作者joy3252355 (九月 ~*)
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標題Re: [閒聊] 實力不達標所以才會出現「女流棋士」
時間Sat Dec 13 23:08:08 2025
※ 引述《anpinjou (大炎上、確定ですわ。)》之銘言：
: 相關的話題其實將棋聯盟一直有在推進
: 尤其是今年有重大突破
: 前會長 通算99勝的羽生提出最強女流頭銜通算5期即可編入職業棋士的制度
很多推文的著眼點在於「能不用走過往高難度考試也能上」的部分
但這其實有很多商業面向在裡面，更不用說這還是"職業"聯賽
舉個例子，當年高中繁星計畫，
在學測滿分為75級分的年代，
出現過「56級分的學生」走繁星錄取了「門檻為67級分」的某頂大科系，
而且這也沒有排擠到一般生的錄取名額，那大家對於這樣的錄取學生怎麼想？
這樣的學生在平時都是拚了命唸書，考試時才能勉強跟得上其他同學，
而且更多時候還是處於系上墊底的成績，因為基礎能力就是不足。
當然這樣的例子，只要能熬過四年順利畢業，那也是能拿到人人稱羨的「頂大文憑」
將棋這套新制度就跟繁星差不多，而且取得pro後是要出戰職業賽的。
當實力存在巨大鴻溝的情況，而且整個循環賽會場只有幾個女性，
這些透過繁星錄取的「女性職業棋士」真的有辦法在職業將棋界存活下去嗎？
龍王的工作裡面有一卷就這樣描述過，
銀子在職業考試的三段循環賽之中，面對各式各樣來寒暄的人，
她心知肚明在場所有考生對她的想法都是「送頭的菜」、「對上銀子就等於躺賺1白星」，
所有人都帶著這樣的假面和她噓寒問暖，
那種一邊關心她卻又一邊不認可她實力的比比皆是，這樣的環境讓她喘不過氣。
更甚至那卷的對手，直接在考試當下當面說她只是「鯊魚們的獵物」。
拿到職業循環賽的情況來說好了，
在已知這類「女性職業棋士」和透過考試上來的職業棋士存在巨大實力鴻溝的前提下，
如果那個class對戰表公布，大家都在看是誰對上那位女性職業棋士，
因為心裡想的都是
「真好啊，爽賺1勝」，
這樣的環境下，那個破格上去的女性職業棋士就是藤井擔憂「循環賽棋力水平」的部分。
同樣的，對那位女性職業棋士也是非常巨大的心理負擔。
那推行這個制度除了讓女性更有機會入pro以外還有甚麼好處？
那不就是讓將棋本身更有關注度嗎？有關注度就有金流阿
這樣的著眼點來看，對「將棋圈」而言可能會是正面的效果，
至於藤井提到的「棋力水平」可能就只能作為成本下的犧牲考量了。
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會把花摘走。 ╱ 會幫花澆水。
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1F：推 emptie: 這算啥心理負擔啊……這樣就扛不住的人也別來比職業競技了 12/13 23:09
2F：→ emptie: 你怎麼不說對面的男性棋士有輸不得的壓力 12/13 23:10
3F：→ joy3252355: 就是看每個人的心理素質啦 就像有些繁星跨級的也是能 12/13 23:11
4F：→ joy3252355: 扛住壓力去拚中位數的 這都只是舉例 12/13 23:11
5F：→ asiakid: 一堆人看不起女棋士 願意入門的女性少 女性基數起不來 12/13 23:12
6F：→ asiakid: 基數低出不了怪物 被質疑實力 惡信循環 12/13 23:12
7F：→ joy3252355: 尤其更是所謂"職業"環境 NBA之中也有場場板凳的選手 12/13 23:12
8F：→ asiakid: *惡性循環 12/13 23:13
9F：→ joy3252355: 所有職業環境一定都會有這種實力鴻溝的區別 12/13 23:13
10F：推 emptie: NBA溫板凳的球員可以去地球其他任何一個職業聯賽亂殺了， 12/13 23:14
11F：→ emptie: 差距就是那麼大，不過那也是籃球項目關注的人跟錢夠多，才 12/13 23:14
12F：→ emptie: 能有那麼多比賽可以打。 12/13 23:14
13F：推 Hitagi: 反正比過就知道有沒有真的爽賺了 12/13 23:14
14F：→ Hitagi: 如果一開始的幾個都吃土 後來的也會知難而退回到女流 12/13 23:14
15F：推 tomuy: 壓力大還要拼職業？哪個職業賽事壓力不大 12/13 23:15
16F：→ joy3252355: 沒有錯的啦 將棋這制度 也不能排除當年NBA收田臥勇太 12/13 23:15
17F：推 mikeneko: 但是銀子就是走正規路線進職業棋士的(史上第一人) 12/13 23:15
18F：→ mikeneko: 小愛才是那個想走後門被酸爆的 12/13 23:15
19F：→ joy3252355: 的考量 畢竟就是這麼有話題 有熱度 12/13 23:15
20F：→ joy3252355: 所以現實情況就是上面所說 知難而退回到女流當冠軍XD 12/13 23:17
21F：→ joy3252355: 龍王工作也有提到幾位女冠 就是打不上職業才下來的 12/13 23:18
22F：→ joy3252355: 而這些女冠在面對實力最接近職業的銀子 都是被輾壓 12/13 23:18
23F：→ cross980115: 就算新增這個能上去的也沒幾個 還要有意願上去當靶 12/13 23:20
24F：→ cross980115: … 12/13 23:20
25F：→ cross980115: 畢竟爽賺錢跟上去被當菜虐 待舒適圈爽太多了 12/13 23:20
26F：→ cross980115: 如果像前篇推文說的從free class開始那影響更小 12/13 23:20
27F：→ haoboo: 繁星離我那個年代有點遠了所以不太懂這個例子,但科系總錄 12/13 23:26
28F：→ haoboo: 取的人數假設是固定的話,多挪一個給繁星那不就是排擠了? 12/13 23:27
29F：→ haoboo: 還是是為了繁星額外多開一個錄取名額? 12/13 23:27
30F：→ joy3252355: 這我還真的忘了XD..畢竟繁星的人數太少 得去考證一下 12/13 23:31
31F：→ joy3252355: 查了一下wiki也沒看懂目前的繁星名額是增開還是佔用 12/13 23:32
32F：推 Richun: 繁星其實大多還算好的，畢竟能在一所學校卡前1%的至少認真 12/13 23:32
33F：→ Richun: 新的希望入學比繁星出的奇葩率更高一些，畢竟限制是家境。 12/13 23:34
34F：推 cross980115: 不影響原本的名額 12/13 23:39
35F：→ cross980115: 原本就是獎勵會升上去的直接列C2(每年兩個) 12/13 23:39
36F：→ cross980115: 編入試驗的是進free class 12/13 23:39
37F：→ cross980115: 這個新增也是進free 不會跟原本獎勵會制度排擠到 12/13 23:39
38F：→ joy3252355: 哦哦 上面提的是繁星計畫的名額 不是將棋XD 但free cl 12/13 23:41
39F：→ joy3252355: ass的話就真的沒啥影響 甚至原先三段循環的兩次第3名 12/13 23:41
40F：→ joy3252355: 也是可以破例升四段pro 但也是要從free class開始打 12/13 23:41
41F：→ joy3252355: 所以之前有位對自己實力很有信心的三段 選擇放棄破例 12/13 23:42
42F：→ joy3252355: 入段 後來再考試正規前2名入C2 忘記名字了要查一下.. 12/13 23:43
43F：推 truegod000: 面對統神的HPS 大家也都覺得爽賺一勝 12/13 23:44
44F：推 cross980115: 佐藤天彥？ 12/13 23:46
45F：→ joy3252355: 查了一下wiki 是佐藤天彥沒有錯 12/13 23:48
46F：→ cross980115: 人家不一樣啊 巔峰是可以拿頭銜的等級 名人三連霸X 12/13 23:49
47F：→ cross980115: D 12/13 23:49
48F：→ edhuang: 上free就是有予選位那些的吧 實務上大概是有N個女性棋士= 12/13 23:57
49F：→ edhuang: 多N個女性參加 12/13 23:57
50F：→ bnn: 扛的住的才有廝殺對局往上繼續練功的機會 12/13 23:58
51F：→ bnn: 不然平常對局不到 沒磨練 12/13 23:59
52F：→ SCLPAL: 我家族就兩個用繁星上到"理論上一定考不上"的學系 12/14 00:42
53F：→ SCLPAL: 就吊車尾到畢業 要酸就酸啦 這是事實 12/14 00:45
54F：推 LauraArseid: 上Free就是除了順位戰都能參加 Free成績到一定程度 12/14 01:01
55F：→ LauraArseid: 才能編進順位戰 然後Free太久好像會強制退(?) 12/14 01:02
56F：→ vitalis: 不管增開或佔用,資源沒增加還不一樣稀釋,說法不同而已 12/14 01:50
57F：推 Armour13: 繁星上去的也不見得成績差吧 除非你在校成績有水份或是 12/14 02:30
58F：→ Armour13: 超級鳥高中,我看系上繁星進的很常拿書卷耶 12/14 02:30
59F：推 spicyway: 繁星的例子有點問題。雖然不占原本的錄取名額，但也確 12/14 03:32
60F：→ spicyway: 確實實搶了教育資源 12/14 03:32
61F：→ spicyway: 一個學校能給的資源是固定的，給繁星就是排擠一般生了 12/14 03:33
62F：推 YCL13: 關於升學這部分，實務上透過等同於加分管道上的，就個人接 12/14 07:02
63F：→ YCL13: 觸的，至少七成會出問題，要討論就看要討論哪一邊的學生， 12/14 07:02
64F：→ YCL13: 不過討論出問題的那邊很多會涉及歧視內容，我就PASS了 12/14 07:02
65F：推 DICKASDF: 為啥總有低端會以為是基數少才沒高手阿 笑死 12/14 10:58
66F：→ DICKASDF: 這種東西就是看比例的 但用比例看都是天差地遠 12/14 10:58
67F：→ DICKASDF: 扯女性體力不如男性還比較能凹 12/14 10:59
68F：→ DICKASDF: 雖然真的會運動的就知道 下限不分男女 上限才有差 12/14 10:59