作者windowhihi (こいしprpr)
看板C_Chat
標題[閒聊] 日昇中國頻道稱吉翁不是反派 遭炎上
時間Wed Mar 25 10:01:30 2026
https://i.imgur.com/Oayv5d6.jpeg
補檔:
https://www.bilibili.com/video/BV16bQBBBEEj/
"高達中國計劃"頻道屬於日昇（上海）品牌管理有限公司
該頻道最近的影片稱吉翁不是反派
於是遭到中國鋼彈粉絲炎上
最後他們刪除相關影片
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 65.181.90.41 (香港)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1774404093.A.F42.html
1F：→ ballby: 吉翁O表示不滿 03/25 10:02
2F：→ ChunD: 畢竟是… 03/25 10:02
3F：→ sezna: 幹一堆惡行也不算反派，好喔 03/25 10:02
4F：推 fenix220: 支那有資格講嗎 03/25 10:03
5F：推 furret: ....這樣就要炎？ 03/25 10:03
6F：推 BBMG333: 為什麼吉翁不是反派，哇這怎麼想出來的0.0？ 03/25 10:03
7F：推 orze04: 這算炎上嗎 03/25 10:04
8F：→ Satoman: 這就吉翁粉自嗨吧 03/25 10:04
9F：推 melzard: 雖然不需要搞到炎上 但是砸殖民地幹死60億人的組織不叫反 03/25 10:04
10F：→ melzard: 派嗎 03/25 10:04
11F：推 Arkzeon: 有看過UC的應該都知道聯邦吉翁都不能單純定義純粹的好人 03/25 10:05
12F：→ Arkzeon: 或反派吧。 03/25 10:05
13F：→ a32011234: ??? 03/25 10:05
14F：推 chocobell: 這麼正派 應該不會幹甚麼放毒氣的事吧 03/25 10:05
15F：→ sezna: 蛤？？吉翁耶？ 03/25 10:05
16F：→ MikageSayo: 迪坦斯算混亂邪惡嗎(X 03/25 10:05
17F：→ melzard: 吉翁鐵粉真的要確定耶 我記得他們不是放毒氣弄死整個Side 03/25 10:05
18F：→ melzard: 2的人然後把整個Side2丟下去嗎 03/25 10:05
19F：→ uranuss: 他們做的事哪裡不能稱為反派了? 03/25 10:06
20F：→ sezna: 這邊也有想洗的嗎 03/25 10:06
21F：→ Satoman: 你要確定欸，看過UC怎麼可能會說吉翁不是反派 03/25 10:06
22F：→ OrangePest: 吉翁這種照著納粹捏出來的勢力肯定是反派 03/25 10:06
23F：→ killerj466v2: 這群人是0083那些吉翁遺兵嗎 03/25 10:06
24F：推 Pietro: 雲 03/25 10:07
25F：推 Arkzeon: 我說「純粹的」反派。就是無敵鐵金剛惡魔黨那種。 03/25 10:07
26F：推 melzard: 你可以說聯邦也不是什麼好東西 但是洗白吉翁？哇很有想法 03/25 10:08
27F：→ melzard: 了 03/25 10:08
28F：推 Arkzeon: 沒有理由只想作惡的。 吉翁不是好人。但原作就是做成聯 03/25 10:09
29F：→ Arkzeon: 邦屎尿也很多。給了吉翁解放宇宙的大義名目。 03/25 10:09
30F：→ Arkzeon: 中文有這麼難懂嗎 03/25 10:09
31F：→ roboky: 你知道這些沙林毒氣拯救過多少生命嗎 03/25 10:09
32F：推 dandes0227: 看來二戰德國可以洗白了 03/25 10:09
33F：→ sezna: 放毒氣也是大義 0083來的 03/25 10:10
34F：→ class21535: 吉翁不等於薩比家 我愛西馬 03/25 10:10
35F：推 syuan0808: 正義毒氣 03/25 10:11
36F：推 ucs88732: 放毒氣砸殖民地 還能說不是反派 恩恩 03/25 10:11
37F：→ ucs88732: 可以說希特勒也不是反派囉? 03/25 10:11
38F：→ Atima: 合理啊 你去歐洲說牢希不是壞人看看 被關都有可能 03/25 10:12
39F：→ ucs88732: 希特勒可是沒砸殖民地! 03/25 10:12
40F：→ ucs88732: 問Arkzeon阿 他主張的 03/25 10:12
41F：→ sezna: 希特勒殺的人少多了 03/25 10:12
42F：→ shifa: 就用大義包裝屠殺事實 很有即視感 03/25 10:12
43F：推 RbJ: 希特勒也說是外國讓德國人抬不起頭，屠殺猶太人也是為世界除 03/25 10:13
44F：→ RbJ: 害對吧 03/25 10:13
45F：推 RWmeat: 搞大屠殺的殖民國家不是反派嗎 03/25 10:13
46F：→ RWmeat: 那很現代了 03/25 10:13
47F：→ sad141: 吉翁不是反派，這什麼笑話？ 03/25 10:14
48F：推 SSIKLO: 比日本右翼更右翼 03/25 10:14
49F：推 lolicon: 開始了 要為戰爭鋪路了 03/25 10:14
50F：→ shifa: 動畫演出沒有太著墨在那些恐怖行動 反而一直強調宇宙民要 03/25 10:14
51F：→ shifa: 能獨立 所以看起來就是比較理想化的吉翁 03/25 10:14
52F：推 dbr623: 應該要反過來扯聯邦也一樣是反派（？ 03/25 10:14
53F：→ dbr623: 剛好搭閃哈宣傳，笑什麼你也是反派 03/25 10:14
54F：→ Satoman: 你要這樣講dr.hell也不是純粹的反派欸 03/25 10:14
55F：推 cloud7515: 吉翁搞獨立戰爭的 在對岸眼中當然必須是反派 03/25 10:15
56F：→ Numenor: 歷史詮釋就是這樣的，當年被打為漢奸政權，現在能解釋成 03/25 10:15
57F：→ Numenor: 致力避免戰爭的和平人士 03/25 10:15
58F：推 dandes0227: 聯邦腐敗所以就可以屠殺平民 好喔～ 03/25 10:15
59F：→ Satoman: 你真正看過UC就知道聯邦那些屎尿和吉翁幹出的蠢事一比根 03/25 10:16
60F：→ Satoman: 本連鼻屎都算不上 03/25 10:16
61F：→ Atima: 對啊 你就輸了 所以吉翁是反派就乖乖認了吧 03/25 10:16
62F：推 u950027: 都是反派 戰爭雙方都有反人性的地方 看誰比較壞而已 03/25 10:17
63F：推 Arkzeon: 這麼多激動的急著扣帽子是怎麼回事。我沒說吉翁是好人。 03/25 10:17
64F：→ Arkzeon: 我說不是劇本上無敵鐵金剛那種純粹惡黨沒理由的。他們還 03/25 10:17
65F：→ Arkzeon: 會包裝什麼我們是受迫害的。是為了宇宙人民權利的大義。 03/25 10:17
66F：→ Arkzeon: 我原文說「不能單純定義是純粹好人或反派」有很難懂嗎。 03/25 10:17
68F：→ gremon131: 讓我想到這張 03/25 10:18
69F：→ Arkzeon: 我說的是跟樓上一樣。兩方都是反派。看誰比較壞壞而已。 03/25 10:18
70F：→ Arkzeon: 吉翁反派也不是聯邦就是正派 03/25 10:18
71F：→ sezna: 這邊可沒人說聯邦是正派 03/25 10:19
72F：→ Atima: 剛看了影片 我只能說應該是吉翁粉偷渡 03/25 10:20
73F：→ Atima: 裡面的建築物介紹 居然還有REG的東西..... 03/25 10:20
74F：→ Atima: 這不是富野鐵粉才不會看的 03/25 10:20
75F：推 naideath: 吉翁那行為絕對談不上好人 而聯邦是爛人太多 03/25 10:22
76F：推 Xration: 美國核彈炸廣島也是反派嗎 03/25 10:22
77F：→ hiraoni: 之前我說吉翁反派也被老鋼粉義正嚴詞過w 03/25 10:23
78F：→ Xration: 紅軍怎麼糟蹋德國的 算不算反派 03/25 10:23
79F：→ roboky: 用毒氣解放 再用大義包裝 03/25 10:23
80F：推 tsukasaxx: 二邊都沒比較好 03/25 10:24
81F：推 tym7482: 戰爭不就看誰輸誰贏決定正反派 講那麼多 03/25 10:24
82F：→ ballby: 如果1979年動畫開播的時代，吉翁的確是反派 03/25 10:24
83F：推 yao7174: 初鋼最大的問題就是當年富野要走反套路 把聯邦搞得蠢到沒 03/25 10:24
84F：→ yao7174: 邊 然後把吉翁搞得破事淡化加上強調吉翁駕駛們的燦爛 讓 03/25 10:24
85F：→ yao7174: 吉翁方看起來像是反抗腐敗的義士 03/25 10:24
86F：推 wa530: 就算兩邊都很爛，但說吉翁不是反派絕對會有爭議啊w 03/25 10:24
87F：→ ballby: 魔王（迪金）三幹部（基連德茲爾基西利亞） 03/25 10:25
88F：→ ballby: 還有底下襲擊主角的幹部們（夏亞蘭巴黑三連） 03/25 10:26
89F：→ shifa: 對 吉翁作惡基本上只存在旁白跟設定 演出淡化很多 03/25 10:26
90F：→ ABJones: 兩邊都爛+1 03/25 10:29
91F：推 dbr623: GQ 剛播還有一個爭論是有人認為一年戰爭人口減少一半主因 03/25 10:29
92F：→ dbr623: 不是吉翁，雖然 GQ 沒演但難道是聯邦自己灌毒氣砸殖民地 03/25 10:29
93F：→ dbr623: 嗎 03/25 10:29
94F：推 gremon131: 一個是官僚迂腐一個是道德沒下限 03/25 10:30
95F：推 yam30336: 兩邊都爛還是有差別的，50步跟百步不一樣 03/25 10:30
96F：→ gremon131: 然後系列幾位刻畫飽滿的吉翁大叔壯烈成仁幫忙招募了蠻 03/25 10:31
97F：→ gremon131: 多吉翁粉 03/25 10:31
98F：推 killerj466v2: 你說這一派不是壞人就算了，但他們是實實在在的垃 03/25 10:32
99F：→ killerj466v2: 圾 03/25 10:32
100F：→ killerj466v2: 有些人會把垃圾跟壞人畫上等號，有些不會 就這樣 03/25 10:32
101F：推 orze04: 灌毒氣、砸殖民地，一次弄死幾十億人 03/25 10:33
102F：→ killme323: 聯邦爛不表示吉翁就不是反派啊 03/25 10:33
103F：推 fire32221: 其實編劇群應該也蠻偏頗的，不然幹嘛一直給吉翁一些很 03/25 10:33
104F：→ fire32221: 正義的大叔或其他角色，然後聯邦都是一些腐敗垃圾 03/25 10:33
105F：推 bladesinger: 把UC的人口殺掉一半不是反派 好歐 03/25 10:33
106F：推 exe1023: 聯邦不算正派吉翁當然不算反派啊 拿毒氣說嘴迪坦斯那幫人 03/25 10:33
107F：→ exe1023: 怎麼說 就是狗咬狗 03/25 10:33
108F：→ bladesinger: 聯邦是垃圾，吉翁連垃圾都不如 03/25 10:33
109F：推 lyinchung: 一開始是設定反派是後來才補一大堆設定說聯邦也很爛 03/25 10:34
112F：推 wiabc: 吉翁根本垃圾好嗎，殺了多少人 03/25 10:35
113F：→ marx93521: 對聯邦來說吉翁是反派，對吉翁來說聯邦是反派 03/25 10:35
114F：推 yao7174: 然後那個吉翁駕駛們一瞬間的燦爛跟過份形容聯邦的蠢爛 導 03/25 10:35
115F：→ yao7174: 致有一段時期大部分鋼彈的劇情與其說是戰爭會發生破事讓 03/25 10:35
116F：→ yao7174: 人反思反戰 不如說那些破事是聯邦爛過頭只能選擇反抗才發 03/25 10:35
117F：→ yao7174: 生的 03/25 10:36
118F：→ linzero: 吉翁殘兵 03/25 10:36
119F：推 MarchelKaton: 隔壁柵欄已經有人時常洗白納粹了啊 03/25 10:36
120F：→ bladesinger: UC人口被吉翁一周刪除20億，一年刪掉一半還有辦法說 03/25 10:36
121F：→ safy: 說聯邦不是好東西, 我覺得沒有人會有意見拉 03/25 10:36
122F：→ bladesinger: 不是反派，官方頻道被燒爛剛好而已 03/25 10:36
123F：→ linzero: 不過應該說上層腐敗，但中下也是有理想派的吧 03/25 10:37
124F：推 tf010714: 對啊不是反派只是不小心放毒氣丟殖民地讓地球氣候異常 03/25 10:37
125F：→ sezna: 說吉翁是反派反而有人有意見就挺好笑的，聯邦沒人護航啊 03/25 10:37
126F：推 dandes0227: 聯邦高層腐敗去找那些高層算帳啊 關平民屁事^^ 03/25 10:38
127F：→ tf010714: 丟那個殖民地還讓地球自轉速度異常 真的不是反派呢 03/25 10:38
128F：推 bladesinger: 說個笑話，殺掉最多宇宙居民的就是為宇宙居民而戰的 03/25 10:38
129F：→ bladesinger: 吉翁歐 03/25 10:38
130F：推 orca1912: 聯邦腐敗是一回事 吉翁公國納粹跟軍國主義那麼明顯 03/25 10:39
131F：→ dandes0227: 哈薩威都比吉翁務實呢XD 03/25 10:39
132F：→ tf010714: 說的好像人家腐敗我就可以獨裁大屠殺一樣 03/25 10:39
133F：推 dbr623: 迪坦斯也確實切割不掉，但吉翁更沒理由切割什麼人總不可 03/25 10:40
134F：→ dbr623: 能切割薩比家吧 w 03/25 10:40
135F：推 yniori: 吉翁不是反派，他們只是輸了 03/25 10:41
136F：→ zsp9081a: ？？？？？ 03/25 10:41
137F：→ zsp9081a: 中國的吉翁派人呢？ 03/25 10:42
138F：推 dandes0227: 別說薩比家了 就算是後來的戴昆家正統繼承人掌權後還 03/25 10:42
139F：→ dandes0227: 不是要把大石頭往地球砸 03/25 10:42
140F：→ dandes0227: 這一砸會死多少人呢 呵呵 03/25 10:42
141F：→ shifa: 所以演出很重要 03/25 10:43
142F：→ dandes0227: 絕對的惡很無趣所以加了點理想在裡面 但這終究不是大 03/25 10:44
143F：→ dandes0227: 量屠殺人類的理由好嗎 03/25 10:44
144F：→ Iemarah: 夏亞這麼帥 吉翁怎麼會是反派 03/25 10:44
145F：推 HyperLollipo: 反派不會認為自己是反派，理念不同罷了 03/25 10:44
146F：推 yao7174: 聯邦就後面所有作品都是寫得又爛又蠢 甚至連駕駛都是反派 03/25 10:45
147F：→ yao7174: 擔當 根本就不會給你有覺得好的地方啊 03/25 10:45
148F：→ dandes0227: 夏亞只是想讓地球上的人類從引力牢籠裡解放～ 03/25 10:45
149F：→ roboky: 吉翁本來要是好的阿 只是好人被壞人暗殺上位就一路壞到底 03/25 10:46
150F：→ dandes0227: 至於解放後會變成怎樣就別討論了 嘻嘻 03/25 10:46
151F：推 SSIKLO: 看得出來官方很常淡化吉翁惡的一面，是聯邦壞壞吉翁有大義 03/25 10:46
152F：推 tf010714: 如果看過GTO漫畫就不會覺得吉翁戴昆是純粹好人了啦 03/25 10:47
153F：→ ragwing: Side2跟30番地的Spaceoid表示： 03/25 10:47
154F：→ roboky: 從那時候就沒救了 只能不停的殺人了 03/25 10:47
155F：→ dandes0227: 絕對的正義跟絕對的惡都很無趣啊 03/25 10:47
156F：→ dandes0227: 兩邊都要加點料 這道菜才會香 03/25 10:47
157F：推 GNFLAG: 屠殺同樣是殖民地的同胞這樣不算反派？那有誰才是反派 03/25 10:48
158F：→ yao7174: 吉翁派覺得就是我們理念什麼的都好 只是輸給腐敗的聯邦的 03/25 10:49
159F：→ yao7174: 數量罷了 所以不是吉翁有問題是成王敗寇所以才說吉翁不好 03/25 10:49
160F：→ yao7174: 啊 03/25 10:49
161F：→ qazxswptt: 初鋼富野一堆東西都抄星戰的 像帝國的吉翁也是學星 03/25 10:49
162F：→ qazxswptt: 戰參考納粹的 這樣你說他不是反派..?好喔 03/25 10:49
163F：推 teddy12114: 看起來是要表達有很多複雜原因而不是直接粗暴用善惡 03/25 10:49
164F：→ teddy12114: 二元區分正反派吧 03/25 10:49
165F：推 cuka: 拿大型宇宙垃圾雜地球 殺了一堆人 不是反派是正義的一方嗎 03/25 10:50
166F：→ yao7174: 當然是腐敗的聯邦逼的吉翁要造反才能生存 所以聯邦才是反 03/25 10:51
167F：→ yao7174: 派啊 不是嗎？ 03/25 10:51
168F：→ teddy12114: 為什麼只要不是反派就一定是正派 很多作品都有好事壞 03/25 10:51
169F：→ teddy12114: 事都做不能歸類在純正/反派的設定吧 03/25 10:51
170F：→ Pochafun: 聯邦非正義 但吉翁在故事中就是反派 03/25 10:51
171F：推 shinobunodok: 抱歉 雖然聯邦各種機歪和作惡多端 壓榨宇宙移民 但 03/25 10:51
172F：→ shinobunodok: 是人家至少不會往「自己人」的殖民地灌毒氣 然後把 03/25 10:51
173F：→ shinobunodok: 那個殖民地往地球砸 你說這不是反派？ 03/25 10:51
174F：→ terry955048: 聯邦爛不等於吉翁就是好，看鋼彈至今覺得那些會歌頌 03/25 10:53
175F：→ terry955048: 吉翁的都十分有問題 03/25 10:53
176F：→ sezna: 不是在描述吉翁幹的事嗎，你想說什麼 03/25 10:53
177F：推 akway: 對方腐敗 所以可以屠殺自己人民 這邏輯還好嗎？ 03/25 10:53
178F：→ sezna: 吉翁幹的就是太超過那種 03/25 10:53
179F：→ terry955048: 吉翁小小一個都可以這麼多事成長成聯邦規模也是更爛 03/25 10:53
180F：推 orca1912: 幾乎沒什麼人會說聯邦好棒棒多正派吧w 03/25 10:53
181F：→ sezna: 我前面就說沒人護航聯邦，反而吉翁就會冒出一些人想護 03/25 10:54
182F：推 dbr623: 不過像 GQ 真的給吉翁贏去了就….什麼毒氣？ 什麼砸殖民地 03/25 10:55
183F：→ dbr623: ？ 難民給我乖一點喔 03/25 10:55
184F：推 dandes0227: 不聽話的殖民地就灌毒氣 03/25 10:55
185F：→ terry955048: 自己要獨立所以要把對面的殺光，這就是吉翁 03/25 10:55
186F：推 Hazelburn: 吉翁星人特有的價值觀崩壞 03/25 10:55
187F：→ yao7174: 就是想要複雜化但是手法表現就是粗爆的擴大應該是正方的 03/25 10:55
188F：→ yao7174: 缺點淡化優點跟放大應該是反方優點跟淡化問題點 導致聯邦 03/25 10:55
189F：→ yao7174: 一堆做法反智到天元突破 聯邦比較正面的描寫還是2010年左 03/25 10:55
190F：→ yao7174: 右漫畫的外傳作品才比較多敘述的 03/25 10:55
191F：→ gundam01: 0083後半的監督也吉翁廚 03/25 10:55
192F：→ dandes0227: 我要獨立 你不挺我就是敵人！灌毒氣！ 03/25 10:56
193F：推 shinobunodok: 你說聯邦一坨大家肯定舉雙手贊成 但你說吉翁不是反 03/25 10:56
194F：→ shinobunodok: 派我看肯定是吉翁殘黨 網飛那個很爛的CG電影聯邦還 03/25 10:56
195F：→ shinobunodok: 有盡量遵守條約先勸降 反而吉翁趁著聯邦軍勸降的時 03/25 10:56
196F：→ shinobunodok: 候各種陰人 03/25 10:56
197F：→ yao7174: 實際上比較主打的作品像獨角獸 NT 聯邦還是一樣又蠢又爛 03/25 10:56
198F：推 bladesinger: 然後吉翁也一樣不做人，只是殘黨自動無視罷了 03/25 10:57
199F：→ bladesinger: 大龍蝦上岸那個把避難體育館跟包孩子的太太炸了絕對 03/25 10:58
200F：→ bladesinger: 不是吉翁幹的 對阿 03/25 10:58
201F：推 micotosai: 雙方都有激進派的呀。聯邦就提坦斯，吉翁就光頭老那些 03/25 10:58
202F：→ micotosai: 搶gp02 跟放毒氣殺幾千萬的殖民地 03/25 10:58
203F：→ terry955048: 因為動畫把聯邦高層的問題全部凸顯給你看，你問一般 03/25 10:58
204F：→ terry955048: 人民想住那邊管理的地區選聯邦的還是更多 03/25 10:58
205F：推 REDF: 兩邊都是反派 不用分這麼清楚 03/25 10:59
206F：推 coorsbarry: 毛澤東都不是反派了，吉翁當然不是啦 03/25 10:59
207F：推 dbr623: 灌毒氣砸殖民地是為了讓孩子不用上戰場 對啊 03/25 10:59
208F：推 yao7174: 那是因為吉翁被卑鄙的聯邦逼的逼不得已才只能這樣作的啦 03/25 11:00
209F：推 bladesinger: 眾所皆知吉翁是人道的，因為聯邦跟擁護他們的宇宙居 03/25 11:01
210F：→ bladesinger: 民是非人類 03/25 11:01
211F：推 shinobunodok: 但迪坦斯就是被過激的吉翁孕育出來的 那殖民地一砸 03/25 11:01
212F：→ shinobunodok: 直接20億人口死亡 後面因為地球環境災變加上運輸通 03/25 11:01
213F：→ shinobunodok: 訊中斷間接掛掉的也是數用10億+計算 你覺得這些人 03/25 11:01
214F：→ shinobunodok: 的倖存的親朋好友當不當迪坦斯？ 03/25 11:01
215F：推 REDF: 雖然但是 比較一下現實中現在美國是用聯邦的軍力幹馬夫提的 03/25 11:01
216F：→ REDF: 行為 也是挺魔幻的 03/25 11:01
217F：推 kbcl: 吉翁不是反派（x） 聯邦不正派（o） 03/25 11:03
218F：→ bladesinger: 吉翁的MS也很帥，我上周才買到HG肯普法，但為吉翁護 03/25 11:03
219F：→ terry955048: 你拿槍砲對準我，我反擊叫做卑鄙，笑死 03/25 11:03
220F：→ bladesinger: 航的我只能說腦子是好東西，最好擁有一點 03/25 11:03
221F：推 xczv3567: 更可悲的是聯邦比較正向有理想的改革派更會上前線然後 03/25 11:03
222F：→ xczv3567: 噴掉。 03/25 11:03
223F：推 dandes0227: 肯普法真的超級帥 03/25 11:03
224F：→ bladesinger: 每次復刻都被搶光的肯普法 03/25 11:04
225F：→ dandes0227: 老實說迪坦斯的做法也是學吉翁啊 03/25 11:04
226F：→ HarunoYukino: 迪坦斯本身就在聯邦存在了 03/25 11:05
227F：→ dandes0227: 所以你要說迪坦斯是反派的話那不就是在講吉翁XD 03/25 11:05
228F：→ dandes0227: 例如經典的灌毒氣不就是學吉翁的 03/25 11:06
229F：→ bladesinger: 吉翁佬也只能拿迪坦斯說了，提坦斯在z鋼就被聯邦內戰 03/25 11:06
230F：→ bladesinger: 剿滅了，都被轉型正義掉了還是只能拿提坦斯當反觀XD 03/25 11:07
231F：→ Alex13: 當初是想不分善惡,做出價值觀與理念的衝突,但那年代還是善 03/25 11:07
232F：→ Alex13: 惡二元論,所以吉翁也得裝飾角與生產機械獸做壞事 03/25 11:07
233F：推 A880507: 所以迪坦斯是反派啊 不然怎麼有幽谷？？？ 03/25 11:08
234F：推 bladesinger: 嚇得我以為迪坦斯從0079一路活到0096 03/25 11:09
235F：推 dbr623: 最新電影告訴你聯邦有理想的年輕人，會被玩女人的上司叫去 03/25 11:09
236F：→ dbr623: 出奇怪任務，如果沒主角威能只能開量產機還會被爆打（？ 03/25 11:09
237F：推 tf010714: 覺得吉翁讓部分人著迷主要是引用了納粹塑造形象的手法 03/25 11:10
238F：→ HarunoYukino: 雖然迪坦斯被轉型正義掉，但上台的還是一樣腐敗 03/25 11:10
239F：推 dandes0227: 沒有吉翁哪來的迪坦斯呢 03/25 11:10
240F：推 yao7174: 迪坦斯一個卡達演說直接一次反轉地球輿論直接倒也很厲害 03/25 11:10
241F：→ yao7174: 直接超越現實不需要邏輯這點 03/25 11:10
242F：→ HarunoYukino: 聯邦真正正派的都被打壓是沒什麼問題 03/25 11:10
243F：→ tf010714: 設計感的制服跟武器 儀式感的演說 慷慨激昂的大義 全都 03/25 11:10
244F：→ tf010714: 是納粹宣傳電影意志的勝利有的宣傳元素 03/25 11:10
245F：→ longanamiro: 阿不然是恐怖份子嗎？ 唉對 還真是 03/25 11:11
246F：→ tf010714: 80幾年前有人會被納粹吸引 那吉翁有人護航也不意外啊 03/25 11:11
247F：推 munchlax: 基連： ☺ 03/25 11:12
248F：→ longanamiro: 但有一說一 吉翁被弄臭是薩比家的鍋 吉翁戴肯很衰 03/25 11:17
249F：→ jpnldvh: 結果這裡也炎上了 03/25 11:17
250F：→ bladesinger: 吉翁戴肯的兒子也要扔阿克西斯，有比較好嗎XD 03/25 11:18
251F：→ dandes0227: 是啊 戴昆家的繼承人還不是跟薩比家一樣 03/25 11:19
252F：→ dandes0227: 基連要是跟夏亞一樣帥的話就好了 03/25 11:19
253F：→ tf010714: 安彥的GTO訪談有說吉翁本人如果活著也會挑起戰爭 03/25 11:21
254F：→ tf010714: 而且GTO劇情吉翁在死前就越來越激進 像著魔一樣 03/25 11:21
255F：推 waiting101: 如果把提坦斯跟聯邦切割 那確實吉翁是反派 但0087直接 03/25 11:22
256F：→ waiting101: 反過來了 03/25 11:22
257F：→ tf010714: 後來迪金形容基連是被吉翁亡靈纏身 才會這麼激進 03/25 11:22
258F：→ dandes0227: 戴昆活著也無法用溫和手段逼迫聯邦讓步啊 03/25 11:24
260F：推 ymsc30102: 基連都被說小鬍子的跟屁蟲了還不反派哦 03/25 11:24
261F：推 god78987: 可能他們認為吉翁做的事，換成中國中國也會做，但中國 03/25 11:25
262F：→ god78987: 不能是反派，所以吉翁也就不會是反派 03/25 11:25
263F：推 YOLULIN1985: 首都建物造型都在四格被吐槽過 03/25 11:25
264F：推 tf010714: 可以去看看Triumph des Willens這片 吉翁場景的塑造跟 03/25 11:26
265F：→ tf010714: 這影片很像 也無怪吉翁能吸引一部分人 03/25 11:26
266F：→ sezna: 台灣也不少，翻翻神奇地帶那些，0083就是最好的吉翁宣傳片 03/25 11:27
267F：推 sobiNOva: 可是二戰到現在 日本德國都洗白啦XDD 03/25 11:28
268F：推 herro760920: 鋼彈本來就不是單純講正反派的故事啊，聯邦的行為也 03/25 11:29
269F：→ herro760920: 很反派好嗎。又不是像無敵鐵金鋼那種有個純粹邪惡的 03/25 11:29
270F：→ herro760920: 反派。 03/25 11:29
271F：→ balabala56: UC哪來反派 頂多就我方敵方而已 03/25 11:30
272F：推 killerj466v2: 日本德國與其説洗白不如說我們可以不談 03/25 11:32
273F：→ killerj466v2: 在不談的前提下我們都能好好相處 03/25 11:32
274F：→ killerj466v2: 你看日本記者一白目川普直接爆擊他跟旁邊早苗 03/25 11:32
275F：→ killerj466v2: 中韓就是硬要談的那種 03/25 11:33
276F：推 Dheroblood: 本來就不是阿 03/25 11:33
277F：推 dbr623: 0083 掐頭去尾，Z 迪坦斯作惡，一年戰爭初期破事當作沒看 03/25 11:33
278F：→ dbr623: 到，殘黨不就很大義 03/25 11:33
279F：推 herro760920: 看推文還真的有UC粉很認真的把鋼彈分成正反派對抗喔X 03/25 11:34
280F：→ herro760920: D我以為小學生看魔神英雄傳才會有這種感想說。 03/25 11:34
281F：推 MarchelKaton: 德國是洗白本身，又不是洗白納粹 03/25 11:34
282F：推 PSP1234: 手下的人不一定 但吉翁絕對算反派 03/25 11:35
283F：→ efkfkp: 吉翁不算反派啊，故事開始前就掛了算什麼反派？還是馬克思 03/25 11:37
284F：→ efkfkp: 也是反派（？ 03/25 11:37
285F：推 Ikaruwill: 看看薩比家的居城的造型，看看大猩猩的臉，看看夏亞戴 03/25 11:38
286F：→ Ikaruwill: 的奇怪頭盔，你敢說吉翁不是反派？同理看看鋼彈會分離 03/25 11:38
287F：→ Ikaruwill: 合體，看看飛翔吧鋼彈裡面的歌詞，你敢說聯邦不是正派 03/25 11:38
288F：→ Ikaruwill: ？ 03/25 11:38
289F：推 herro760920: 他應該是想說薩比家啦，不是要說吉翁戴肯 03/25 11:39
290F：→ herro760920: 日本記者和川普比，川普才是白目的那個吧 03/25 11:41
291F：推 rronbang: 不是說殺了幾億人，不好吧 03/25 11:42
292F：推 usoko: 你說聯邦不是正義的一方沒問題 你說吉翁不是反派??? 03/25 11:44
293F：推 znck: 吉翁肚爛地球聯邦下毒手就算了 問題他就連宇宙殖民地也一起 03/25 11:46
294F：推 acacacac: 給我一個先灌毒氣殺宇宙居民再砸殖民地到地球殺地球人的 03/25 11:46
295F：→ acacacac: 組織不是反派的理由 03/25 11:46
296F：→ znck: 打 打著解放殖民地旗子 殺其他殖民地最狠的王八蛋 03/25 11:47
297F：推 goury: 馬克思就算活著，也不等同於反派...甚至共產主義也不是反派 03/25 11:54
298F：→ goury: ，後面列寧、史毛這些一堆破事也不是等同於馬克思思想，變 03/25 11:54
299F：→ goury: 成只是作為招募統治用的神主牌 03/25 11:54
300F：→ Fino5566: 吉翁高層都不敢說自己多正派了 03/25 11:57
301F：推 qazw222: 戰爭哪有反派一說 03/25 11:58
302F：→ Fino5566: 他們對自己的作為還是有客觀認知的 03/25 11:59
303F：推 allen886886: 聯邦軟爛但吉翁更爛阿 03/25 12:01
304F：推 GreatHong: 砸整個衛星下去殺人 我個人覺得是反派啦.... 03/25 12:05
305F：推 klaynaruto: 覺得吉翁噁心的地方是朝自己人放毒氣 丟殖民地至少 03/25 12:07
306F：→ klaynaruto: 是朝敵國丟 03/25 12:07
307F：推 ppit12345: 吉翁是要為了嘴上的正義和宇宙人民的大義去屠殺來維護 03/25 12:08
308F：→ ppit12345: 薩比家的權力，聯邦是因為過於長久的階級固化而凌遲宇 03/25 12:08
309F：→ ppit12345: 宙居民來鞏固聯邦權力，激進派跟保守派的差異，但是歷 03/25 12:08
310F：→ ppit12345: 史上改革激進派的確總是為了原則來屠殺非我族類者。 03/25 12:08
311F：推 bladesinger: 對阿，我也不懂為何有吉翁殘黨拼命要證明吉翁不是壞 03/25 12:09
312F：→ bladesinger: 人 03/25 12:09
313F：→ bladesinger: 反而是聯邦的還會同意聯邦很爛 只是吉翁連東西都不是 03/25 12:09
314F：→ bladesinger: 在劇中殺了一半的人類叫不是壞人 好歐 03/25 12:10
315F：推 wiabc: 地獄博士真的是壞人嗎？都後設成是為了不讓邁錫尼帝國復辟 03/25 12:15
316F：→ wiabc: 才發展機械獸了，拿他來舉例是不是哪裡有誤會 03/25 12:15
317F：推 ppit12345: side2明顯支持聯邦，但是造成這種慘劇的原因是薩比的宗 03/25 12:16
318F：→ ppit12345: 教式建國法，常言異端比異教更可恨，對宗教手段立國的 03/25 12:16
319F：→ ppit12345: 薩比家來說，不堅定信仰吉翁的side2就是我族異端，等於 03/25 12:16
320F：→ ppit12345: 是用原則把所有人綁在side2上鎖死。 03/25 12:16
321F：推 tobias114: 反派是建立在有正派的存在 03/25 12:18
322F：→ tobias114: 吉翁聯邦都不是什麼好人 03/25 12:18
323F：→ tobias114: 兩家黑社會互相仇殺 03/25 12:18
324F：→ tobias114: 其中一邊能叫反派嗎？ 03/25 12:18
325F：→ poz93: 吉翁是反派 聯邦也是反派 03/25 12:19
326F：推 nwkasim: 就問他們吉翁放毒氣是正派，那日本人放毒氣也是正派囉？ 03/25 12:19
327F：→ nwkasim: 保證小粉紅跳腳 03/25 12:19
328F：推 theeHee: 說兩邊都壞就算了 怎麼能把黑的說成白的？ 03/25 12:19
329F：→ roboky: 屠殺的對象是20億的平民跟用毒氣殺人 還是要說平民也該死 03/25 12:22
330F：推 ppit12345: 一邊是裡面一堆人不做人事搞得烏煙瘴氣，另一邊是從領 03/25 12:23
331F：→ ppit12345: 導者講著高大上的原則然後不當人，以受過現代教育的理 03/25 12:23
332F：→ ppit12345: 性人類思考下，至少不要為了反駁而不當人啊。 03/25 12:23
333F：推 RbJ: 吉翁幹的事，不管是戲內戲外的普世價值，都肯定是反派的作為 03/25 12:28
334F：→ RbJ: 啦，不是說聯邦跟吉翁一樣爛就可以抹去的 03/25 12:28
335F：推 Srwx: 吉翁開戰作的破事就一輩子黑了 03/25 12:31
336F：推 FwFate: 吉翁當然是反派，不過聯邦也是反派就是了 03/25 12:32
337F：推 chiz2: 我先問白色基地是不是虐童？ 03/25 12:39
338F：噓 iampig951753: 反派與否是根據自己立場決定的 03/25 12:40
339F：→ iampig951753: 邪惡軸心是世人給的稱呼 03/25 12:40
340F：→ iampig951753: 對於邪惡軸心的一夥人來說 03/25 12:40
341F：→ iampig951753: 世界上其他人才是反派 03/25 12:40
342F：→ chiz2: 米萊八洲懷孕的時候成年了嗎？ 03/25 12:40
343F：→ iampig951753: 對於反派來說反派的同夥當然不是反派 03/25 12:41
344F：推 bobby4755: 人家只是想獨立而已 還好吧 嘻嘻 03/25 12:42
345F：推 alinwang: 本來就不是呀. 03/25 12:45
346F：推 cyclone055: 你見過薩克嗎.jpg 03/25 12:46
347F：推 korsg: 就行徑來看是反派沒錯，阿那個聯邦其實也是 03/25 12:47
348F：推 a0930192264: 忽視整個殖民衛星放瓦斯毒死人這行為 03/25 12:47
349F：→ alinwang: 相對聯邦也不是多正派. 03/25 12:47
350F：推 sinnerck1: GQ就是吉翁贏了 過去那些爛事都忘了 03/25 12:48
351F：推 kuromai: 吉翁沒贏，當然是反派 03/25 12:49
352F：推 sobiNOva: 搞不好地球有恐怖份子哈瑪斯阿 砸下去一堆人叫好不是 03/25 12:57
353F：→ MyPetTankDie: 吉翁派：對嘛 03/25 13:25
354F：推 JASONGOAHEAD: 本來就不是啊 有的只有立場的不同 03/25 13:27
355F：→ JASONGOAHEAD: 聯邦也沒少殺人 03/25 13:28
356F：推 saber102: UC納粹不是反派，好唷 03/25 13:39
357F：→ saber102: 還在洗聯邦一樣爛我也是笑笑，吉翁光殺人數就碾壓了 03/25 13:39
358F：推 deepelves: 退一萬步來說吉翁對自己國民各種苛捐雜稅還強制服役 03/25 13:41
359F：→ deepelves: 比納粹還垃圾，納粹至少給雅利安國民很好的福利待遇 03/25 13:42
360F：推 a760981: 丟衛星下去炸地球不是反派？那阿姆羅是在推三小？ 03/25 13:42
361F：→ a760981: 你是不是要說阿姆羅很給掰幹嘛推？ 03/25 13:43
362F：推 JinLuoHan: 反派一定要是絕對的惡？這邏輯也是很好笑 03/25 13:50
363F：→ JinLuoHan: 有些人觀念有問題就笑別人中文有問題，呵 03/25 13:50
365F：→ ghostxx: 先不提吉翁是影射納粹，光是他們連自己人民都殺就夠糟了 03/25 14:04
366F：→ cat05joy: 起因可能不是惡 但搞到變惡就是惡 03/25 14:32
367F：推 Hazelburn: 會大聲說吉翁不是反派 那就是看著卡多說這根本我的人 03/25 14:38
368F：→ maxsho: 吉翁本來就不是反派了。 戰爭哪有一方會是乾淨的 03/25 17:21
369F：推 gg0079: 戰爭一回事 吉翁搞恐攻屠殺耶 被殺死的都是聯邦軍人喔 03/25 19:39
370F：推 h75311418: 這派別本來就立場不同沒啥好吵的 03/27 01:40