作者Yachaos (夜歌Yachaos)
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標題Re: [閒聊] 說真的33號拿最佳獨立遊戲過分了吧?
時間Sat Dec 13 23:51:03 2025
※ 引述《hips (hips)》之銘言：
: 我感覺依照開發預算來分比較合理
: 比方AAA game, AA game之分，就是照開發預算
: 可以不算行銷預算
: 就像拳擊比賽是照重量分級
: 不會管你是不是大武館出身的。
: 獨立創作這點，跟是否大公司旗下，是兩回事
: 因為大部分獨立工作室也得找投資人，
: 凡是出錢的人，都有可能干涉製作
: 這就是為什麼股癌一直強調他的公司不會插手製作
: 明年xAI說也要出遊戲
: 這家光市值就遠超過遊戲前三大廠總和了
: 但依照現在定義，恐怕也算獨立遊戲。
:
在論33算不算獨立遊戲這點，預算是最喜歡被拿來作文章的攻擊點
剛好看到別人分享說Sandfall Interactive訪談中提到預算不到1000萬美元
比Mirror's Edge和Vanquish還低，其他遊戲對比巫師3約8000萬，黑神話4200萬
風之旅人約550萬，the witness約600萬
雖然比一些遊戲高，但對比較低成本的3A也還差了好幾倍
其實最適合對比的是黑帝斯2，一代剛好也是拿獨立遊戲獎
2代報導小預算獨立遊戲打敗3A常被一起提到
可惜沒公開預算，據網路推估一代約1500萬，二代大概更多
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=80472&snA=899
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1F：推 qazw222: 只覺得獨立遊戲這標籤變成大公司們的廣告詞了 12/13 23:53
發行商賣遊戲推廣獨立遊戲本身沒有問題吧
2F：→ aaronhkg: 黑帝斯那個推估在reddit就被打臉過了 那是算全工作室全 12/13 23:58
3F：→ aaronhkg: 職做三年的預算 是非常粗估且不實際的算法 12/13 23:58
確實，所以我沒有直接把他列進去，只能說不確定
4F：推 ssarc: 大公司出錢養獨立製作，還是獨立製作沒問題 12/13 23:58
所以拿政府輔助就是政府出錢養囉?只有大公司開旗下小工作室才叫出錢養
找發行商的話今天能找這家，之後也能找別家
5F：→ orcazodiac: 按黑帝斯那個算法32個法國人全職做四~五年 就多少錢了 12/14 00:00
Sandfall Interactive一開始是一個人，初創2020年大概4~6人
2021年10人，2022年15人(含韓國外包團隊兼職)
，2023年30人(外包動畫8人兼職)，而且第一年是無償用愛發電，以下52:57開始提到
https://youtu.be/mXLOLgC2V2Q?si=ekBgXar3Kyr_Ggro
6F：推 sakungen: 黑帝斯一代的預算其實也有看過說約落在400萬的 12/14 00:00
7F：→ orcazodiac: 你再額外算上外包那上百人以及各種配音、翻譯費用 12/14 00:01
聽說外包已算進去可以找
8F：推 dephille: 的確是獨立遊戲，不受他人資本控制，沒人比馬斯克有錢(? 12/14 00:01
馬斯克自己跳下來做那就能算(類似G胖)，以公司名義開工作室那就不算
9F：→ sakungen: 沒實際公布的消息看看就好 12/14 00:01
10F：→ orcazodiac: 要按那樣算隨便都不只一千萬 12/14 00:01
11F：→ aaronhkg: 他就有金主了還不受他人資本 12/14 00:01
接受資金跟接受控制是兩回事
12F：推 ininder30cm: 現在獨立遊戲都不獨立了 12/14 00:03
13F：推 ocean11: 我覺得應該用工作人員數當標準 12/14 00:04
OK，那請問標準多少人算?你說了算還是有公認標準?
假設10人當標準，11人要不要算?外包算進去人數超過要不要算
獨立發行但人數超過算不算?除了能排除真的很大的團隊，怎麼想問題都比現在多啊
14F：→ aaronhkg: 工作人員數就最不準確的狀況 你大多都外包 那核心人員 12/14 00:05
15F：→ aaronhkg: 就可以很神話 12/14 00:05
16F：推 qazw222: 資助其實就是這作品被大公司買下來了，有夠不獨立 12/14 00:05
找發行商買發行權就是買下來的話那要刷掉的獨立遊戲可多了
要求獨立發行那是就左轉金搖桿另立名目的獨立發行獎
但那也只是從討論獨立遊戲變成討論獨立發行而已
並非把獨立遊戲和獨立發行畫等號
17F：推 trtrtradam: 就2A的感覺吧，資源還是比其他入圍者多很多 12/14 00:08
他們確實有說自己是2A，但成本幾A跟獨不獨立並沒有絕對的因果關係
18F：→ superxmax: 外包也要算阿 12/14 00:09
聽說是有算進去
19F：推 TKjoe619: 我覺得不能用HADES2作為基準，他也是一代低成本拼上來 12/14 00:43
20F：→ TKjoe619: 的，2代才有人願意投資更多，你獨立遊戲獎是為了鼓勵那 12/14 00:43
21F：→ TKjoe619: 些有理想的獨立製作人，結果給一個演出能請夜魔俠來當臉 12/14 00:43
22F：→ TKjoe619: 模的得獎呵呵 12/14 00:43
錯了，他是從第一作Bastion拚上來的
不過這篇回的重點是如果想以成本多寡來論是否獨立
那像黑帝斯賺到錢才有更多資金投入的獨立發行工作室就會被排除
「大多」獨立遊戲工作室只是一開始預算不足，並非永遠不足
※ 編輯: Yachaos (61.230.74.9 臺灣), 12/14/2025 01:13:16
23F：推 CaTkinGG: 嗚 蓋掉33後我支持的黑帝斯2看來也要被獨立粉用預算刷 12/14 03:50
24F：→ CaTkinGG: 掉了 難道要保送絲之歌了嗎 12/14 03:50
25F：→ winda6627: 還在預算不到1000萬真的要被鄉民的無.笑到肚子痛，外包 12/14 09:33
26F：→ winda6627: 發行銷售那些通通都給背後老爸出當然只有那樣，知道巫 12/14 09:34
27F：→ winda6627: 師三那錢裡面超過一半不是用在開發嗎?!製作組還要點臉 12/14 09:34
28F：→ winda6627: 說他們是至少2A遊戲了TGA亂選還有人一直腦補他們獨立。 12/14 09:34