
6F：→ Landius: 理,另外開副帳 09/14 09:22
7F：→ spfy: 要完全區分不太可能 公司也不能要求這個 沒有在看得大概也會 09/14 09:22
8F：→ spfy: 覺得阿就同個人你在說啥阿 大概只能依賴個人有認知自己影響 09/14 09:22
9F：→ GodVoice: 不是言論自由嗎? 為什麼不能嘲笑死者? 09/14 09:23
10F：→ spfy: 力吧 知道自己隨便一句話都會影響很大 然後以這前提來發言 09/14 09:23
11F：推 sd2567: 別人燒你也自由啊 09/14 09:24
12F：→ sd2567: 沒說不能嘲笑 也沒說不能燒你啊 09/14 09:25
13F：→ GodVoice: 說的也是 燒也是言論自由 09/14 09:25
14F：推 Xpwa563704ju: 你能罵阿，但你被燒到沒工作也是自找的 09/14 09:26
15F：推 WLR: 這個叫做加入了戰場 09/14 09:26
16F：→ GodVoice: 箱子出了問題 自己開一個燒起來也沒問題的箱子不就好了 09/14 09:27
17F：推 westgatepark: 魂做事公司本來就不該管吧 09/14 09:27
18F：→ westgatepark: 除非合約有延伸到那個部分 但正常人不會簽這種約 09/14 09:27
19F：→ westgatepark: 言論自由就是你有講幹話的自由 但別人也可以看你講 09/14 09:28
20F：→ westgatepark: 幹話不爽 09/14 09:28
21F：→ blackone979: 道理很簡單啊 如果你同意一個人應該因為他的立場跟你 09/14 09:28
22F：→ owo0204: 斬 09/14 09:28
23F：→ blackone979: 不同而被殺 那你也不要靠北因為你的立場跟我不同而丟 09/14 09:29
24F：→ blackone979: 掉工作 09/14 09:29
25F：推 ldsdodo: 你取消我，我取消你。有點腦袋的名人不分左右都不敢亂講 09/14 09:29
26F：→ ldsdodo: 話了，還是有些低能很衝動 09/14 09:29
27F：→ owo0204: 你當然可以嘲笑啊但是別人也可以覺得你嘲笑死者拒絕跟你 09/14 09:29
28F：→ owo0204: 合作或僱用你 09/14 09:29
29F：推 peterw: 原則上就各人造業各人擔，那如果是公司簽約期間，公司不 09/14 09:30
30F：→ peterw: 負責也說不過去， 09/14 09:30
31F：推 junorn: 上次在X看到Pipkin Pippa粉絲拿著裝子彈的槍在看直播就覺 09/14 09:31
32F：→ junorn: 得他們的粉絲真的很恐怖... 09/14 09:31
33F：推 westgatepark: 確實 你覺得有人因為他的立場被殺是正確的 那你因為 09/14 09:32
34F：→ westgatepark: 這種想法被開除也是自找的囉 09/14 09:32
35F：→ westgatepark: 不過平常只看holo 原來外面的V箱這麼狂 見識到了 09/14 09:33
36F：推 RWmeat: 公司：我太難了 09/14 09:33
37F：→ westgatepark: 今天他如果只是被打 人沒死也就罷了 出人命的事 正 09/14 09:33
38F：→ westgatepark: 常人都不該亂講話吧 09/14 09:33
39F：→ GodVoice: 我對他的立場不熟 我只是單純看到人死就會高興 09/14 09:34
40F：→ goodstar7698: 我自己覺得 沒辦法同意到這程度啦 09/14 09:34
41F：→ GodVoice: 這樣的話 要怎麼算?? 09/14 09:34
42F：→ goodstar7698: 要是比如在場owo0204 west你們推文怎樣怎樣 09/14 09:34
43F：→ goodstar7698: 禮拜一到公司 公司說你被開除了 09/14 09:34
44F：推 WLR: V也只是職業，狂的不是職業，狂的是人 09/14 09:34
45F：→ GodVoice: 好險我不是公眾人物 看到死人怎麼高興都不會丟工作 09/14 09:35
46F：→ goodstar7698: 根據影印一張你在C恰拉還哪的推文 影響公司名聲 09/14 09:35
47F：→ goodstar7698: 這樣算是可以的嗎? 我是這樣想 09/14 09:35
48F：→ WLR: 如果是在美商，員工這樣發言真的有可能被開除 09/14 09:35
49F：→ WLR: 就像你待在猶太老闆底下發表反猶言論一樣 09/14 09:36
50F：推 westgatepark: 要看我是因為說了什麼內容 但我自己不可能不知道講 09/14 09:36
51F：→ westgatepark: 什麼話會影響公司形象 09/14 09:36
52F：→ GodVoice: 我在台灣贊成焚書坑儒 也沒有人開除我啊 09/14 09:37
53F：→ westgatepark: 像這次的事 我雖然討厭這老兄 我也沒慶祝過啊 09/14 09:37
54F：→ h75311418: 當vt 還對話題那麼不敏感 09/14 09:37
55F：→ westgatepark: 但如果我因為某種言論被開 我還是會去尋求救濟管道 09/14 09:38
56F：→ westgatepark: 但我是不是應該被開 其實我自己很清楚 09/14 09:38
57F：→ GodVoice: 有V只不過想玩個哈利波特遊戲 就被搞到畢業了 09/14 09:38
58F：→ Nitricacid: 除非他自己連結魂帳 不然不可能因為這種事罰啦這不就 09/14 09:38
59F：→ Nitricacid: 變官方認證的魂 自己連結魂帳就算沒惹事也是準備掰 09/14 09:38
60F：→ Nitricacid: 了 不過 Pipkin 那邊是真的很恐怖== 09/14 09:38
61F：→ GodVoice: 以這個標準來看 我不覺得玩哈利波特有問題 09/14 09:39
62F：→ h75311418: 有牽涉到公司形象影響的可不是只有她 09/14 09:39
63F：→ goodstar7698: 但她魂張沒有連結啊 我講清楚一下 他V 根本人帳 09/14 09:39
64F：→ goodstar7698: 兩者沒有互相提示或連結過 就是被找出來的 09/14 09:39
65F：→ westgatepark: 所以我前面說了啊 我覺得魂帳的事公司管不到 09/14 09:39
66F：→ westgatepark: 但一般人哪有在分魂和表面的 09/14 09:39
67F：→ westgatepark: 不是V的人和V的活動多少要分別看待 09/14 09:40
68F：推 Nitricacid: 魂被挖出來的狀況 標準SOP就是不做任何回應 做任何 09/14 09:42
69F：→ Nitricacid: 回應都是在找死 09/14 09:42
70F：推 angEl1990111: 要黑肯定是綁一起，但公司除非笨當然就裝死兩者無關 09/14 09:42
71F：→ angEl1990111: (頂多口頭告誡言行)，當然如果像露那樣被戳到自爆也 09/14 09:42
72F：→ angEl1990111: 是有可能的 09/14 09:42
73F：推 junorn: 這種事情要碼裝死要碼公開否認，其他回應都是找死+1 09/14 09:44
74F：推 ARCHER2234: 右派的槍比你多捏，我真搞不懂要這樣玩誰才吃虧 09/14 09:45
75F：→ ARCHER2234: 隨口笑兩句是一回事，公然嘲諷是另一回事 09/14 09:46
76F：推 ldsdodo: 「企業社會責任」歐美企業對社會需要負擔責任，是否危害 09/14 09:48
77F：→ ldsdodo: 社會安定的言論自然也包含在內。人權保障也是；要不然前 09/14 09:48
78F：→ ldsdodo: 幾年DEI如何趁機寄生各行各業？政治正確凌駕專業就是這樣 09/14 09:48
80F：→ hamayuu: 談皮魂分離就好笑，就板上來說時不時有人搬魂帳或中之人 09/14 09:50
81F：→ hamayuu: 幹嘛幹嘛的，粉絲都做不到你指望他人去分喔 09/14 09:50
82F：推 ARCHER2234: 社會責任應該是改善更多人的生活，而不是讓少數人藉 09/14 09:51
83F：→ ARCHER2234: 著dei中飽私囊還攻擊其他立場的人，打著自由反自由 09/14 09:51
84F：→ dreamnook2: 嚴重暴力事件發生時最簡單的應對還是譴責 09/14 09:55
85F：→ dreamnook2: 可是但還是不少人把政治遠遠凌駕於理智= = 09/14 09:55
86F：推 j022015: 皮魂分離 那你乾脆說你人前一個樣人後一個人也沒關係 09/14 09:55
87F：推 Xpwa563704ju: 我以為的皮魂分離是私帳完全抓不到中之人線索，你 09/14 09:57
88F：→ Xpwa563704ju: 連是她都不知道 09/14 09:57
89F：推 AkikaCat: 原則上有兩條路可走：第一個是無視，因為官方從沒承認過 09/14 09:58
90F：→ AkikaCat: 誰扮演這個角色，那路人嘴嗨翻船自然不關我們的事；真怕 09/14 09:58
91F：→ AkikaCat: 出問題就找個藉口休息一陣子避風頭，但不要做連結。第二 09/14 09:58
92F：→ AkikaCat: 個是做出處理，但不能以這角色做了什麼事情去處理，而是 09/14 09:58
93F：→ AkikaCat: 要以其他的私人理由；原因同上，沒承認過所以這角色本身 09/14 09:58
94F：→ AkikaCat: 並沒有出問題，如果用了就等於承認並連結，但都要處理了 09/14 09:58
95F：→ AkikaCat: 承認也沒啥差就是，業界也沒有硬性規定說不能。 09/14 09:58
96F：→ ARCHER2234: 怎麼可能找不到，公司又不是什麼厲害的東西 09/14 09:59
97F：推 AkikaCat: 實際上現在很多本人帳號都沒可以直接連結線索吧，多數是 09/14 09:59
98F：→ AkikaCat: 粉絲自己去挖的，雖然準確率是真不小，畢竟生活習慣很難 09/14 09:59
99F：→ AkikaCat: 完全抹除。 09/14 09:59
100F：推 WLR: 也是有人喜歡他魂帳發言，也可以化危機為轉機，開啟全新賽道 09/14 09:59
101F：→ ARCHER2234: 對啊，所以真的想找你很難躲，公司幫不了你的 09/14 10:00
102F：推 ilovptt: 說皮魂分離的就是自欺欺人而已啦，gura中之人長相怎樣不 09/14 10:01
103F：→ ilovptt: 知道大家還不是追著她的魂跑 09/14 10:01
104F：推 ARCHER2234: 所以要說幹話請用魂說，不要用皮，皮不只代表你自己 09/14 10:02
105F：推 P2: 加拿大人理個你美國死人 09/14 10:02
106F：→ ARCHER2234: 你用魂說可能沒被注意咧，笑死 09/14 10:02
107F：推 hasroten: 之前不是有個魂爆料被開的 09/14 10:03
108F：→ P2: 你的國殤你家的事 要不要乾脆全球一起降半旗 09/14 10:03
109F：→ ARCHER2234: 那就沒辦法了，被盯上XDD 09/14 10:03
110F：→ ARCHER2234: 這就跟你在台灣那納粹說事一樣啊，在台灣沒事，但被以 09/14 10:05
111F：→ ARCHER2234: 色列盯上莫怨 09/14 10:05
112F：→ ARCHER2234: 拿 09/14 10:05
113F：推 Nitricacid: 社群怎麼挖是一回事 公司跟v不認就是鄉民自嗨而已 09/14 10:08
114F：→ c24253994: 不是喔，不是這樣喔 09/14 10:09
115F：推 jorden0804: 滾動式皮魂分離啊 09/14 10:10
116F：推 KUSURI: 大多情況下公司應該也沒辦法公開承認或否認 將來V就要跟 09/14 10:11
117F：→ KUSURI: 黑粉持續千日戰爭吧 公司跟V還是會承受損失 09/14 10:11
118F：推 NicoNeco: 那個pipkin是本來賣點就是toxic言論嗎？那怎麼切割 09/14 10:13
119F：推 ARCHER2234: 公司裝死最好啦，賭一把 09/14 10:13
120F：推 arrenwu: 這個對PhaseConnect來說是個問題嗎？ 09/14 10:17
121F：推 afking: 粉絲是真武鬥派 09/14 10:18
122F：推 intela03252: 這情況跟虹之前被解約那個一樣啊，魂帳講講的話被朋 09/14 10:27
123F：→ intela03252: 友爆料，解約理由也有這項 09/14 10:27
124F：推 abkobe: 有連結 影響公司 就要開除 讓公司粉不爽就是死罪 09/14 10:27
125F：推 Cishang: 被燒也是自由 你老闆喜不喜歡這種員工也是人家的 09/14 10:30
126F：→ Cishang: 就說了只是套皮實況主拉 09/14 10:31
127F：推 idiotxd: 皮魂分離只是圈內自欺欺人的說法，圈外人怎麼會鳥你皮魂 09/14 10:39
128F：→ idiotxd: 分離 09/14 10:39
129F：推 owo0204: 重點還是看實際上的商業損失有多少 09/14 10:40
130F：推 vandervaal: phase connect 獵巫的行為 09/14 10:40
131F：→ vandervaal: 就跟Kirk設立的professor watchlist沒兩樣 09/14 10:40
132F：→ vandervaal: 2016年Kirk建立那個清單揭露大學教授的反川言論之後 09/14 10:40
133F：→ vandervaal: 造成對那些教授的騷擾跟死亡威脅 09/14 10:40
134F：→ vandervaal: 光是2017年就有上百起針對大學教授的騷擾事件 09/14 10:40
135F：推 charlieliao: 沒事就中之人怎樣怎樣，有事就皮魂分離 09/14 10:41
136F：推 cosspirit: 怎有人說話可以不經大腦，像腦子被門夾過一樣，因為言 09/14 10:49
137F：→ cosspirit: 論自由，所以可以嘲笑死者？哪天你爸媽掛了，眾人也在 09/14 10:49
138F：→ cosspirit: 網上在現實嘲笑你爸媽死了活該好嗎？那時也是言論自由 09/14 10:49
139F：→ cosspirit: 你不能生氣 09/14 10:49
140F：推 fish7333: 笑死 被自己的風格反噬 09/14 10:51
141F：推 peifen: 死者說有人死於槍擊事件是值得付出的代價，那說他如今成 09/14 10:57
142F：→ peifen: 為「代價」不是實話嗎？ 09/14 10:57
143F：推 vsepr55: 好好笑，看一堆人平常也不是什麼好人 09/14 10:59
144F：→ vsepr55: 一個爛人掛了就聖母病發 09/14 10:59
145F：推 fsuhcikt: 死者求仁得仁死得其所有什麼好不能講的 難道他不希望成 09/14 11:03
146F：→ fsuhcikt: 為他口中那個值得的代價嗎？ 09/14 11:03
147F：推 owo0204: 本質上是拿到道德大棒就開始猛打人啊 09/14 11:04
148F：推 blueair: 這隻皮蠻可愛的 09/14 11:04
149F：推 peifen: 那是聖母病，黨同伐異而已，不然為什麼槍殺之初這個板一 09/14 11:04
150F：→ peifen: 堆人罵左派，發現兇手出自右派家庭又是遊戲玩家後，開始 09/14 11:04
151F：→ peifen: 變成這是個人行為不能貼標籤地圖砲 09/14 11:04
152F：→ owo0204: 是的，跟聖母沒啥關係，黨同伐異成分比較重 09/14 11:05
153F：→ owo0204: 但不能否認道德高地打擊確實好用 09/14 11:06
154F：推 peifen: 如果說這句話是嘲笑，那當初Kirk也是在嘲笑已經和將死於槍 09/14 11:09
155F：→ peifen: 擊事件的不特定受害者 09/14 11:09
156F：→ orcazodiac: 其他人你說死者為大沒意見，kirk你就用他言論來評他的 09/14 11:09
157F：→ orcazodiac: 死 他支持者就要氣瘋了 像這篇這個VT看起來就是這樣 09/14 11:09
158F：→ orcazodiac: 自己整天喊極端言論，等他死了 用他平常言論放到他身 09/14 11:10
159F：→ orcazodiac: 上，支持者就要跟你說這樣不道德了 09/14 11:10
160F：推 domy1234: 連史蒂芬金都因為亂造死者謠道歉了，要公司裝死的是不 09/14 11:11
161F：→ domy1234: 是想要它倒 09/14 11:11
162F：推 fsuhcikt: 把別人的死講得輕如鴻毛 卻要別人把他的死重於泰山？ 09/14 11:11
163F：推 owo0204: 不管你認不認同 死者牌就是好用 09/14 11:11
164F：→ orcazodiac: 史蒂芬金那個是造謠，他怎麼黑kirk了? 他krik平常的話 09/14 11:12
165F：→ orcazodiac: 重複一遍 簡直太噁心了人品太低劣了 09/14 11:12
166F：→ owo0204: 直接滑坡一個 哦你支持政治謀殺 你就有理說不清 09/14 11:13
167F：→ peifen: 造謠和這件事有一樣？原話是死者自己說的又不是別人編的 09/14 11:13
168F：→ orcazodiac: 斷句沒斷好 史蒂芬金造謠後面是句點 09/14 11:13
169F：→ orcazodiac: 順帶一題，造謠來打擊目標也是kirk常用手段 09/14 11:14
170F：推 peifen: 死者牌要是萬用，網路上就不會一堆人慶祝他的死亡了，會 09/14 11:16
171F：→ peifen: 為這件爆怒的主要還是同立場的人吧 09/14 11:16
172F：→ domy1234: 不一樣啊，但史蒂芬那個體量都怕被燒了，叫一個小V公司 09/14 11:18
173F：→ domy1234: 裝死是不是想害死它，不過官方DC搞文字獄的那一刻起基 09/14 11:18
174F：→ domy1234: 本上就沒救了 09/14 11:18
175F：→ hamayuu: 但是dc跟羊蹄那2個確實被炒了 09/14 11:18
176F：→ hamayuu: 你要說沒用也不對 09/14 11:18
177F：推 catclan: 到底在糾結什麼 譴責謀殺還要分身份的喔? 09/14 11:19
178F：→ peifen: 慶祝的確太過份，但這個V說的明明就實話，談不上嘲笑 09/14 11:19
179F：→ hamayuu: 你忽略了公司形象這回事了 09/14 11:19
180F：推 fsuhcikt: 只是假裝道德而已 真的有道德早就批判死者當初槍擊案是 09/14 11:19
181F：→ fsuhcikt: 值得的代價的混蛋言論 09/14 11:19
182F：推 owo0204: 你主觀當然是可以覺得沒用 荒謬，但是客觀來看這次還真 09/14 11:20
183F：推 KAGOD: 就說了網路上無道德了 很多人還是聽不懂～ 09/14 11:20
184F：→ owo0204: 有用，敢嘴就抬走 只能說保守派議題設定跟佔話語權還是 09/14 11:20
185F：→ owo0204: 有厲害的人在後面 09/14 11:20
186F：→ domy1234: 能讓美國公司能在完全沒有代價的情況把彩虹毒瘤切掉， 09/14 11:21
187F：→ domy1234: 怎麼會沒用 09/14 11:21
188F：推 intela03252: 感覺有很多人覺得說實話就代表不會被譴責，明明這個 09/14 11:22
189F：→ intela03252: 社會一堆說實話還是被炎上的例子 09/14 11:22
190F：推 ldsdodo: 都是雙標，沒有誰比較高尚。柯克只是平民，無法決定美國 09/14 11:23
191F：→ ldsdodo: 國策；拿不禁槍的惡果全扣在他身上對嗎？因為他的言論而 09/14 11:23
192F：→ ldsdodo: 去謀殺他的人該譴責還是讚揚？別忘了不管凶手的動機是什 09/14 11:23
193F：→ ldsdodo: 麼，他就是犯法，是名罪犯。若是柯克的言論是錯的，那就 09/14 11:23
194F：→ ldsdodo: 在辯論場合上擊倒他，而不是謀殺，讓他永遠不能改變想法 09/14 11:23
195F：推 intela03252: 實話不代表不會傷人，說出傷人的實話還是得付出代價 09/14 11:25
196F：推 shawncarter: 笑死，只要重複這傢伙自己到處散播的話就是不道德就 09/14 11:25
197F：→ shawncarter: 是仇恨言論，那要不要回頭看一下這死的人是什麼樣的 09/14 11:25
198F：→ shawncarter: 人呢？ 09/14 11:25
199F：推 belion: 辯論比賽就算贏，他的想法怎麽可能改變 www , 看看各路新 09/14 11:27
200F：→ belion: 聞，各組織支持者，會改變想法？更有著超過十幾年的忠心支 09/14 11:27
201F：→ belion: 持者了 ：3 09/14 11:27
202F：推 ldsdodo: 因為你覺得不能改變，所以支持有人「處理」他？ 09/14 11:28
203F：推 fsuhcikt: 死者就是一直覺得自己不會成為那個值得的代價站著說話不 09/14 11:28
204F：→ fsuhcikt: 腰疼啊 辯的時候很會講 自己碰到了呢？ 09/14 11:28
205F：推 owo0204: 在一群人眼中kirk是宗教父權沙文，在另一群人眼中kirk是 09/14 11:29
206F：→ owo0204: 反woke英雄 反拳英雄 大節不虧，現實就是如此 09/14 11:29
207F：→ treeson: 槍枝管制派的人表示？ 槍手100%跟他們無關，也一直告誡 09/14 11:30
208F：→ treeson: 槍枝氾濫這種暴力事件發生的可能性，然後等迴旋鏢真的飛 09/14 11:30
209F：→ treeson: 到他自己身上又要強加辯不過就開槍？ 09/14 11:30
210F：推 efkfkp: 公司可以不管，消費者也有權抵制啊，現在就有一種很奇怪的 09/14 11:30
211F：→ efkfkp: 風氣就是說觀眾玩家抵制某人某公司的某產品是種惡意卑劣的 09/14 11:30
212F：→ efkfkp: 行為，但公司跟某些代表公司的員工或KOL發言有無限言論自 09/14 11:30
213F：→ efkfkp: 由哪怕是發表種族歧視散播仇恨也要保障，跟之前華爾街善意 09/14 11:30
214F：→ efkfkp: 做空要起訴散戶惡意拉高GameSpot股價一樣荒謬，指揮百姓錢 09/14 11:30
215F：→ efkfkp: 包怎麼花也變成大公司的權利了？ 09/14 11:30
216F：推 belion: 言論自由，至於言論吸引到啥人，則是未知 ：） 09/14 11:30
217F：→ ldsdodo: 他當場死亡，感想是什麼也無法知道了，生命是平等還是不 09/14 11:31
218F：→ ldsdodo: 平等？意見不同就該死是嗎？ 09/14 11:31
219F：→ treeson: 知道之前他的言論對校園槍擊案家屬傷害多深嗎 09/14 11:31
220F：→ domy1234: 創小帳都有可能被抓了，用魂帳就是沒有想避嫌，想拿言 09/14 11:31
221F：→ domy1234: 論自由跟公司業務切割是不可能的 09/14 11:31
222F：推 fsuhcikt: 並沒有意見不同就該死啊 是這個結局符合了他自己的意見 09/14 11:31
223F：推 widec: 自己造業 自己擔 09/14 11:32
224F：推 belion: 樓上破題了 www 09/14 11:34
225F：推 ldsdodo: 你可以認為他付出應有代價，但針對謀殺這件事，在現今社 09/14 11:35
226F：→ ldsdodo: 會必須要有共識，這也是目前左右政要的共同想法 09/14 11:35
227F：推 kuromai: 中國人：沒錯，不爽就抵制哪有問題 09/14 11:36
228F：→ kuromai: 人類大概就這樣了，以前我不信末法時代，現在不好 09/14 11:36
229F：→ kuromai: 說 09/14 11:36
230F：→ hamayuu: 不爽有抵制怎麼不行了，忘了某牌牛奶= = 09/14 11:37
231F：→ hamayuu: 什麼時候消費者連有意見都不行了 09/14 11:37
232F：推 kuromai: 其實每個人內心都不會認為生命是平等的，有那種認 09/14 11:37
233F：→ kuromai: 知的不是死了就是隱居了 09/14 11:37
234F：推 owo0204: 滿有趣的，我倒好奇不爽就抵制的問題在哪 抵制應該是屬 09/14 11:37
235F：→ owo0204: 於個人自由吧 09/14 11:37
236F：推 belion: 共識如真有，那就是可能有共同利益了吧？ :p 09/14 11:38
237F：→ domy1234: 人家抵制派換來了絲之歌官方翻譯改善的承諾，跪舔派有 09/14 11:39
238F：→ domy1234: 什麼貢獻？ 09/14 11:39
239F：推 ldsdodo: 有人只是在避談「謀殺」這聯邦重罪，如果當初柯克是突然 09/14 11:40
240F：→ ldsdodo: 被雷劈死，那根本不會有人會去吵擁不擁槍；慶祝他死的人 09/14 11:40
241F：→ ldsdodo: 也不會被取消 09/14 11:40
242F：推 owo0204: 一頂支持謀殺的大帽子扣上來你就社死了 09/14 11:42
243F：推 Onizuka23: 你有嘲笑的自由，別人也有自由想做什麼 09/14 11:42
244F：推 fsuhcikt: 從頭到尾沒人去挺“謀殺”啊 死者生前言論顯得這個結局 09/14 11:44
245F：→ fsuhcikt: 格外諷刺而已 有人去為兇手辯護嗎？有人支持兇手應該無 09/14 11:44
246F：→ fsuhcikt: 罪嗎？有人覺得兇手不該受到制裁嗎？無法同情死者並不等 09/14 11:44
247F：→ fsuhcikt: 於支持謀殺好嗎... 09/14 11:44
248F：推 dash007: 看下去真的會覺得媒體是亂源耶，連史帝芬金都被騙 09/14 11:44
249F：推 strlen: 老闆開除慶祝咖很正常啊 你是老闆 你怎知道這種人會不會哪 09/14 11:44
250F：→ strlen: 天因為跟你意見不同就崩惹你 XDDDDD 09/14 11:45
251F：→ strlen: 重點在 他是什麼原因被殺 他殺人被殺你要慶祝大概沒人管你 09/14 11:46
252F：→ dash007: 史帝芬金也刪文道歉了。他也知道被誤導了吧 09/14 11:46
253F：→ strlen: 但科克是因為坐下來好好跟你溝通而被殺耶 09/14 11:47
254F：→ strlen: 意見不同沒關係 政治立場不同也沒關係 但鼓勵動手有關係啊 09/14 11:47
255F：→ dash007: 話說之前我都不知道，原來列為禁槍區後連警衛都不許持槍 09/14 11:49
256F：推 owo0204: 是不是溝通不好說啦，他也說他是來［教育］人，但他基本 09/14 11:49
257F：→ owo0204: 上還是用和平對話的方式 09/14 11:49
258F：→ dash007: 真的可惜，要是美國的警察有用的話會有更多人支持管制吧 09/14 11:49
259F：推 zxm50191: 一個用嘴談，一個用槍 09/14 11:50
260F：推 Jiajun0724: 這樣要抓很多欸 抖音一堆嘲諷的 訪問學生也是 09/14 11:50
261F：推 fsuhcikt: 200碼外一槍斃命 你除非坐在防彈艙裡面才能防 09/14 11:51
262F：→ zxm50191: 因為有人想強調的是"無法同情"，而不是制裁兇手 09/14 11:52
263F：→ zxm50191: 就跟有人說"我不是挺性暴力罪犯"但受害者言行穿著不同情 09/14 11:53
264F：推 peifen: 等等，說一聲他如今也成為自己口中的代價就是鼓勵謀殺支 09/14 11:55
265F：→ peifen: 持動手？不要把別人沒說過的話塞到嘴裏謝謝，當場栽贜啊這 09/14 11:55
266F：→ peifen: 是 09/14 11:55
267F：推 zxm50191: 急了 09/14 11:55
268F：推 owo0204: 這你要去問英文用戶 09/14 11:57
269F：→ Fewer: 所以我們用某些人支持的東西幹掉某些人就可以嘲笑他了 09/14 11:58
270F：推 peifen: 拿強暴舉例的，要再加一個條件：這個受害者以前譴責過其他 09/14 12:04
271F：→ peifen: 的性暴力受害者 09/14 12:04
272F：推 domy1234: 割喉案倒是有不少彩虹在幫凶手辯護開脫的，畢竟那案的 09/14 12:04
273F：→ domy1234: 凶手有膚色buff 09/14 12:04
274F：→ orcazodiac: 很簡單，有個強暴受害者以前天天說女兒十歲被強暴也要 09/14 12:05
275F：推 fsuhcikt: 你還忘了附加條件 那些被他支持的東西幹掉的人被說是值 09/14 12:05
276F：→ fsuhcikt: 得的代價 09/14 12:05
277F：→ orcazodiac: 生下來 他被強暴懷孕後會不會被笑說怎麼不生下來? 09/14 12:05
278F：→ zxm50191: 真假 他之前言論是辯論時被槍擊活該哦 09/14 12:06
279F：→ goodstar7698: orcaz講的還是查理講過的話w 09/14 12:06
280F：→ goodstar7698: 這是他對墮胎權的表示 就算自己女兒被強 也會生 09/14 12:06
281F：→ orcazodiac: 然後現在一堆以前支持他說被強暴要生下來的人 開始指 09/14 12:07
282F：→ goodstar7698: 下來 不過現在他不在了 他女兒可以自己決定了 09/14 12:07
283F：→ orcazodiac: 責嘲笑他的人說這種話是反社會 不能笑受害者 09/14 12:07
284F：推 fsuhcikt: 不限於辯論時喔^.<是所有槍擊案的犧牲者都是值得的代價 09/14 12:08
285F：→ orcazodiac: 怎麼他以前講這種話的時候不譴責一下 09/14 12:08
286F：推 owo0204: 因為墮胎就不是每個人都在意的議題吧 09/14 12:08
287F：→ goodstar7698: 而他在槍枝這點也的確說過 校園槍擊與槍枝暴力是 09/14 12:08
288F：→ goodstar7698: 憲法第二修正案 "不幸,但是值得的代價" 09/14 12:09
289F：推 strlen: 當然是支持動手啊 人家講話被開槍 說活該 就是支持這種行 09/14 12:09
290F：→ strlen: 為啊 09/14 12:09
291F：推 vsepr55: 連隨機槍擊都算值得的 09/14 12:09
292F：→ vsepr55: 他這種被尋仇的不就超級值得== 09/14 12:09
293F：→ strlen: 無論是不是諷刺都一樣啦 09/14 12:09
294F：→ goodstar7698: 我還補上他後面舉的例子 就跟車子一樣 我們享受到 09/14 12:10
295F：→ goodstar7698: 他們的交通便利 不會因為天天有人被撞死就禁止開車 09/14 12:10
296F：→ goodstar7698: 賣車 09/14 12:10
297F：推 CYL009: 要直接畢業惹 09/14 12:10
298F：→ goodstar7698: 只要人還享受著第二修正案的權力 就會天天有無法 09/14 12:11
299F：→ goodstar7698: 避免的犧牲者 09/14 12:12
300F：→ goodstar7698: 那 他成為其中一個了 對於這個感到諷刺的人也很多 09/14 12:12
301F：→ Fewer: 擁槍是美國文化的一環 你很難拿掉W 09/14 12:12
302F：→ Fewer: 其實諷刺倒還好 慶祝就太過了 09/14 12:13
303F：→ Fewer: 那個遊戲開發的就... 自找的 09/14 12:13
304F：→ dash007: 不過他好像有提到什麼應該對槍支暴力有誠實且務實的減量 09/14 12:13
305F：→ goodstar7698: 原文是 "Unfortunately, but worth it" 09/14 12:13
306F：推 zxm50191: 用開車禁車講的話，本來就沒辦法因為車禍發生就禁吧 09/14 12:14
307F：→ dash007: 觀點，只是不應該抱有烏托邦式的幻想。 09/14 12:14
308F：→ zxm50191: 表達看起來比較像不要因噎廢食，還是他也支持無條件無限 09/14 12:14
309F：→ goodstar7698: 你大概用這句搜 會有一堆表達諷刺的內容心得或影片 09/14 12:14
310F：→ zxm50191: 制使用槍枝，完全不用管? 09/14 12:14
311F：→ dash007: 看起來像是支持管制但不能全面禁止...... 09/14 12:14
312F：→ Fewer: 所以都是拿其中一段來說啊 後面說啥已經不管了 09/14 12:15
313F：→ zxm50191: 這兩個意思完全不一樣啊== 這讓都能說是求仁得仁嗎 09/14 12:16
314F：→ goodstar7698: 我想是有人說 因為他站著說話不腰疼的說其他人死了 09/14 12:17
315F：→ goodstar7698: 但是是值得的關係 那他現在脖子疼了( 09/14 12:17
316F：→ orcazodiac: 可以找他支持槍枝管制的內容出來嗎? 看看他具體說了怎 09/14 12:17
317F：→ domy1234: 你用小帳就算開香檳或拉清單都沒事，言論自由嘛，但用 09/14 12:17
318F：→ domy1234: 魂帳還想拿個人言論自由開脫，就是當大家傻子 09/14 12:17
319F：→ zxm50191: 我只覺得這很像陷阱題延伸，交通法規在怎麼完善都有車禍 09/14 12:18
320F：→ zxm50191: 然後就說還是有車禍那怎麼辦，那除了回答開車就會有車禍 09/14 12:19
321F：→ goodstar7698: 這要看 這題很前幾天就有文討論了 我個人認為比喻 09/14 12:20
322F：→ goodstar7698: 失當 無論說是車子 或者菜刀 因為他們是工具沒錯 09/14 12:20
323F：→ zxm50191: 那還能回甚麼 09/14 12:20
324F：→ orcazodiac: 樣管 又要跟射川普兇手是臥底兩個月一樣 亂說一通就贏 09/14 12:20
325F：→ goodstar7698: 但是槍枝 是做為唯一殺傷目的而存在的 武器 09/14 12:20
326F：→ orcazodiac: 找他說怎樣管的發言出來 還是又kirk式造假式辯論? 09/14 12:21
327F：推 fsuhcikt: 槍枝對平民社會本來就是個可以完全捨棄的東西好嗎...不 09/14 12:25
328F：→ fsuhcikt: 然東亞這幾個國家良好治安哪來的 只有美國那群堅持擁槍 09/14 12:25
329F：→ fsuhcikt: 傳統的割不掉而已 要論革命人民也早就不可能拿這些破槍 09/14 12:25
330F：→ orcazodiac: 知道為什麼我問這個嗎? 因為我看他說過解決方案是人人 09/14 12:25
331F：→ fsuhcikt: 去面對政府軍隊了 09/14 12:25
332F：→ orcazodiac: 有槍 09/14 12:26
333F：→ orcazodiac: 一堆人直接幫他造謠管制了 他會不會氣死 09/14 12:26
334F：推 lyrelyre: 雙方都有各自的自由不是？不衝突吧 09/14 12:27
336F：→ dash007: 我是看到噗浪有人翻了全文，但在考慮能不能放 09/14 12:28
337F：→ goodstar7698: 他的看法是校園要有武裝警衛 我有確認這部分 09/14 12:29
338F：→ goodstar7698: 不過小孩子要不要穿裝備帶槍 我不知道 09/14 12:29
339F：→ orcazodiac: 他的理論就是好人多帶槍就會贏了 09/14 12:30
340F：推 zxm50191: 看樓上影片，他也沒說解決方法是人人有槍 還是那是別段? 09/14 12:31
341F：推 fsuhcikt: 啊不就等於沒有管制XD 09/14 12:31
342F：推 peifen: 槍枝管制這個問題就是，美國已經沒救了，市面槍枝太多回 09/14 12:31
343F：→ peifen: 收不了，你要現在全面禁止就會變成罪犯有平民沒有，其他 09/14 12:31
344F：→ peifen: 國家要引以為戒千萬別想著開放槍枝 09/14 12:31
345F：→ zxm50191: 沒有管制的話那幹嘛還要武裝警衛，學生不就自己帶了 09/14 12:32
346F：→ zxm50191: 感覺亞洲國家很難理解開放槍枝，我也不理解 09/14 12:33
347F：→ orcazodiac: 你可以說他沒說過啊 你說完我就懶得嘴了 他講好人持槍 09/14 12:34
348F：→ goodstar7698: 你有拿著槍從來不代表你在碰到任何類似案件 09/14 12:34
349F：→ orcazodiac: 是解決方案又不是一次兩次的事 你要說沒有那就沒有 09/14 12:34
350F：→ goodstar7698: 擁有精準且正確判斷的使用能力 買槍跟槍枝訓練 09/14 12:34
351F：→ goodstar7698: 是徹底不同的是情 09/14 12:34
352F：→ dash007: 所以才是減量(reduction)，但無法存在全禁的幻想...... 09/14 12:34
353F：→ zxm50191: 我問是不是在別段，也沒說沒說過 那麼急嗎 09/14 12:34
354F：→ goodstar7698: 所以才需要警衛 至少是這方面的受訓練者 09/14 12:35
355F：推 owo0204: 好像超恨kirk www 09/14 12:35
356F：推 abadjoke: 只需要vter自己沒有把魂帳跟皮連結 09/14 12:36
357F：→ abadjoke: 他用魂帳說出的任何內容都是他個人看法 09/14 12:36
358F：→ abadjoke: 公司需要負什麼責任？ 09/14 12:36
359F：→ zxm50191: 現在美國的情形，馬上宣布全禁 感覺回收都是個大問題 09/14 12:36
360F：→ Fewer: 禁止已經不可能了 會變成 是不是只有我沒有槍(ry 09/14 12:37
361F：推 fsuhcikt: 主要是美國刁民難搞 你要收說不定就跟你拼生死了 09/14 12:37
362F：→ hamayuu: 事情擴大沒人管你皮魂分離那套好嗎，你就是你 09/14 12:37
363F：→ hamayuu: 你是公司簽的藝人，會影響公司形象 09/14 12:38
364F：推 kskg: 以現實來說粉絲自己就連結好了，部分V搞不好還對粉絲找魂帳 09/14 12:38
365F：→ kskg: 樂見其成，現在出事想切割很難說的過去… 09/14 12:38
366F：→ Fewer: 你不能把網路身分跟本人切割的 說啥分離的不可能 09/14 12:38
367F：→ Fewer: 不然會啥有些私德有問題會被公司開除 跟工作能力又沒關 09/14 12:40
368F：推 kskg: 現在說沒關係沒責任就只是掩耳盜鈴而已 09/14 12:41
369F：→ Fewer: 所謂的皮魂分離是 平常演出的時候 不要跟本人連結 09/14 12:42
370F：推 mashiroro: 自由的國度變成自由的國度（上膛） 09/14 12:43
371F：→ Fewer: 但是要負責的時候 你不能丟給V皮吧WW 09/14 12:43
372F：→ Fewer: 這種切割是完全不可行的 09/14 12:44
373F：推 eric2057: 討厭查理的本來就多數 這次嘲諷他會被開除 就是因為老川 09/14 12:44
374F：→ eric2057: 把他定調國家英雄 09/14 12:44
375F：推 k798976869: 皮 魂 分離 ok? 09/14 12:51
376F：推 kim1214: 討厭查理是多數? 平行世界? 多數的話川普怎麼會靠他選上 09/14 12:53
377F：→ kim1214: 現在極左散佈的仇恨造成無知的年輕人被洗腦去暗殺kirk 蠢 09/14 12:54
378F：→ kim1214: 左在網路上大開嘲諷 你覺得那些原本對政治無感的中間選民 09/14 12:54
379F：→ kim1214: 會怎麼想 09/14 12:54
380F：推 leshphon: 討厭查理的本來就多數？請拿出數據，謝謝。 09/14 12:55
381F：推 zzro: 截圖看不出來查理說過不能因為槍擊案 就廢除擁槍權之類的話 09/14 12:55
382F：→ k798976869: 是要怎麼被連結到魂帳的 09/14 12:56
383F：推 JUSTMYSUN: 嘲笑+敬祝被槍殺者就是垃圾 看看現在美國社群間及各大 09/14 12:57
384F：→ JUSTMYSUN: 網紅的態度就知道 09/14 12:57
385F：→ k798976869: 粉絲自己肉搜的嗎 09/14 12:58
386F：→ haha98: 怎麼？ 怕了喔 一開始大肆慶祝 瘋狂支持稱讚這種行為 巴 09/14 13:02
387F：→ haha98: 不得別人不知道 還怪別人貼標籤 真的超好笑 09/14 13:02
388F：推 tooperfect: 討厭的是多數川普是靠沉默的多數選上的嗎？ 09/14 13:10
389F：→ goodstar7698: 不是 美國是選舉人團制度又不是張張等值 09/14 13:13
390F：→ dash007: 要論票數的話印象中川普也比賀還多，但有其他候選人在 09/14 13:15
391F：→ dash007: 所以整體沒過半。 09/14 13:16
392F：推 MKIIjack: 比較這種都誰在看的 很明顯什麼人吸引到什麼粉絲 跟邪 09/14 13:17
393F：→ MKIIjack: 教沒什麼不同 09/14 13:17
394F：→ MKIIjack: 好奇 09/14 13:17
395F：推 ejru65m4: 歌不錯說 09/14 13:20
396F：推 basebase: 之前台灣有個大失敗的活動 就有些台V會鼓吹底下粉絲支 09/14 14:13
397F：→ basebase: 持他們 我覺得妳自己左派右派就算了 不要利用自己的號 09/14 14:13
398F：→ basebase: 召力去洗腦自己粉絲欸 09/14 14:13
399F：推 chuckni: 這麼說其實不太對，因為公眾人物用自己的號召力去號召政 09/14 14:18
400F：→ chuckni: 治行動才是正常的玩法，主動表明政治立場代表她們準備繼 09/14 14:18
401F：→ chuckni: 續帶著這個標籤走下去了 09/14 14:18
402F：→ gx202020: 邏輯障礙的人很多耶，你有看過右派嘲笑白左極美被黑命 09/14 14:19
403F：→ gx202020: 貴難民輪姦棄屍的人還沒事或說言論自由嗎 09/14 14:19
404F：推 vandervaal: 以前有右派對發表反川言論的大學教授做出死亡威脅 09/14 14:21
405F：→ vandervaal: 而且還是因為Kirk創立的清單導致的結果 09/14 14:22
406F：→ GOGOKA: 不是以V的身分去發言的，私下魂的舉動理論上跟皮不相干， 09/14 14:29
407F：→ GOGOKA: 公司也很難管吧 09/14 14:29
408F：→ dash007: 記得也有個在校園辦什麼公民論壇活動的教授，也被社會進 09/14 14:33
409F：→ dash007: 步戰士搞了丟了教職。 這種事極端的都看待到 09/14 14:35
410F：→ dash007: 記得還有去校園演講(那人失去撫養權，不讓未成年孩子變性 09/14 14:36
411F：→ dash007: )，然後被學生攻擊得連教授出來緩頰說要給人談話的空間 09/14 14:36
412F：→ dash007: 學生也沒在理 09/14 14:37
413F：→ chuckni: 我記得大學時好像有看過類似不要把政治活動帶進校園的標 09/14 14:37
414F：→ chuckni: 語，大學生也是對政治運動充滿熱情的時期容易被帶風向跑 09/14 14:37
415F：推 HinaGikuYanG: 一邊蹭acg文化躺著爽賺，一邊又高談闊論主義理想， 09/14 14:45
416F：→ HinaGikuYanG: 都是爽躺死宅哪來這麼多假惺惺高尚，真噁 09/14 14:45
417F：→ ghostxx: 不是死了才叫受害者，兩邊互搞導致失業妻離子散也沒少過 09/14 17:46
419F：推 Boris945: 這還好啦，cancel文化讓多人丟工作了風水輪流轉而已 09/14 18:48
420F：推 Depthsharky: 阿所以有多少人真的看這位V 09/14 23:13
421F：→ Depthsharky: 我看很少只知道會發出很膩耳的貓生 09/14 23:14
422F：→ Depthsharky: 好像會中日英美法韓文？會唱歌 09/14 23:15
423F：→ Depthsharky: 愛把皮貼各種奇怪的配件 09/14 23:16
424F：→ Depthsharky: 世上有多少V本身有多少立場是干立場撻伐者啥事，愛 09/14 23:18
425F：→ Depthsharky: 看就看，不愛看就不看 09/14 23:18
426F：→ Depthsharky: 仙渣古拉傻八哪時候露出魂資訊是被追著魂跑了 09/14 23:21
427F：→ Depthsharky: 她的客群養的起她，那自然沒事，如果會因此大為流失 09/14 23:24
428F：→ Depthsharky: ，那她自然會知道痛 09/14 23:24
429F：推 mamamia0419: 皮魂是否分離不是3年前討論完了吧，中之人是靈魂，2. 09/15 08:21
430F：→ mamamia0419: 5次元很難分離啊 09/15 08:21