作者direct (【強迫練鐵頭功】)
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標題Re: [閒聊] 隋煬帝是怎麼把一手好牌打爛的
時間Tue Jun 2 21:09:17 2026
隋煬帝為什麼要打高句麗，有一個說法蠻合理的
隋朝是楊堅逼迫北周靜帝禪讓來的，當時只有幹掉宇文皇室一系
軍隊基本都還在八柱國手上，軍隊軍官軍人也大都是八柱國的子弟
就比如隋朝是一個公司，軍隊股份都在八位大股東手上，楊家只是被推派出來的董事長
隋煬帝想要獨立做主，當然希望八位大股東的股份軍隊不見，於是用對外作戰的名義派去高
句麗，在戰場送掉
讓八柱國的軍隊送掉，用自己人頂替，蠻合理的
只是隋煬帝沒想到後勤會讓國力爆掉，人民活不下去，只能起義，有經驗的軍隊還都死光，
沒法鎮壓，連跑去江南都被唾棄
※ 引述《kuninaka ()》之銘言
: 阿這不就是漢武帝劉徹嗎
: 得罪世家：漢武帝強化中央集權，打擊地方與豪強勢力，讓既得利益者很不滿。
: 勞民傷財：長期戰爭、邊防經營、宮室營造、求仙封禪等，都確實消耗巨大，後期還出現
: 財政緊張與加稅壓力。
: 大興土木：修宮殿、巡遊、封禪、邊塞工程與水利工程，都是重財力、重徭役的事。
: 狂開外戰：對匈奴、南越、西南夷、朝鮮等方向的軍事行動，使漢帝國擴張，也帶來高昂
: 戰爭成本。
: 差別是劉徹把這些爛事分攤在54年裡面搞
: 楊廣是十幾年就幹完這些事
: 總加速師爹斯。
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1F：推 Xration: Gate自衛隊 06/02 21:11
2F：推 wayneshih: 直接腦死當八柱國的傀儡都還比他亂搞要好 06/02 21:12
3F：→ ARCHER2234: 不用幫他找理由，他純粹菜又愛玩，好大喜功 06/02 21:14
4F：→ ARCHER2234: 江南就不是他推的，是侯莫幹的，但他一直自以為很能 06/02 21:15
5F：→ ARCHER2234: 打 06/02 21:15
6F：→ ARCHER2234: 迷之自信 06/02 21:15
7F：→ Owada: 想太多 他又不是一上位就打 他之前已經胡搞瞎搞很久了 06/02 21:15
8F：推 haoboo: 這說法不太成立,在打高句麗以前他已經清算過一輪老臣了 06/02 21:16
9F：→ Avariel: 誰讓他爹留給他一個大財庫 隨便他揮霍了 06/02 21:16
10F：→ ARCHER2234: 他爹就清算一輪了 06/02 21:17
11F：推 akway: 唐太宗就替他完成願望 股東軍隊大亂鬥 最後只剩他 06/02 21:18
12F：推 Fezico: 沒必要，真要送人頭也不會把自己打崩潰。 06/02 21:18
13F：→ haoboo: 他又把他爹留下來的大頭再殺一遍,看不出來有什麼不能自主 06/02 21:18
14F：→ direct: 楊堅沒動軍隊基層，只敢動有藉口的高官 06/02 21:18
15F：→ Fezico: 他是真的想車過去，結果烙賽。然後人就崩崩惹 06/02 21:19
16F：→ haoboo: 的地方,楊素高熲賀若弼都是在征高句麗前就死光了 06/02 21:19
17F：→ sad141: 他殺掉的舊臣都好幾個了，你信這種胡扯？ 06/02 21:19
18F：→ direct: 楊素跟高都是漢人 06/02 21:20
19F：→ direct: 目的是清洗基層軍官，柱國奴僕 06/02 21:21
20F：推 ARCHER2234: 少來，頭頭都沒了還以為下面會多忠心阿，忠心的早就一 06/02 21:22
21F：→ ARCHER2234: 起去了 06/02 21:22
22F：→ haoboo: 這跟他是什麼人無關阿,高熲就是你說的上柱國 06/02 21:22
23F：推 kuninaka: 曹操傳MOD瓦崗山異聞錄就是這個背景，蠻有趣的 06/02 21:23
24F：→ ARCHER2234: 我告訴你他為什麼要打，因為自知得位不正，自古得位 06/02 21:24
25F：→ ARCHER2234: 不正者最好的洗白方式就是開疆闢土 06/02 21:24
26F：→ sad141: 高層都沒了，下面基層還跟已經不見的高層死忠？說什麼東 06/02 21:25
27F：→ sad141: 西？ 06/02 21:25
28F：推 Owada: 楊廣也沒有得位不正啊 倒不如說得位正是他唯一的優點了 06/02 21:27
29F：推 Avariel: 他不就演戲也得好 讓他爸媽選他當太子 繼承皇位 06/02 21:28
30F：→ haoboo: 就看你信不信他弒父那段了 06/02 21:29
31F：推 CCNK: 李淵第二次高句麗征伐時 在後方督運 第三次的時候隋煬帝叫 06/02 21:30
32F：→ CCNK: 他鎮守弘化，兼知關右諸軍事 他雖然沒有被消耗掉但在看到這 06/02 21:30
33F：→ CCNK: 間公司要不行了自己要凝聚力量起兵 06/02 21:30
34F：→ haoboo: 擦邊球資料是一堆,不過因為李唐改史書的優良傳統所以就變 06/02 21:30
35F：→ Owada: 誰會相信楊廣弒父XD 你爸要死了 在他臨死之前先殺了他 06/02 21:31
36F：→ haoboo: 成很有討論空間了 06/02 21:31
37F：→ Owada: why 為了什麼XD？ 06/02 21:31
38F：→ ARCHER2234: 沒有弒父啊，但是正不正他心裡知道 06/02 21:32
39F：→ marlonlai: 通常會拼命想搞功績的 不是得位有爭議就是前代很省 06/02 21:33
40F：→ haoboo: 弒父說的前提就是楊堅只是生病沒有要死阿 06/02 21:33
41F：推 aegis43210: 他不去江南還不會死那麼早，關隴集團雖然不爽他，但仍 06/02 21:33
42F：→ aegis43210: 會尊他為皇 06/02 21:33
43F：→ ARCHER2234: 架空生病但發現問題的爹不難 06/02 21:34
44F：推 CCNK: 主要是驍果軍也很不滿 沒有辦法回去北方家鄉 06/02 21:35
45F：推 kuninaka: 不覺得他是得位不正才這樣搞 06/02 21:36
46F：→ kuninaka: 是因為他覺得自己是神 06/02 21:36
47F：→ kuninaka: 才會這樣搞 06/02 21:36
48F：→ haoboo: 我也覺得跟得位無關,單純他自己信心爆棚+前半生一路順遂 06/02 21:37
49F：推 ARCHER2234: 我怎麼記得批評他得位不正的不少 06/02 21:38
50F：推 kuninaka: 批評他的很多，但是他本人未必會這樣想 06/02 21:39
51F：→ kuninaka: 他的想法應該是皇位本來就我的 06/02 21:39
52F：→ ARCHER2234: 不過也可能是自以為神沒錯啦，但其實江南就不是他打 06/02 21:39
53F：→ ARCHER2234: 的，他是空殼指揮，搶功去的 06/02 21:39
54F：→ kuninaka: 那是我應得的 06/02 21:39
55F：→ kuninaka: 從他後面的所有行為看這樣都很合理 06/02 21:39
56F：→ ARCHER2234: 不是啦，我是在回o大大說得位正是他唯一的優點那邊 06/02 21:40
57F：推 CCNK: 征高句麗如果說是心魔 雁門之圍就是他人生最大的陰影 06/02 21:50
58F：推 ayubabbit: 絕對的權力 絕對的腐敗 06/02 21:56
59F：推 mc3308321: 不是只有古代人這樣，近代老毛也玩過一輪 06/02 22:51
60F：→ u9596g12: 這說法站不住腳 06/02 23:03
61F：→ u9596g12: 迷之自信問題比較打 而且前後打這麼多次還沒要踩煞車 06/02 23:04
62F：→ u9596g12: *大 06/02 23:04
63F：→ haoboo: 第二次出征是比較倒楣一點,不像第一次亂搞終於認真起來穩 06/02 23:21
64F：→ haoboo: 定推進了,如果不是遇到楊玄感亂搞是有機會推平的 06/02 23:21
65F：推 ken327639: 我比較相信是楊廣他一口氣要做太多事然後爆炸，畢 06/03 01:51
66F：→ ken327639: 竟他本身是末代君王，下一個朝代在寫史書大多會寫 06/03 01:51
67F：→ ken327639: 末代君王的缺點比較多才讓自己皇帝有取而代之的正 06/03 01:51
68F：→ ken327639: 當性 06/03 01:51
69F：→ haoboo: 問題就是沒人逼他一口氣做這麼多事情,那是他自己的選擇 06/03 02:40
70F：→ haoboo: 這點沒辦法怪別人寫史書黑他,隋當年的局勢就沒有非要他短 06/03 02:41
71F：→ haoboo: 時間內大興土木的必要,很多人都勸過了 06/03 02:42
72F：→ apple00: 皇室跟八柱國還是姻親 連你姐妹的丈夫都要殺掉 這已經不 06/03 08:24
73F：→ apple00: 是八奇思考 而是八嘎 06/03 08:24