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https://x.com/martytaka777/status/2004618088944468422 近日接受日本《富比士》雜誌的訪談時,庵野秀明談到了這波海外拓展計劃帶來的改變。 庵野秀明表示他個人沒有做過任何以海外觀眾為中心的改變:「製作公司很容易就會說『 要想想海外市場』,但對我來說那並非我的目標。我的立場相當單純,這部作品必須要在 日本獲得好評,或是讓人感興趣,如果碰巧海外的人也覺得有趣,那我會很感激。」 庵野秀明提到了在製作《新世紀福音戰士新劇場版:終》時,他完全沒有考慮海外市場。 據說他之所以決定獨立製作這部電影,是因為那樣就不會有其他人能介入,無論這部電影 最終表現如何,他當時已經做好了為此負起全部責任的決定。 庵野秀明認為以日本的思考方式製作出來的作品,只能用日文理解。電影同時包含影像與 聲音元素,所以與其他形式的敘事相比,語言的隔閡會少一點。然而劇本台詞仍然是日文 ,而劇情也是透過角色以日文的思考與感受建立起來的。 即使如此庵野秀明仍認為這樣的作品在海外同樣可能獲得好評,不過他也坦言自己身為一 位創作者,無法讓自己的作品去適應觀眾:「很抱歉,但必須是觀眾去適應(作品)。」 --



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1F:推 NDark: Kpop已經贏過Jpop了還不想承認日本走了很大的下坡 12/27 18:41
2F:噓 cor1os: 喔 素喔 12/27 18:42
3F:→ kureijiollie: 都是你們的問題 不是我的問題 12/27 18:43
4F:推 ru8zj312: 商業片邏輯與文藝片邏輯,兩個本來就不一定是正交 12/27 18:44
5F:推 Julian9x9x9: kpop是紅 但近年日本流行歌狀況也不差吧 12/27 18:44
6F:→ Julian9x9x9: 很多動漫歌也是國際性的出圈啊 12/27 18:44
7F:推 tonyxfg: 其實他講的某方面也沒錯,尤其當講話大聲的意見無法分辨 12/27 18:44
8F:→ MelShina: 日本又不是第一天這樣(茶 12/27 18:45
9F:→ error405: 總比遷就字母人好 12/27 18:45
10F:推 billy56: 日本能打的 都是跟動畫有關的吧 12/27 18:45
11F:→ tonyxfg: 是不是實際觀眾時更是如此,照單全收的話就是DEI這類災難 12/27 18:45
12F:推 devilkool: 本來就不該刻意迎合海外啊 12/27 18:45
13F:→ fenix220: 確實 12/27 18:45
14F:→ devilkool: 迎合海外的話原創動畫就要一堆黑人跨性別了 12/27 18:45
15F:→ billy56: 韓國炒到有點太刻意了? 感覺像集團式炒作 12/27 18:45
16F:推 minoru04: 我們在談動畫誰理你什麼pop不要亂開戰場 12/27 18:46
17F:推 MelShina: 韓國迎合到很難找風格化的東西了 12/27 18:47
18F:→ waeqs: 現實是為了$某些國的敏感點還是要規避 這就已經影響創作了 12/27 18:47
19F:推 creambread: 終歸是日本動畫當然要迎合日本人吧 12/27 18:47
20F:推 allanbrook: 細田守聽到沒 12/27 18:47
21F:推 comicreader: 迎合全球市場今年的拉薩路是一個指標,因為他的 12/27 18:48
22F:推 a75091500: 本來就不用迎合海外 12/27 18:49
23F:推 Xration: 確實 日本動漫沒有日本味那還有什麼特點 12/27 18:49
24F:→ comicreader: 監督以前做星際牛仔在歐美火紅,拉薩路平平淡淡 12/27 18:49
25F:推 CactusFlower: 完全同意 12/27 18:49
26F:推 dickec35: 不要刻意迎合海外觀眾(X),不要迎合觀眾(O) 12/27 18:49
27F:→ marktak: 說誰?東映? 12/27 18:50
28F:→ comicreader: 一樣美式動作劇風格除了劇情都很完美,反而星際牛仔 12/27 18:50
29F:→ comicreader: 做的時候業界還在有職人精神,我要做我的風格的東西 12/27 18:51
30F:→ comicreader: 營業方管你去死,然後就像真蓋特那樣前3集經費燒完 12/27 18:52
31F:→ comicreader: 流傳於世,現在大家都要賺錢都要插一手,製作人的 12/27 18:52
32F:→ comicreader: 話反而沒人要聽,做出來的東西如流水消失於歷史之中 12/27 18:53
33F:→ dieorrun: 如果你是麥當勞天下第一的那種 那贏就贏吧 12/27 18:53
34F:推 nineflower: 不要迎合海外市場(x) 12/27 18:55
35F:→ nineflower: 不要迎合特定海外市場(o) 12/27 18:55
36F:推 seer2525: 日本ACG本來就不用刻意迎合海外 12/27 18:56
37F:推 keerily: 他說的沒錯呀,海外回會來看的也是要看這 12/27 18:57
38F:推 efkfkp: 拿Kpop打庵野秀明我會笑死,講得好像韓國動畫贏了日本一樣 12/27 18:57
39F:→ efkfkp: w 12/27 18:57
40F:→ wwewcwwwf: 不用迎合阿 因為妳們日本人都鎖區 12/27 18:58
41F:推 storyo41662: 他說的沒錯啊,不然你直接看國外的不就更道地? 12/27 18:58
42F:→ AirPenguin: 確實新哥吉拉比怪獸亂鬥好多了 12/27 18:58
43F:推 kerorok66: kpop算有韓國流行元素的歐美動畫吧? 12/27 18:59
44F:推 shingatter: 沒錯,你會去日本吃牛肉麵還是吃拉麵?日本作為動漫 12/27 18:59
45F:→ shingatter: 強勢國,是輸出文化的一方,海外市場追求的是日式風 12/27 18:59
46F:→ shingatter: 格,迎合反而沒人買單 12/27 18:59
47F:推 g27834618: 日本本土就基本盤啊 迎合海外就很奇怪 12/27 18:59
48F:推 whosu: 確實,什麼都想沾全部弄成一起也沒比較好 12/27 19:00
49F:→ Golbeza: happy holiday ㄏ 12/27 19:00
50F:推 n20001006: 沒錯 能推到海外的作品也是日本作者好好做自己想做的 12/27 19:00
51F:→ n20001006: 而不是特地去迎合海外觀眾口味什麼的 12/27 19:00
52F:推 sssss33333: 看情況,如果是DEI就不適合 12/27 19:01
53F:推 vsepr55: 觀眾說啥就改啥不就超糞作才搞的,本來就沒錯== 12/27 19:02
54F:→ AirPenguin: 精神韓國人吧 狐假虎威 12/27 19:02
55F:→ wwewcwwwf: 基本日劇和動畫 我現在都看N投資的 才看得下去了 12/27 19:03
56F:→ bbbsmallt: 東西做得好自然有人認同,沒料了才需要講迎合不迎合 12/27 19:03
57F:→ wwewcwwwf: 迪士尼投資的 也不錯 12/27 19:03
58F:推 MrJB: 確實啊 只有西方才想要東方人做出符合西方價值觀的東西 科 12/27 19:04
59F:→ MrJB: 科 12/27 19:04
60F:→ bbbsmallt: 全世界這麼多創作者,就日本最愛講用日文理解日本思考 12/27 19:05
61F:推 panda816: 要遷就海外怕不是被DEI入侵呢 12/27 19:06
62F:→ bbbsmallt: 以為日本的作品人家看不懂才沒給好評是不是 12/27 19:06
63F:推 HappyKH: 他的意思應該是去他的DEI 12/27 19:06
64F:推 sos911go: 原文哪裡講到流行樂了? 12/27 19:07
65F:推 ErrMan001: 這是因為現在2D動畫這一塊全世界就只有日本獨大 假 12/27 19:07
66F:→ ErrMan001: 如有其他國家也搶佔這個市場威脅到日本的主導地位 12/27 19:07
67F:→ ErrMan001: 的時候 你看這些日本老職人們會不會想改變 當然我 12/27 19:07
68F:→ ErrMan001: 覺得很難啦 畢竟2D動畫太血汗很難盈利 其他國家也 12/27 19:07
69F:→ ErrMan001: 不像日本有這麼完整的產業鏈 12/27 19:07
70F:推 b1236711: 前幾樓帶風向失敗有夠尷尬 XDD 12/27 19:07
71F:推 Sugiros: 翻譯:黑人明日香,各位接受嗎? 12/27 19:08
72F:推 wwewcwwwf: 福音戰士可以搞30年 而且之後有啥作品? 12/27 19:11
73F:→ yoyun10121: 其實就也都馬後炮而已, 像日本一堆遊戲也是優先日本市 12/27 19:13
74F:→ yoyun10121: 場, 不過銷量不好就會一堆出來噴鎖國封閉 12/27 19:13
75F:→ bbbsmallt: 福音戰士後面做得好不好自己心裡有數,不要拿海外市場 12/27 19:13
76F:→ bbbsmallt: 當沒做好時的藉口 12/27 19:14
77F:推 Jhh8856: 這樣講也不錯吧,本來創作者就應該對原生思考有自信 12/27 19:14
78F:推 kuramoto: 其實跟海不海外無關,就是不會為了出圈而去迎合非受眾 12/27 19:14
79F:→ kuramoto: 族群,因為既有受眾不分國籍就夠多夠穩固了 12/27 19:14
80F:推 gm3252: kpop贏在跳舞外表而已,音樂又是另一件事情 12/27 19:15
81F:推 comicreader: 如果不知道歷史的話,庵野做海底兩萬里的時候被資方 12/27 19:15
82F:→ bluejark: 你們在講的東西好像跟訪問不同 12/27 19:15
83F:→ comicreader: 搞到極度不爽中途離開,接手的搞出黑歷史的非洲篇 12/27 19:16
84F:推 rommel1990: 對,夠大咖就不用 12/27 19:16
85F:→ comicreader: 這幾集的奇杷程度也是一絕,這是其他話題,然後回來 12/27 19:16
86F:→ BOARAY: 可以做自己啊就考驗市場而已 12/27 19:17
87F:→ comicreader: 把結局做完,再過4年才回來做福音,漫畫第一集就 12/27 19:17
88F:→ BOARAY: 至於JPOP KPOP就會不會輸出的問題 就不懂為什麼日本這塊那 12/27 19:18
89F:→ BOARAY: 麼差 12/27 19:18
90F:→ comicreader: 跟你說休息久了終於可以回來,以前那一段做機人動畫 12/27 19:18
91F:→ comicreader: 玩具商撈叨半天今天只是換不同人念,只是沒有多少人 12/27 19:19
92F:推 EMANON231: 很正常啊 EVA系列的作者性是很強的 12/27 19:19
93F:→ comicreader: 想站著有骨氣說我要做甚麼,想想現在沒事被炎上 12/27 19:20
94F:→ comicreader: 也是跟以前不一樣,一代換一代,下一代也會看前代 12/27 19:21
95F:推 scotttomlee: 迎合結果爛的機率更大 12/27 19:21
96F:→ comicreader: 也許有骨子逆天的時代還會再來吧 12/27 19:22
97F:推 LA8221: 還在kpop == 韓國電影在國內都快死了 12/27 19:22
98F:→ shawncarter: 他說比誰都有資格吧 他一部EVA賺了30年還賺不完 就 12/27 19:22
99F:→ shawncarter: 是因為他做自己想做的東西啊 12/27 19:22
100F:推 devilkool: 日本版權授權保守是別的議題,這篇講的是內容 12/27 19:23
101F:推 willytp97121: 歐美DEI眼中日本ACG通通都是出局要素 真的迎合它們 12/27 19:25
102F:→ willytp97121: 日本這些出圈作品早就沒了 12/27 19:25
103F:→ devilkool: 爆紅的韓劇如魷魚遊戲,導演訪談也是講從來沒想過要迎 12/27 19:25
104F:→ devilkool: 合國外來做作品 12/27 19:25
105F:→ MyPetTankDie: 如果已經推廣起來確實是如此沒錯,就像去觀光想看得 12/27 19:26
106F:→ MyPetTankDie: 也不是在國內就看到爛的東西,而是真的是當地的東西 12/27 19:26
107F:→ MyPetTankDie: 。不過反過來如果還沒被理解硬推就會吃土就是,所以 12/27 19:26
108F:→ ysc1213: 會不會說的是獵魔女團 12/27 19:26
109F:→ MyPetTankDie: 要看是什麼作品、怎麼經營 12/27 19:26
110F:推 sora0115: 日韓不一樣吧,韓國是一開始就國際導向,日本是世界經濟 12/27 19:26
111F:→ sora0115: 大國,即便以內銷為主還是有一定的文化輸出能力 12/27 19:26
112F:→ MyPetTankDie: 。近年常常吵的推廣問題。其實很多人沒搞懂的核心就 12/27 19:29
113F:→ MyPetTankDie: 是說,推廣不是讓你覺得這東西好厲害,而是要打破本 12/27 19:29
114F:→ MyPetTankDie: 來導致不想接觸的隔閡點才叫推廣,所以中間產物是必 12/27 19:29
115F:→ MyPetTankDie: 然要有的存在,只是已經踏進來的人你就不用幫他想太 12/27 19:29
116F:→ MyPetTankDie: 多了而已。很多硬推的基本上都會一路失敗,最後變成 12/27 19:29
117F:→ MyPetTankDie: 利用週邊影響力擴大硬推然後變成更大的失敗、不然就 12/27 19:29
118F:→ MyPetTankDie: 是導致市場整個扭曲就是這樣,本質沒有搞懂 12/27 19:29
119F:推 egg781: 但老庵,王立宇宙軍就是觀眾適應不良的作品 12/27 19:29
120F:→ egg781: 那時候金主還差點被你們弄死阿= = 12/27 19:30
121F:推 aa000017: 不要想通吃所有ta就沒事 12/27 19:30
122F:→ bluejark: 這不是西不西的問題 你們也是海外啊 12/27 19:32
123F:推 comicreader: 所以你才看的到勇往直前阿,甚麼都混進去趁著時代 12/27 19:32
124F:→ comicreader: OVA上手觀眾胃口大一集一集慢慢收束,要賣的多也要 12/27 19:33
125F:→ comicreader: 看觀眾吃不吃得下,像福音前面就沒那麼硬來,等中途 12/27 19:34
126F:→ comicreader: 總集篇那邊庵野開始在資金跟人物心理方面掙扎,你才 12/27 19:35
127F:推 attacksoil: 確實 12/27 19:35
128F:推 ztO: 我認為沒說錯啊,這就是所謂「特色」啊。會看日式作品、遊戲 12/27 19:35
129F:→ ztO: 不就一碰就知道絕對不是歐美做出來的感覺。真去刻意迎合海外 12/27 19:36
130F:→ ztO: 那反而只能做出庸俗的東西(不如直接買、看歐美原裝的創作) 12/27 19:36
131F:→ comicreader: 看的到當時觀眾想看的東西是甚麼,1995年,很風暴 12/27 19:36
132F:→ comicreader: 的一年 12/27 19:36
133F:→ bluejark: 我看完原文了 其實講得蠻保守的 12/27 19:39
134F:→ bluejark: 主是說自己不考慮海外要做好日本市場需求與文化保持 12/27 19:40
135F:推 Oswyn: 迎合歪國人 那日系作品還有什麼特色能吸引歪國人 12/27 19:41
136F:推 aa091811004: 認同,刻意迎合海外市場的話,那不如看海外本地的作 12/27 19:48
137F:→ aa091811004: 品就好 12/27 19:48
138F:推 Tsucomi69: 不都是想做就做嗎? 12/27 19:48
139F:推 JUSTMYSUN: 非常同意 12/27 19:51
140F:→ Wall62: 確實 日本動漫沒有日本味那還有什麼特點+1 12/27 19:51
141F:推 kyo3tree: 看一下打通海外市場艾爾登多賺錢 現在搞鎖國頭殼壞了? 12/27 19:52
142F:推 zizc06719: 事實 12/27 19:53
143F:推 exca: 確實 12/27 19:57
144F:→ TheWho: 是 尤其是歐美dei 12/27 19:59
145F:推 abadjoke: 本來就是 12/27 20:01
146F:推 popptt: 讚讚讚 12/27 20:02
147F:→ wwewcwwwf: GQ有夠難看 鋼彈已經正式被他終結了 12/27 20:03
148F:→ h75311418: 做自己的就有人喜歡啦迎合反而四不像 12/27 20:04
149F:→ iqeqicq: 加拉巴哥化 12/27 20:06
150F:→ iqeqicq: 日本再怎樣都比台灣有人口紅利撐起內需 12/27 20:06
151F:推 water62036: 鐵血也是做自己、罪惡王冠也是做自己 12/27 20:07
152F:→ t72312: 鋼彈不是他吧 關他屁事 12/27 20:07
153F:→ water62036: 所以做得好才叫做自己、做不好的就自求多福了 12/27 20:07
154F:→ wwewcwwwf: GQ就致敬他風格阿 他也一直吹捧 12/27 20:08
155F:→ wwewcwwwf: 要不要去爬爬新聞 12/27 20:08
156F:→ jackz: 前面幾樓就在引戰 一堆人還被釣魚喔 12/27 20:09
157F:推 belion: 動漫這樣做,很好阿 12/27 20:10
158F:→ linearppt: 是指小島秀夫這樣的明星製作人嗎?我覺得他的作品確實 12/27 20:10
159F:→ linearppt: 很不日本,但小島本人應該也沒刻意製作非日本的要素吧 12/27 20:10
160F:推 elia0325: kpop就拉... 12/27 20:12
161F:→ lonely235711: 連日本觀眾都沒迎合了 12/27 20:13
162F:→ motw1999: 不熟庵野也對他沒興趣 但我真聽不下JPOP 12/27 20:14
163F:推 letyouselfgo: 創作者本來就不應該以迎合觀眾口味當出發點 12/27 20:14
164F:推 KAGOD: 一樓 什麼叫贏過?音樂這種東西能贏過?判斷標準是什麼? 12/27 20:15
165F:→ haoboo: GQ難不難看每個人各有見解,但要說終結掉鋼彈就想太多了 12/27 20:16
166F:推 n3688: 難怪你拍的假面騎士暴死 12/27 20:16
167F:推 CowBaoGan: 確實 12/27 20:19
168F:推 wwewcwwwf: 假面超人暴死 我就沒去看了 好險沒花錢 12/27 20:20
169F:推 TOEY: 沒差啦,反正這種想法的好萊塢也一堆,運氣好就爆紅,運氣 12/27 20:20
170F:→ TOEY: 不好就爆死,結論...迎合個屁(k pop會紅多久沒人敢說,但 12/27 20:20
171F:→ TOEY: 沒以前那麼紅是真的) 12/27 20:20
172F:推 lslayer: 可以不迎合啊 只要東西好 台灣這邊的觀眾跟日本觀眾喜好 12/27 20:23
173F:→ lslayer: 沒有太大差異性不是嗎 別搞出連你們自己日本觀眾都唾棄的 12/27 20:23
174F:→ lslayer: 作品出來就好 12/27 20:23
175F:→ SpursTony09: 所以日本人很買單新劇場版嗎 12/27 20:24
176F:→ Mingho: 可是我怎記得巨人漫畫剛完結的那時跟日本比起來 臺灣這罵 12/27 20:25
177F:→ Mingho: 結局的更多 12/27 20:25
178F:→ Mingho: 沒要吵架 只是感到疑問 12/27 20:26
179F:→ trialmoon: 你說投票不滿的不到10%的那群ㄇ 12/27 20:27
180F:→ haoboo: 以票房來講日本人是挺買單新劇場版的 12/27 20:27
181F:推 A880507: 鋼彈有水星這個次世代起爆材還可以撐一陣子 GQX就不一定 12/27 20:28
182F:推 well0103: 不同意1F,ACG產業現況就是世界在迎合日本口味。做出自 12/27 20:28
183F:→ well0103: 己的特色,我認為才是真正的長久之計。當然前提是要能 12/27 20:28
184F:→ well0103: 成功啦,現在的日本ACG產業如此成功,現在這樣講確實有 12/27 20:28
185F:→ well0103: 點馬後炮就是了 12/27 20:28
186F:→ trialmoon: 查了一下是1.7% 12/27 20:29
187F:推 Lamuness: 日本作品只要顧好自己市場就賺不完了,有餘力才需要管海 12/27 20:30
188F:→ Lamuness: 外本來就不用刻意迎合。 12/27 20:30
189F:→ Mingho: 回179 漫畫「第一版」結局那時罵的確實不少啊 不到10%是 12/27 20:30
190F:→ Mingho: 第二版之後的投票 12/27 20:30
191F:→ trialmoon: 基本上差距不會很大 會吵的就那群 12/27 20:31
192F:→ Lamuness: 新假面騎士是傑作,我很喜歡。看BD附的TV形式編輯版就更 12/27 20:31
193F:→ Lamuness: 能了解原本想拍成什麼樣子。 12/27 20:31
194F:→ wzmildf: 所以說這篇到底為什麼要扯pop 12/27 20:51
195F:推 inversexxx: 純創作者立場的話這樣講其實沒什麼錯 越是去迎合越會 12/27 20:54
196F:→ inversexxx: 讓整個市場趨於同質化 但身為創作者要把立場踩這麼死 12/27 20:55
197F:→ inversexxx: 的話就像他講得一樣 成敗後果都要自己負起責任吞下 12/27 20:56
198F:推 ymib: 拉麵職人精神,先痛罵顧客再說 12/27 20:57
199F:→ inversexxx: 總之就是商業思維和創作思維上的平衡取捨而已 12/27 20:59
200F:推 inversexxx: 然後JPOP因為串流崛起和ACG連結 這幾年已經把能見度拉 12/27 21:04
201F:→ inversexxx: 上來了 新歌手和創作者也看得出有向海外拓展的企圖心 12/27 21:07
202F:→ inversexxx: 然後顧好自家市場是以前的舊思維了 就是因為外國流行 12/27 21:11
203F:→ inversexxx: 文化進駐蠶食本地市場才會激起本地創作者的危機意識 12/27 21:11
204F:→ PlayStation6: 做出自己文化的東西就好 12/27 21:17
205F:→ PlayStation6: 沒必要盲從人家的風格吧 12/27 21:17
206F:→ inversexxx: 日本文化產業的軟實力基本不用擔心 該被檢討的是硬體 12/27 21:18
207F:→ inversexxx: 平台的建置 不是迎不迎合的問題 而是稀爛又反人性 12/27 21:19
208F:→ lolicat: 我覺得他講的沒錯 讓市場決定一切就好 不管是創作者的堅 12/27 21:20
209F:→ lolicat: 持或是需不需要迎合觀眾口味(像跳跳那樣 12/27 21:20
210F:推 JUVENTUS319: 他是不是在偷臭誰 12/27 21:21
211F:→ jpnldvh: 有本事的話就可以做自己阿 12/27 21:31
212F:推 linja: 確實,做好在地化才能國際化 12/27 21:32
213F:推 cominlin: 迎合左膠的話 真嗣就不能看著明日香的奶打手槍了 12/27 21:40
214F:推 inshadow: 確實 大家拍手 12/27 21:48
215F:推 raymond501: 日劇跟動漫有日本獨特節奏的輕鬆有趣 很有道理 12/27 21:58
216F:推 efun77000: 他有本事說這樣的話 12/27 22:02
217F:→ ifudosks54: 這篇用AI翻了下原文 覺得跟原PO節錄的語意有點不一樣 12/27 22:07
218F:→ ifudosks54: 原文想要表示的意思,個人感覺可能比較接近 12/27 22:07
219F:→ ifudosks54: 他們創作的東西因為只了解日本 不了解海外也不熟英文 12/27 22:07
220F:→ ifudosks54: 所以比起去迎合自己不了解的市場,不如更專注在本地 12/27 22:07
221F:→ ifudosks54: 創作出首先能讓日本人喜歡的作品再祈禱海外也能喜歡 12/27 22:07
222F:→ ifudosks54: 算是先做好自己再來求其他的想法 12/27 22:07
223F:推 ken327639: 他作為日本人如果可以在日本產業市場競爭到頂尖的 12/27 23:21
224F:→ ken327639: 境界的話確實有本錢說這種話 12/27 23:21
225F:推 usoko: 一樓你是在公三小 12/28 00:17
226F:推 Weky: 支持有想法的創作人 不然學歐美dei真的完全災難 12/28 01:09
227F:推 yoyonigo: 你好像也沒有迎合日本觀眾啊wwww 12/28 01:19
228F:推 huwei200035: 雀食 不要搞甚麼強迫政確的鬼東西 12/28 01:44
229F:→ KooA: 日本老人有這思維完全不意外 12/28 02:44
230F:推 minoru04: 本年度最佳笑話:鋼彈被終結 12/28 03:04
231F:→ rickey1270: 因為迎合沒屁用 12/28 06:33
232F:→ ZEXIS: 鐵血跟咒術都是做自己,獲得了巨大的成功 12/28 09:53
233F:→ dong80: 日劇與日影:對沒錯 就是這樣!! 你懂我們~ 12/28 11:48
234F:推 tabris0122: 拍那什麼爛東西跟海內外有啥關係 12/28 11:59







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