作者windowsill (冬)
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標題Re: [鳴潮] 2.8主線-垃圾閉環就是該打爛他
時間Thu Nov 20 22:23:57 2025
※ 引述 《shinobunodok》 之銘言：
: 推 zakeru: 我覺得主要是鳴潮直到2.7都還在主線 但角色之間的關聯太少 11/20 21:26
: → zakeru: 主線本身的線索是有推進 但角色之間缺乏互動 缺乏那種網狀 11/20 21:26
: → zakeru: 結構建立起牽絆的感覺 11/20 21:26
看到這段
剛好藉這個來聊我覺得2.0大版本的敘事手法
個人覺得其實
蠻像漫威電影宇宙的模式
庫洛把每個版本都當作
一部獨立英雄電影來寫，所以時長大概都維持2-4小時，比較大的篇
幅就長一些
每個版本專注以當期角色為重點撰寫故事，
透過設定和劇情發展來帶出後面新英雄的出場伏
筆，或在背景跟結局埋彩蛋跟邊角料
漫威就蠻喜歡做這種事
這種做法會讓部分角色區分成各個組別，
會看起來這幾個人特別好，羈絆比較深，但
有些角
色跟其他組就沒什麼關聯
好比像復仇者元老彼此間連結較深，後面新英雄像蟻人組跟東尼、星際異攻隊和雷神、美隊
東尼和酷寒跟黑寡婦、蜘蛛人和奇異博士等等，不同組有各自獨特戲份
所以雖然大決戰一伙人都露面了，但有些人也只是「
喔，我知道你」，剛好大家
因為決戰上
場彼此助拳的程度，都是透過keyman作為樞紐而集結
復仇者聯盟就是鋼鐵人和美隊
鳴潮就是我們阿漂
大概是這樣的概念
所以常被詬病的露帕部分，就蠻像星際異攻隊出第二集卻突然少了個角色出場，整個就很奇
怪，
明明是你們七丘組的主場
當然漫威原著很多英雄都關係匪淺
但因為電影時長、鋪墊、出場規劃等等需要調整劇本，勢必有所刪減或加寫，可能原著本來
很熟或有單獨故事的電影就沒呈現出來
我個人覺得
鳴潮應該也有同樣的考量，可能本來還有更多劇情但拿掉了
而且要寫到有網狀結構羈絆的程度，那可能加筆會非常多，
好比要寫菲比怎麼跟七丘組建立
羈絆，就像要
營造小蜘蛛和雷神一伙人怎麼在大決戰以外的地方相識一樣，真的要加可能都
得寫一篇新章了
當然在鳴潮來說，我覺得
單純看編劇想不想寫的問題而已，然而一旦要寫，要考慮的問題就
很多了，雖然成本不至於像影星們上千萬的片酬這麼高，但開發時長和要怎麼插入應該都是
傷腦筋的地方
最好的做法就是出活動，好比像FGO、方舟或檔案等等，可以
透過活動來加寫本來塞不進主
線的篇幅，鳴潮現在劇情幾乎都在主線，
沒有額外的活動劇情，這也是我覺得有點可惜的地
方
你
出個活動然後獎勵送skin，多好啊，方舟祖傳
或是出個sp角色，也能適當滿足某些角色真愛粉吸不夠的症狀，但我不太喜歡一直出sp角就
是了，很傷錢包
最後就是
這劇本模式有好有壞，也是有人不能接受，覺得就算大決戰有出場也還是不夠
但
版本尾聲集結起來的氛圍還是彌補了非常多情緒價值，
不但出場還實際下場參戰秀必殺技
，我個人還是非常喜歡的，就看各自喜好
鳴潮
應該每個大版本的操刀團隊都會不同，就看3.0之後會不會有所調整。
如果之後版本調
整成3-4個小版本就講完一個地區故事的話，出場角色沒這麼多，彼此間的劇情刻寫應該會
更多些
（
尤其明年會插入邊緣行者的聯動，我覺得有機會）
以上
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1F：推 ejonlj: 推 11/20 22:27
2F：推 ciobe: 我是認為庫洛肯定是知道這個問題, 之前問卷就有問老角色出 11/20 22:28
3F：→ ciobe: 場的接受度, 看起來是怕改敘事手法後換另一批人不滿, 結果 11/20 22:28
4F：→ ciobe: 永遠都要被罵XD 11/20 22:28
5F：推 amsmsk: 太神了 二遊漫威 11/20 22:28
6F：→ ejonlj: sp角色應該給 四星群就好 尤其是三人組小隊 11/20 22:28
7F：→ Fewer: 戰雙的模式就能把劇情寫得很詳細 但是載體差很多 11/20 22:28
8F：→ ciobe: 不過我還是覺得後續都沒伴星這點很可惜.. 露帕就是缺伴星補 11/20 22:28
9F：→ ciobe: 完 11/20 22:28
10F：→ Atima: 就戰雙啊 叫好不叫座 11/20 22:30
11F：→ Atima: 你講的東西 戰雙全都有 結果流水一坨 11/20 22:31
12F：→ windowsill: 其實我覺得後面幾個角色塑造都算完整了，出伴星應該 11/20 22:31
13F：→ windowsill: 也只能寫後日談等等 11/20 22:31
14F：→ windowsill: 戰雙那個真的寫得很細，但要弄成演出我不敢想像，真 11/20 22:32
15F：→ windowsill: 的是劇情呈現載體不同的差別 11/20 22:32
16F：→ Atima: 很簡單的一點就是 你要出角色VER2 勢必強度 造型要有 11/20 22:32
17F：→ Atima: 那如果開始強度膨脹 你扛的住嗎 11/20 22:32
18F：→ Fewer: 戰雙最近才玩 劇情真的很頂 雖然一堆刀W 11/20 22:32
19F：→ windowsill: 其實像最近的間章模式，除了推進主線跟補暗線劇情以 11/20 22:36
20F：→ windowsill: 外，如果回頭做舊角色的故事也是可以，但就不侷限是 11/20 22:36
21F：→ windowsill: 誰的伴星這樣 11/20 22:36
22F：推 ciobe: 其實夏空的共鳴力就很好用, 之前還希望說能補完小卡以前在 11/20 22:37
23F：→ ciobe: 學院的劇情, 但我看庫洛工期是辦不到XD 11/20 22:37
24F：推 zakeru: 像前一篇提到的原神舊國家勢力 雖然現在見面機會確實少了 11/20 22:38
25F：→ zakeru: 但還是能做到每個大版本至少有一次活動或主線劇情跟他們見 11/20 22:38
26F：→ zakeru: 一次面 鳴潮現在版本主活動就只是規模大一點的特殊遊戲 之 11/20 22:38
27F：→ zakeru: 後應該要著手加入大型劇情了 不然接下來就要前往第三個大 11/20 22:38
28F：→ zakeru: 地區 舊勢力會越來越難在主線安排戲份 11/20 22:38
29F：→ windowsill: 就看未來做不做了，因為2.0前面也只有1.0的部分，之 11/20 22:40
30F：→ windowsill: 後舊的故事線比較多的情況下要安排回去看看應該也有 11/20 22:40
31F：→ windowsill: 機會 11/20 22:40
32F：推 ciobe: 那追月節該復辦了吧~ 州長, 跟七丘的月聯合主辦應該不錯 11/20 22:40
33F：推 ciobe: 有出現在2版的1版角就黑海岸的, 而且基本上可以說黑海岸理 11/20 22:41
34F：→ ciobe: 論上會貫穿整個鳴潮劇情了, 畢竟是大老婆娘家 呵 11/20 22:41
35F：→ windowsill: 黑海岸這群人的定位大概就像瑪修和小驢子一樣，是主 11/20 22:44
36F：→ windowsill: 角的母體單位，出現場機率高；以後去夢洲應該就會以 11/20 22:44
37F：→ windowsill: 今州角色居多 11/20 22:44
38F：推 cjy1201: 之前有出活動啊 但大部分人不是主線反而沒啥興趣 11/20 22:45
39F：推 imsaint: 學原那種結合地區歷史人物文化的 搭配舊人物出場就很好 11/20 22:50
40F：推 tomrun168: 其實1.2的追月節和1.4的列車就有點類似吧 舊角色都有出 11/20 22:52
41F：→ tomrun168: 場 不過2.X開始都推主線為主 2.3團子類似但是感覺大家 11/20 22:52
42F：→ brmelon: 可能當時1.2跟1.4評價太差導致他們不想再做 11/20 22:53
43F：→ tomrun168: 對團子的接受度也還好 11/20 22:53
44F：推 ciobe: 1.4評價差是因為劇情绑周任有漏解就真的會完全無感不知道在 11/20 22:53
45F：→ ciobe: 幹嘛 11/20 22:53
46F：推 leftside: 也許可以考慮出官漫補劇情？ 11/20 22:55
47F：→ shinobunodok: 可以先試試看在活動讓角色出來玩 例如上次那個打牌 11/20 22:59
48F：→ shinobunodok: 雖然只是彩蛋性質的出來玩 11/20 22:59
49F：→ windowsill: 現在的小活動其實就是切角色而已，有點劇情比較好 11/20 23:00
50F：→ carllace: 都把月亮牽走了還過什麼追月節 11/20 23:02
51F：推 zakeru: 還有某些角色該補補戲份了 比如卡卡羅 二創戲份再多也不能 11/20 23:07
52F：→ zakeru: 成為遊戲裡的正史 11/20 23:07
53F：→ zakeru: 可以參考鐵道活動劇情的代入方式 找個理由見個面 然後聊起 11/20 23:07
54F：→ zakeru: 以前發生的事 用倒敘方式把欠缺的相遇劇情補完 11/20 23:07
55F：→ Atima: 學誰寫劇情不好 學鐵道.... 11/20 23:09
56F：→ Atima: 到時候節奏又一堆囉 11/20 23:09
57F：推 zakeru: 就提一個開頭帶入劇情的方式而已 又不是指整個敘事風格 11/20 23:13
58F：→ zakeru: 不然要直接放棄治療讓他一直不明所以的跟我們熟下去也行 11/20 23:13
59F：→ wingthink: 什麼時候才能換我們州長登場QQ 11/20 23:16
60F：→ windowsill: 州長？每天都有登場啊 在論壇上 11/20 23:18
61F：→ MakeAWash: 從聊點別的變成今州令尹 已經進步很多了 不要太不滿 11/20 23:25
62F：→ zoids0308: 其實你要看從2.0開始活動的地方都是在黎那汐塔 11/20 23:27
63F：推 lovez04wj06: 整天說學鐵道，但鐵道那樣串完也沒有把劇情寫得很好 11/20 23:27
64F：→ lovez04wj06: 看，其實我不知道要學什麼。 11/20 23:27
65F：→ zoids0308: 跟著故事推移到七丘大半活動都是當地事情 11/20 23:27
66F：→ lovez04wj06: 學人家的缺點嗎= = 11/20 23:28
67F：→ zoids0308: 這代表故事時間地點還是有考量的 11/20 23:28
68F：→ zoids0308: 活動範圍有幾乎在當地 不會有我這邊打完就回今洲辦活動 11/20 23:29
69F：→ zoids0308: 我是多半敢說3版拉海洛活動也應該都是在當地 11/20 23:30
70F：→ zoids0308: 外加這次都說拉海洛和外面斷聯 表示舊角短時不會出現 11/20 23:30
71F：推 zakeru: 就說是學一下帶入舊故事的方式了…… 11/20 23:39
72F：→ zakeru: 像聖杯戰爭那樣 見個面跟你說這段故事是我們經歷過的 只是 11/20 23:39
73F：→ zakeru: 玩家不知道 11/20 23:39
74F：→ zakeru: 不然像卡卡羅這種已經出來裝熟的已經不可能在這個時間點以 11/20 23:39
75F：→ zakeru: 初遇的形式進行塑造了 11/20 23:39
76F：推 roy789789: 網狀結構的羈絆就不太好弄 硬湊效果也不一定好 11/21 00:30
77F：→ roy789789: 就好比初代遊戲王 王樣跟本田好像就真的沒交集 11/21 00:30
78F：→ roy789789: 異度神劍3主角群六人兩兩分 有些組合也沒交集 11/21 00:30
79F：推 Erishcross: 就貪又不得不貪 要多塞新卡戎嘉貝仇遠的戲 11/21 01:14
80F：→ Erishcross: 為了合理弱化漂又塞不只是一點 11/21 01:14
81F：→ Erishcross: 壓縮其他英雄共同發揮時間太多了 11/21 01:14
82F：→ Erishcross: 小組戰的戲前中可以說幾乎沒有演出 很虧 11/21 01:14
83F：→ Erishcross: 最好以後漂的部分長度要減個3成換成老英小團視角或是 11/21 01:14
84F：→ Erishcross: 讓老英雄跟新英雄直接組隊喇賽比較有共鳴 11/21 01:14
85F：推 kobaryo: 下一個又要學什麼？學原神元素效應嗎==？ 11/21 03:48
86F：推 kobaryo: 整天一直要求人家學隔壁真的問號，那真的不如你自己去玩 11/21 03:51
87F：→ kobaryo: 米家三件套 11/21 03:51
88F：推 zakeru: 不用那麼敏感 原PO不也提了FGO跟方舟嗎 11/21 06:48
89F：→ zakeru: 有能參考的地方就要適時參考 而不是劇情破洞放給他爛 我相 11/21 06:48
90F：→ zakeru: 信有理智的玩家都不會覺得鳴潮現在已經全方面爆殺人家 還 11/21 06:48
91F：→ zakeru: 是有很多能改進的地方 11/21 06:48
92F：→ windowsill: 別這麼激動 我覺得推文講的只是一種概念而已 11/21 09:08
93F：→ windowsill: 本來遊戲之間都各有優點 11/21 09:08