作者ThorFukt (托爾)
看板C_Chat
標題Re: [閒聊] 為什麼以前武俠紅不出去歐美跟日本
時間Wed Jul 8 14:01:08 2026
推 efkfkp: 就一堆金庸原教主義者把不像金庸全部開除武俠籍啊，偏寫實 07/08 12:37
→ efkfkp: 的熱門片阿那叫功夫不是武俠，偏奇幻的那叫玄幻/仙俠不是 07/08 12:37
→ efkfkp: 武俠，把環珠樓主紅線傳聶隱娘等等老前輩全部開除武俠籍， 07/08 12:37
→ efkfkp: 說這也不是那也不是最後問為什麼外國不紅，結論是外國人智 07/08 12:37
→ efkfkp: 商沒有高到可以欣賞降龍十八掌的知識素養<哈哈哈 07/08 12:37
這段真的心有戚戚焉
小時候玩過仙劍電腦版
後來出真人電視劇以後 片頭曲好聽 主角男帥女美
https://www.youtube.com/watch?v=PgV_v4RYSd0
跟同學討論劇情很起勁的時候
印象中一個上課會在桌子下面看金庸小說的同學就在旁邊說
""不倫不類 武俠世界怎麼可能會有妖魔鬼怪""
可是那個時候根本沒啥分類的概念 小時候看古裝有劍有行俠仗義當然就當武俠
後來仙劍大紅以後才被創立一個新的分類叫仙俠 逐出武俠世界
還有風雲也類似
https://www.youtube.com/watch?v=uNU4Pg0J13g
被嘴說不算武俠 可他的劇本怎麼看都是現在最流行的韓式武俠風格阿....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.41.160 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1783490470.A.A98.html
※ 編輯: ThorFukt (220.132.41.160 臺灣), 07/08/2026 14:01:54
1F：推 error405: 武俠九宮格 07/08 14:03
2F：推 RandyOrlando: 連臥虎藏龍都能被金庸粉開除武俠籍了 你這還好啦 07/08 14:04
3F：推 meredith001: 先把紅出圈的開除 再來說怎麼沒有 07/08 14:04
4F：推 ymsc30102: 九格宮的前提是要能有定義才分得出九宮格 現在是一些人 07/08 14:05
5F：→ jinkela1: 古龍武俠 最強就把劍刺入別人喉嚨 和要能馭劍飛天的東西 07/08 14:06
6F：→ jinkela1: 本來就該分開 07/08 14:06
7F：→ ymsc30102: 不明說定義 只有一直把不合意的說不算開除掉 07/08 14:07
8F：→ dieorrun: 就事實上在問為啥金庸紅不出去而已 07/08 14:07
9F：→ dieorrun: 把武俠各種定義縮限到只有金庸算 07/08 14:07
10F：→ jinkela1: 問就是載體 武俠的視覺載體就不夠力 07/08 14:08
11F：推 kuninaka: 你同學才是不倫不類 07/08 14:08
12F：→ jinkela1: netflix就算上架中國拍的天龍八部 老外也不看 就這樣 07/08 14:09
13F：推 jeff666: 本來就沒啥定義的東西還在那限制東限制西 07/08 14:09
14F：→ kuninaka: 民初的蜀山劍俠傳就是武俠小說 07/08 14:09
15F：推 kducky: 為啥一定要紅出去？吧 07/08 14:09
16F：→ jeff666: 看這麼多次月經討論也沒共識 07/08 14:09
17F：推 yao7174: 就是你看日本什麼武士忍者不管多唬爛 甚至根本是法術 日 07/08 14:09
18F：→ yao7174: 本那邊也不會唉唉叫 武俠就搞到稍微動一下直接除籍 還要 07/08 14:09
19F：→ yao7174: 硬分成一堆類 07/08 14:09
20F：→ kuninaka: 仙俠那是中國人近年才分類的，還什麼高武低武 07/08 14:09
21F：推 FuwaAika: 照這標準火影忍者還能算忍者嗎 07/08 14:10
22F：→ jinkela1: 那是以前並沒馭劍飛天那套啊 那個就近年才有的東西 07/08 14:10
23F：→ jinkela1: 而且火影本來就不是忍者 第二集就出現無線電通話了那算 07/08 14:10
24F：→ jinkela1: 什麼忍術 07/08 14:10
25F：推 meredith001: 仙劍都快30年了 近年？ 07/08 14:11
26F：→ jinkela1: 30年就很近期啊 更早沒那套 07/08 14:11
27F：推 ymsc30102: 所以視覺載體是啥 怎樣算不夠力? 07/08 14:11
28F：推 wei115: 仙俠就比較潮 武俠就8+9打架(誤 07/08 14:12
29F：推 SinPerson: 以前日本也會有唉唉叫的守舊派啦，但讀小說的少，看動 07/08 14:12
30F：→ SinPerson: 漫的人多，甚至還紅到海外，這種人的聲音就沒人理了 07/08 14:12
31F：→ jinkela1: 30年怎麼算 其實不就是仙劍奇俠傳嗎 還win95版本 07/08 14:12
32F：→ SinPerson: 反而還會來蹭這些以前瞧不起的ACG來吸引人 07/08 14:12
33F：推 RbJ: 都已經有內力這種東西，還糾結妖魔鬼怪就沒什麼必要 07/08 14:12
34F：推 kuninaka: 仙劍奇俠傳的年代根本沒什麼高武低武仙俠武俠 07/08 14:13
35F：→ jinkela1: 西遊記也被講難賣啊 難推廣 直到出黑神話悟空 07/08 14:13
36F：→ kuninaka: 的分類 07/08 14:13
37F：→ kuninaka: 西遊記哪裡難推廣 07/08 14:13
38F：→ kuninaka: 西遊記老早就有英國遊戲，美國電影戲劇 07/08 14:13
39F：→ jinkela1: 港片武打靠成龍周星馳 這些作品有那個穿越文化的穿透力 07/08 14:13
40F：→ SinPerson: 你武俠要在其他載體發光，就不可能無視遊戲性，把仙魔 07/08 14:13
41F：→ SinPerson: 術法加入作品中 07/08 14:13
42F：→ kuninaka: 港片武打是靠周星馳???? 07/08 14:14
43F：→ dieorrun: 武俠最明顯的視覺載體就是古裝和功夫阿 前者是蠻不起眼 07/08 14:14
44F：推 RandyOrlando: 西遊記就是最早推廣出去的啦 07/08 14:14
45F：推 ayubabbit: 周星馳根本紅不到歐美ㄅ 07/08 14:14
46F：→ jinkela1: 日本還好 大部分西方對西遊記之前還是霧薩薩 還有實況主 07/08 14:14
47F：→ jinkela1: 用七龍珠悟空來解釋西遊記的來源 07/08 14:14
48F：→ kuninaka: 你太孤陋寡聞了 07/08 14:14
49F：→ kuninaka: 西方西遊記老早就有船過去 07/08 14:14
50F：→ dieorrun: 最大差別就是人家不會在那邊哀哀叫火影忍者不算忍者 07/08 14:15
51F：→ RandyOrlando: 他們不記得西遊記 但一定對一隻猴子拿金箍棒戴頭箍 07/08 14:15
52F：→ RandyOrlando: 騎金斗雲有印象 07/08 14:15
53F：→ jinkela1: 又不是有零星出口就算數 是要有例如忍者文化這樣的普遍 07/08 14:15
54F：→ jinkela1: 認知 西遊記之前並沒有 07/08 14:16
55F：推 RbJ: 七龍珠不就西遊記最有名的推廣之一 07/08 14:16
56F：推 kducky: 我小時候玩仙劍看金庸 覺得兩個確實是不一樣怎麼辦= = 07/08 14:16
57F：→ jinkela1: 是啊 七龍珠就是西遊記重要推廣 但很多老外愛賽亞人但 07/08 14:16
58F：推 storyo11413: 太多紅的被開除武俠 會飛開除有妖魔鬼怪的開除 07/08 14:16
59F：→ jinkela1: 之前不知道悟空的名字來源 所以後來才有人反回去解釋 07/08 14:16
60F：→ jinkela1: 用七龍珠 用英雄聯盟的角色 去反回去說 這裡就是起源 07/08 14:17
61F：推 RbJ: 就要紅出圈，搞推廣就不要老想著推什麼人文思想理念 07/08 14:18
62F：→ jinkela1: 但之前 西遊記在西方的普遍認知 是弱於用西遊記做靈感做 07/08 14:18
63F：→ jinkela1: 出的再創作 如七龍珠的 我覺得這樣講很公平 07/08 14:18
64F：→ RbJ: 先套個皮，讓外國人有興趣，自然就會去追本溯源 07/08 14:18
65F：→ jinkela1: 那武俠就是這樣 目前還缺欠穿透力足夠的載體把這概念傳 07/08 14:18
66F：→ jinkela1: 出去 07/08 14:19
67F：→ RbJ: 像第一篇推文還有在吵外國人不懂"俠"的 07/08 14:19
68F：→ dieorrun: 然後每次都會有人說武俠概念太高深老外看不懂XD 07/08 14:19
69F：→ jinkela1: 目前武俠 就沒武俠版本的“七龍珠” 07/08 14:19
70F：→ RbJ: 連認識的人都不多，然後老是要求作品要在那邊做人文思想 07/08 14:19
71F：→ dieorrun: 會說這種話的不是作品看太少就是辨讀能力太差的 07/08 14:19
72F：推 gunng: 以前的歐美電影裡 日本反派都會畫那種奇怪的仿浮世繪妝扮 07/08 14:19
73F：→ RbJ: 像ACG圈的自然也會去觀眾希臘、北歐神話 07/08 14:20
74F：推 as1100: 神鵰：對 我算是天賦異稟的正常鳥 07/08 14:20
75F：→ jinkela1: 我其實很好奇 為何老外對忍者就那麼了解 知道蒙面飛鏢 07/08 14:20
76F：推 yao7174: 忍者亂太郎這種幾乎真實的算忍者 火影忍者這種絕對超級系 07/08 14:20
77F：→ yao7174: 的也算忍者 一刀砍斷空間的算武士 砍下去不對就卷刃的也 07/08 14:20
78F：→ dieorrun: 各種國外作品都有的元素 換成武俠就看不懂了 07/08 14:20
79F：→ yao7174: 是武士 就沒分這麼多 當然好推 07/08 14:20
80F：→ jinkela1: 什麼 甚至火影忍者以前 其實忍者這概念就夠普遍 07/08 14:20
81F：→ gunng: 穿搭衣服用的武器也是各種想像的大雜燴 07/08 14:20
82F：推 jeff666: 先推出去吸引人看再來細分阿 07/08 14:20
83F：→ dieorrun: 最簡單就是視覺元素嘛 武士刀 忍具 功夫 07/08 14:21
84F：→ chuckni: 外國人不懂武俠和日本已經有任俠平替都是月經解釋，沒進 07/08 14:21
85F：→ chuckni: 一步說法去解釋都可以不用再管的 07/08 14:21
86F：推 efkfkp: 冷知識： 07/08 14:21
87F：→ efkfkp: 飛劍異術在中華文化中最早在唐傳奇就有記載在宋元明代話本 07/08 14:21
88F：→ efkfkp: 中逐漸成形。直到1930年環珠樓主創作的武俠小說蜀山劍俠傳 07/08 14:21
89F：→ efkfkp: 集大成，在那個金庸等新派武俠（到現在也不新了）還沒開始 07/08 14:21
90F：→ efkfkp: 創作的年代就是不折不扣的武俠文化正宗，並不是什麼近年來 07/08 14:21
91F：→ efkfkp: 的新創作。 07/08 14:21
92F：→ jinkela1: 之前玩燕雲 遇到不少老外 什麼土耳其到德國什麼都有 留 07/08 14:21
93F：推 johnny3: 其實定義就是中國民間械鬥吧 不是中國或是超出械鬥的都 07/08 14:21
94F：→ johnny3: 不算 07/08 14:21
95F：→ dieorrun: 但他們就不接受會紅就是要那麼膚淺 07/08 14:21
96F：→ tindy: 仙劍前幾作還是叫武俠啊 仙俠不知道哪一年開始戰的 07/08 14:22
97F：→ jinkela1: 言牌子也遇過一堆語言 燕雲還貼心的給告示牌自動翻譯功 07/08 14:22
98F：→ tindy: 那時候我還貼仙劍維基說是武俠 現在維基也改仙俠了 07/08 14:22
99F：→ jinkela1: 功能 發現一件事：老外真的不排斥武俠 只是不懂 但講了 07/08 14:22
100F：→ chuckni: 那種人云亦云十幾年的說法就不用再像復讀機一樣傳了 07/08 14:22
101F：→ jinkela1: 是會會興趣的 但你要人家玩 你就得先做出個燕雲就是 07/08 14:23
102F：→ RbJ: 會有仙俠分類，是因為後來主市場都在中國了 07/08 14:23
103F：→ chuckni: 仙俠武俠可以混合，你硬是要分反而會讓可能性變少 07/08 14:23
104F：→ RbJ: 中國就分很得開，武俠跟仙俠就走上兩種類型 07/08 14:23
105F：→ skyofme: 說白了我們自己除了那個老武俠還在的年代之外也沒有那種 07/08 14:24
106F：→ skyofme: 大火大紅的武俠作品了，談啥外銷 07/08 14:24
107F：推 nbcr: 老外不懂武俠的概念以及定義 X 07/08 14:24
108F：→ jinkela1: 武俠仙俠 就真的該分開的 差異太大了 江湖風雲vs神魔亂 07/08 14:24
109F：→ jinkela1: 舞 本就不是一個事情 07/08 14:25
110F：→ nbcr: 老外沒興趣去接觸一個要排除這個那個，開除這那才能立出形象 07/08 14:25
111F：→ nbcr: 的詞語 O 07/08 14:25
112F：→ RbJ: 中國的仙俠就很注重修仙這個部分，武俠也有修仙，但沒那麼大 07/08 14:25
113F：→ chuckni: 所以我覺得中國就是把自己路走窄了，那完全不是好事 07/08 14:26
114F：→ chuckni: tag可以上複數，中國就很喜歡單tag又不准混入 07/08 14:26
115F：→ jinkela1: 作品多了 多個分類而已 07/08 14:27
116F：→ nbcr: 就是不先把定義立出來 連形象都模糊不清 根本沒興趣接觸 07/08 14:27
117F：→ skyofme: 沒吧，中國只是也沒那麼大興趣糾結外銷吧 07/08 14:27
118F：→ jinkela1: 事實是 會有意識會去吵什麼分類的人 原本就已經知道武俠 07/08 14:27
119F：→ chuckni: 混合題材日本歐美就有不少成功例子了，單一屬性打不出去 07/08 14:27
120F：→ chuckni: 的時候本來就應該借力 07/08 14:27
121F：→ skyofme: 人家網文漫改動畫都有內需市場 07/08 14:27
122F：→ nbcr: 武俠 人家作品有武 人家作品也有行俠仗義 但這時又要排除掉 07/08 14:28
123F：→ jinkela1: 那也不是需要去推銷武俠的受眾 現在講的是怎麼對完全不 07/08 14:28
124F：→ nbcr: 好囉 那我們老外自己玩自己的 誰鳥你只限華人自爽的武俠 07/08 14:28
125F：→ jinkela1: 知這塊的人 去推廣武俠 那我覺得取決就還是在你載體 07/08 14:28
126F：推 horrorghost: 少林足球和功夫有紅到歐美啊，歐美宅 07/08 14:28
127F：→ skyofme: 跟啥tag無關吧，你是把最近那堆吵什麼cp後宮的東西混進 07/08 14:28
128F：→ skyofme: 來了吧 07/08 14:28
129F：→ jinkela1: 視覺性要夠 辨識度高 就容易推廣出去 07/08 14:28
130F：→ chuckni: 沒有，分分類這種事本來就是圈內人在做的，圈外人基本上 07/08 14:29
131F：→ chuckni: 只是被動被流量推到眼前，真的有興趣的早入坑了 07/08 14:29
132F：→ jinkela1: 什麼tag不tag的 無關啊 是大批非亞洲人 就還不夠知道 07/08 14:29
133F：→ jinkela1: 武俠而已 07/08 14:29
134F：→ chuckni: 最終都是好作品好載體決定推廣力度的問題 07/08 14:30
135F：推 kskg: 你是先看火影忍者/忍者亂太郎還是先搞清楚忍者的定義？ 07/08 14:30
136F：→ chuckni: 所以吵分類就很沒營養，我是說真的，因為這不是c洽第一次 07/08 14:30
137F：→ chuckni: 自己左手打右手 07/08 14:30
138F：推 Landius: 就蜀山當時算偏門,仙俠這東西也是這十幾二十年才出來的 07/08 14:31
139F：→ chuckni: 應該要分類是一個一開始就無關緊要的方向 07/08 14:31
140F：→ kskg: 粗暴的說法就是還沒有他們夠有興趣的好作品而已 07/08 14:31
141F：推 ymsc30102: 先看忍者龜(X 07/08 14:31
142F：→ chuckni: 是先有興趣才知道分類不會是先有分類才覺得有趣的，根本 07/08 14:33
143F：→ chuckni: 上你就算知道了任俠也不會直接對任俠作品產生興趣 07/08 14:33
144F：→ kskg: 金庸這種作品就沒通俗到可以輕鬆傳播到國外 07/08 14:33
145F：→ skyofme: 我只能說在中文圈都已經偏冷門小眾了就不要想那麼多了 07/08 14:34
146F：→ chuckni: 而且老話題是韓國其實不是看金庸的武俠長大的 07/08 14:35
147F：推 horrorghost: 對魔忍是不是忍者？ 07/08 14:35
148F：→ jinkela1: 金庸的 追根究底 故事人物太多 情節複雜 背景太多了 07/08 14:35
149F：→ jinkela1: 還得有歷史背景 覺得古龍系的會比較好推廣 07/08 14:35
150F：→ horrorghost: = = 07/08 14:35
151F：→ horrorghost: 賣鬧，起點小說歐美都有人看了 07/08 14:35
152F：→ orcazodiac: 古龍跟你玩文字遊戲的，那才真的翻譯完會get不到 07/08 14:36
153F：→ starsheep013: 一下這個不是一下那個不是，活該推不出去啊，先一 07/08 14:36
154F：→ starsheep013: 個大框架圈入好幾個佳作，圈子大了再細分吧 07/08 14:36
155F：→ jinkela1: 古龍的 一般沒有歷史背景 人物少很多 動作緊湊點 07/08 14:36
156F：→ jinkela1: 古龍文字 用視覺呈現啊 其實古龍文字是有個畫面感的 07/08 14:36
157F：→ starsheep013: 你去匡忍者一定是隻狼、亂太郎都進來，有人在跟你 07/08 14:38
158F：→ starsheep013: 細分什麼隻狼是魂系不算，亂太郎是喜劇不算嗎？ 07/08 14:38
159F：推 ASAKU581: 仙劍就金庸那種武俠加一點蜀山劍俠傳的仙俠要素，遊戲內 07/08 14:38
160F：→ ASAKU581: 容來說是把日式奇幻RPG的怪物、魔法換成中式妖怪、劍法 07/08 14:39
161F：推 minoru04: 像捍衛任務背景設定就很武林啊 07/08 14:39
162F：→ ASAKU581: 仙術。然後風雲是抄古龍的。 07/08 14:39
163F：推 pgame3: 外國人怎麼可能不懂俠，不然那票西部槍客小說電影，千里追 07/08 14:40
164F：→ pgame3: 殺綁匪夠俠了吧 07/08 14:40
165F：→ skyofme: 火不火這種事情甚至更大程度純運氣 07/08 14:40
166F：→ jinkela1: 俠的概念你要當他是絕代武士還是個牛仔都隨便 問題是 那 07/08 14:41
167F：→ jinkela1: 就不是中式武俠 其實大家討論的 都還是中式武俠推廣 07/08 14:41
168F：推 kskg: 老東西都不適合啦… 07/08 14:41
169F：推 chuckni: 其實現在有很多都是純正題材沒人看但靠混合題材混的不錯 07/08 14:42
170F：→ chuckni: 的，牛仔也是純正西部風作品現在少很多但西部風題材或屬 07/08 14:42
171F：→ chuckni: 性還有不少作品保留 07/08 14:42
172F：→ chuckni: 單題材殺不出去本來就是要混合，看看現在忍者都混成什麼 07/08 14:42
173F：→ chuckni: 樣了 07/08 14:42
174F：推 RbJ: 忍者只剩那個皮而已啦，其他都嘛想怎麼塞就怎麼塞 07/08 14:44
175F：推 jpg31415926: 火影忍者就混元素法師阿 結果超紅 07/08 14:44
176F：推 pgame3: 不過歐美如果走歷史小說最接近武俠故事風格的其實是影集 07/08 14:44
177F：→ pgame3: 最後王國那樣，一輩子打仗從英國/北歐或從羅馬軍團出發一 07/08 14:44
178F：→ pgame3: 路打仗/劫掠/報仇，出個6789十本書後，最後少年變成灰頭大 07/08 14:44
179F：→ pgame3: 叔看是光榮戰死/修道院出家/變成地主退休 07/08 14:44
180F：→ pgame3: 牛仔小說很多風格被刑偵劇繼承了吧，尤其那些有動作戲設定 07/08 14:45
181F：→ pgame3: 在美國農業州的 07/08 14:45
182F：→ jinkela1: 其實啦 真正有推廣的 其實是手遊 而且早做了 07/08 14:46
183F：推 e04su3no: 最後的王國好看 07/08 14:46
185F：→ jinkela1: 但確實是我覺得最簡單 穿透力較強的推廣方式 07/08 14:47
186F：推 RbJ: 你那樣的風格，套西方濾鏡比較會被看成騎士小說 07/08 14:48
187F：→ RbJ: 不過其實本質就一樣的，是套什麼濾鏡的差別 07/08 14:49
188F：推 pgame3: 所以其實人家有還活著的純正武俠替代品文類，所以可能哪 07/08 14:53
189F：→ pgame3: 天有人寫個文字樸素點的中國地區少年劍士的故事就中了，運 07/08 14:53
190F：→ pgame3: 氣運氣，愛看這類歷史冒險的其實蠻重視打戲拳拳到肉，所以 07/08 14:53
191F：→ pgame3: 打戲要樸素然後暴力點 07/08 14:53
192F：→ skyofme: 最近我看很多人在看的凡人修仙動畫，也有出英文版啊 07/08 15:05
193F：→ skyofme: 查了一下評價也不差，就只是沒大火而已 07/08 15:07
194F：→ ThreekRoger: 最後的王國好看，改的好，但主角超強 07/08 15:54
195F：推 xiaohua: 金庸的武俠世界裡面甚至沒有唐門呢，沒講唐門的故事也應 07/08 15:55
196F：→ xiaohua: 該要開除武俠籍 07/08 15:55
197F：→ xiaohua: 每講 07/08 15:56
198F：噓 kobaryo: 自己的血統很純的崩鐵 恩 大概又 畢竟是 07/08 16:20
199F：→ bluejark: 又變金庸的鍋了 以前武俠遊戲與小說都是個人跟金庸無關 07/08 17:24
200F：→ bluejark: 以前台灣武俠迷也沒獨尊金庸啊 07/08 17:25
201F：→ bluejark: 台灣自己沒繼續創作怎麼變成金庸害的 07/08 17:26
202F：推 tamynumber1: 笑死 真搞了個有穿透力的設定 又會被原教旨主義者除 07/08 17:28
203F：→ tamynumber1: 外了吧 07/08 17:28
204F：→ bluejark: 反武俠的整天說俠之大者不好看 中國搞yy仙化又不承認他 07/08 17:30
205F：推 FelipeMassa: 金庸：都是國文底蘊，歷史涵養無法翻譯的錯 07/08 19:46
206F：→ FelipeMassa: 火影忍者：沒要你懂日本傳說和典故 07/08 19:46
207F：→ FelipeMassa: 七龍珠：Kamehameh！ 07/08 19:46
208F：→ h75311418: 就武俠都寫各自的世界觀故事自己都無法整合了還想向外 07/08 20:56
209F：→ h75311418: 推 07/08 20:56
210F：→ FelipeMassa: 金庸、古龍等翻不出文辭意境又怎樣？一堆遊戲、影劇 07/08 23:03
211F：→ FelipeMassa: 化沒那個意境，甚至魔改還是玩爽爽、看爽爽，任何作 07/08 23:03
212F：→ FelipeMassa: 品核心是那個「故事」，文采的部分怎麼翻就假議題， 07/08 23:03
213F：→ FelipeMassa: 基本故事有料就是有料，一堆超紅日文動漫名字、招式 07/08 23:03
214F：→ FelipeMassa: 在西方根本全是讀音，你覺得洋人懂詞義？ 07/08 23:03
215F：推 CostDown: 兩隻腳壞 四隻腳好 翅膀也是腳 仙俠也是武俠 07/08 23:49