作者zouelephant (毛毛象)
看板C_ChatBM
標題Re: [問題] 架空作品認定
時間Fri Sep 10 23:17:03 2021
※ 引述《jerry7668 (回歸初衷)》之銘言：
: 請版主群出來解釋一下
: 何謂"架空作品"的認定
: 兩個問題
: 返校算不算架空作品?
: 算 不算 都請給出理由
: 新試劑扶英戰士
: 算 不算 都請給出理由
: 謝謝
我於公告文中推文表示返校為架空作品的原因為：
根據訪問，創作者表示遊戲內容
「沒有強調故事發生的地點就是在臺灣，更沒有明確寫出時間點」
「主要是凸顯這是在任何有政治壓迫的時代，都有可能發生的故事。」
但確實會有所疏漏，因為架空世界容易創造，若與真正時空幾乎相同，也不應放行。
因此我現在會認為返校在新 4-11 規則下是違規的。
新試劑扶英戰士比較單純，就是把疫苗相關事件跟執政黨人物塞到片頭曲改歌裡面。
我覺得無須討論他是不是架空，就很明顯是政治 ACG 創作。
不過現在確實這個修正引起很大的反彈，也已經到主板討論，七天後截止。
或許七天後經板主群討論要發起投票，或改一個折衷的新版，甚至改回原版也是可能的。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.105.188 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1631287026.A.EAC.html
1F：推 plzza0cats: 我剛剛看了IP看是不是來自馬來西亞 180.217.71.59 09/10 23:18
2F：推 k960608: 一瞬間以為是馬來人 150.117.33.111 09/10 23:18
3F：→ k960608: 姑且問一下一切的源頭 柯文哲也 呢 150.117.33.111 09/10 23:20
4F：推 bear26: 裡面放四月望雨你跟我說這不是台灣 是任 60.133.216.209 09/10 23:22
5F：→ bear26: 何地方都有可能發生的？？？ 60.133.216.209 09/10 23:22
6F：→ zouelephant: 是創作者說的 我現在也認為不妥223.136.105.188 09/10 23:23
7F：→ bear26: 你倒是說說那個國家放四月望雨 有教官制 60.133.216.209 09/10 23:23
8F：→ bear26: 度 放光頭銅像 60.133.216.209 09/10 23:23
9F：→ zouelephant: 但我現在覺得該等板務討論結果確定223.136.105.188 09/10 23:23
10F：→ bear26: 所以你的意思是 現在新行版規就沒轉寰 政 60.133.216.209 09/10 23:24
11F：→ bear26: 治ACG也是死對吧 60.133.216.209 09/10 23:24
12F：→ k960608: 雖然我對你的架空說很不滿 不過你提起的 150.117.33.111 09/10 23:24
14F：→ k960608: 時間被eva掃到很衰也是事實 還是給你拍拍 150.117.33.111 09/10 23:24
15F：→ mikeneko: 又要撤回，你們在討論改板規時都沒想過 114.46.173.223 09/10 23:25
16F：→ mikeneko: 會起爭議嗎，還是覺得洽眾會鼓掌通過 114.46.173.223 09/10 23:25
17F：→ bear26: 這是目前你們即將要推的版規 我覺得得解 60.133.216.209 09/10 23:25
18F：→ bear26: 釋清楚 不要模糊 要禁就全禁 不然就是只 60.133.216.209 09/10 23:25
19F：→ bear26: 有攻擊性才禁（最早以前） 60.133.216.209 09/10 23:25
20F：→ devilkool: 你們要處理柯文哲也，要動的是VT定義111.249.232.210 09/10 23:25
21F：→ devilkool: VT文標準，而不是4-11111.249.232.210 09/10 23:25
22F：推 qazwsx855193: 所以以後討論返校是違規的吧? 111.71.212.88 09/10 23:26
23F：→ qazwsx855193: 有夠可憐 真的 111.71.212.88 09/10 23:26
24F：→ zouelephant: 我的見解會是違規223.136.105.188 09/10 23:26
25F：→ mikeneko: 再說，政治ACG創作就不是ACG創作了嗎 114.46.173.223 09/10 23:26
26F：→ mikeneko: 扼殺這些創作，要不要先修改創板宗旨 114.46.173.223 09/10 23:26
27F：推 chister: 塔綠班也是架空啊 哪有這個組織？ 180.217.34.239 09/10 23:26
28F：推 bear26: 他們怎麼可能動VT 而且我自己是支持VT還 60.133.216.209 09/10 23:26
29F：→ bear26: 希望VT放寬標準 問題有些人覺得只有自己認 60.133.216.209 09/10 23:26
30F：→ bear26: 定的VT才是VT 60.133.216.209 09/10 23:26
31F：→ bear26: 好比懶貓辛苦弄出個懶貓子 但是就是因為是 60.133.216.209 09/10 23:27
32F：→ bear26: 懶貓弄的 一堆人超看不起 60.133.216.209 09/10 23:27
33F：→ zouelephant: 關於柯文哲也的狀況 其實不全然是V223.136.105.188 09/10 23:28
34F：→ zouelephant: T的問題 因為原創一個柯文哲也的二223.136.105.188 09/10 23:28
35F：→ zouelephant: 次元人物一樣可以討論 除非被認為是223.136.105.188 09/10 23:28
36F：→ zouelephant: 4-11，因為原4-11沒有包到人物創作223.136.105.188 09/10 23:28
37F：→ zouelephant: 。要是他把柯文哲也畫成漫畫，不管223.136.105.188 09/10 23:28
38F：→ zouelephant: 畫得美醜，4-11就會過關了223.136.105.188 09/10 23:28
39F：→ devilkool: 所以柯文哲也的漫畫有什麼問題？111.249.232.210 09/10 23:29
40F：→ zouelephant: 然後又說不宜經常用4-7板皇條款，4223.136.105.188 09/10 23:29
41F：→ zouelephant: -11要抓線不好抓才變這樣。223.136.105.188 09/10 23:29
42F：推 g3sg1: 原來版主認証塔綠班是實際存在的組織 114.37.6.17 09/10 23:29
43F：→ mikeneko: 所以你們為了怕有人把哲也畫成漫畫，決 114.46.173.223 09/10 23:29
44F：推 bear26: 之前也吵過啊 譬如貝莉梅沒西洽點 但是貝 60.133.216.209 09/10 23:29
45F：→ mikeneko: 定把4-11的ACG創作全砍了，是這樣嗎 114.46.173.223 09/10 23:30
46F：→ bear26: 莉梅如果cos電玩角色就有西洽點 他如果在 60.133.216.209 09/10 23:30
47F：→ bear26: 玩電玩也會有西洽點就是了 60.133.216.209 09/10 23:30
48F：推 qazwsx855193: 嗯 對 所以因為柯文哲也修法 但柯文 111.71.212.88 09/10 23:30
49F：→ qazwsx855193: 哲也不在修法範圍內 而另一個好的 111.71.212.88 09/10 23:30
50F：→ qazwsx855193: 優秀的作品 卻不能在西洽拿出來討論 111.71.212.88 09/10 23:30
51F：→ qazwsx855193: 請問我的理解有誤嗎? 111.71.212.88 09/10 23:30
52F：→ g3sg1: 感謝示範因噎廢食 114.37.6.17 09/10 23:30
53F：→ k960608: 先不論動機 結果是返校不能討論的話 那就 150.117.33.111 09/10 23:30
54F：→ bear26: 但是這種邏輯就是如果えなこ 有天結婚了 60.133.216.209 09/10 23:30
55F：→ bear26: 不能發在版上 因為沒洽點 60.133.216.209 09/10 23:30
56F：→ zouelephant: 如果柯文哲也有一個很隨意的漫畫創223.136.105.188 09/10 23:31
57F：→ zouelephant: 作，之後就會像VT柯文哲也一樣可以223.136.105.188 09/10 23:31
58F：→ zouelephant: 隨便討論，若被檢舉就只能用4-7，然223.136.105.188 09/10 23:31
59F：→ zouelephant: 後申訴加上訴，希望可以解決這問題223.136.105.188 09/10 23:31
60F：→ k960608: 沒什麼好談的了 150.117.33.111 09/10 23:31
61F：→ bear26: 今天你禁塔綠班 過兩天創新名詞譬如綠翡翠 60.133.216.209 09/10 23:31
62F：→ bear26: 綠瑪瑙 綠祖母 綠油精 是不是也要禁 60.133.216.209 09/10 23:31
63F：→ k960608: 問題應該是還是在 要因為洽點放寬 還是要 150.117.33.111 09/10 23:32
64F：→ k960608: 因為政治禁止 兩方面的取捨 150.117.33.111 09/10 23:32
65F：→ k960608: 要因為哲也是創作而給過 還是因為人名禁 150.117.33.111 09/10 23:33
66F：推 bear26: 禁人名 政黨名也就算了 60.133.216.209 09/10 23:33
67F：→ zouelephant: 總之如果板務討論結果認為這樣還好223.136.105.188 09/10 23:33
68F：→ zouelephant: ，不要去限制政治ACG，就會照舊。這223.136.105.188 09/10 23:33
69F：→ zouelephant: 個修訂還是有經過多數板主通過的，223.136.105.188 09/10 23:33
70F：→ zouelephant: 沒有程序上的問題，如果大家對於線223.136.105.188 09/10 23:33
71F：→ zouelephant: 怎麼畫有好的想法，歡迎提出。223.136.105.188 09/10 23:33
72F：→ mikeneko: 原本只要提到人名就桶已經夠誇張了，現 114.46.173.223 09/10 23:33
73F：→ mikeneko: 在自己畫漫畫也不行，到底是多害怕啊 114.46.173.223 09/10 23:33
74F：→ g3sg1: 提出再多觀點也沒有用啦 主觀認定一切免談 114.37.6.17 09/10 23:34
75F：推 qazwsx855193: 真心祝福這位板主吃東西不會噎到 111.71.212.88 09/10 23:34
76F：→ qazwsx855193: 很擔心會因此不敢吃東西 111.71.212.88 09/10 23:34
77F：推 a760981: 講一堆 不就是踩到你們的玻璃才改這個畸 150.117.205.18 09/10 23:35
78F：→ a760981: 形條文 150.117.205.18 09/10 23:35
79F：→ mikeneko: 我的想法就是全部開放，4-11砍掉，系列 114.46.173.223 09/10 23:35
80F：→ mikeneko: 文從嚴熔斷，其他推文要怎麼吵隨他去 114.46.173.223 09/10 23:35
81F：推 bear26: 話說我記得約十年前有個案例 是不是版主禁 60.133.216.209 09/10 23:35
82F：→ bear26: 言 水桶 然後就有鄉民告上法院 說限制言 60.133.216.209 09/10 23:35
83F：→ bear26: 論自由還贏的XD 突然想到 60.133.216.209 09/10 23:35
84F：→ mikeneko: 但提出來你們也不會接納，講開心的 114.46.173.223 09/10 23:35
85F：推 chien955401: 這個還不就明顯到不行，全殺就好啦 61.228.102.123 09/10 23:35
86F：→ sondbe: 沒有強調故事發生的地點就是在臺灣 啥? 114.36.192.111 09/10 23:38
87F：推 chien955401: 這個解釋就遷強到不行，你今天就桶了 61.228.102.123 09/10 23:39
88F：→ sondbe: 推文中那誰的國旗? 架空世界的國旗喔笑死 114.36.192.111 09/10 23:39
89F：→ chien955401: 多少個講了實際不存在的組織的? 61.228.102.123 09/10 23:39
90F：推 g3sg1: 說個笑話 返校沒有提到或暗示故事發生在臺 114.37.6.17 09/10 23:40
91F：→ g3sg1: 灣 看看推文那個圖片 難道是發生在使用繁體 114.37.6.17 09/10 23:40
92F：→ g3sg1: 中文的緬甸還是美屬薩摩亞嗎 114.37.6.17 09/10 23:40
93F：推 Vulpix: 不要原版。至少不要上一版，那版就是為了 163.13.112.58 09/10 23:41
94F：→ k960608: 這個解釋跟某些遊戲開頭說所有腳色都18歲 150.117.33.111 09/10 23:41
95F：→ k960608: 應該差不多意思就是 150.117.33.111 09/10 23:41
96F：→ Vulpix: 桶林小姐緊急生出來的。而且還溯及既往桶 163.13.112.58 09/10 23:41
97F：→ Vulpix: 到前面去= = 163.13.112.58 09/10 23:41
98F：→ ga652206: 原來返校不是在台灣 118.232.27.172 09/10 23:43
99F：推 Sinreigensou: 推 可以 49.216.43.188 09/11 01:16
100F：→ Sinreigensou: 挺板主 不然為了偷渡仔勞心勞力 49.216.43.188 09/11 01:16
101F：推 nrxadsl: 原來只要返校製作組說這個不是發生在台灣 114.24.253.216 09/11 01:46
102F：→ nrxadsl: ，所以理所當然認定就是架空。同理，那請 114.24.253.216 09/11 01:46
103F：→ nrxadsl: 問亞克動畫組不也說作品中人物與實際現實 114.24.253.216 09/11 01:46
104F：→ nrxadsl: 人事物無關。這個時候作者說了又不算數了 114.24.253.216 09/11 01:46
105F：→ nrxadsl: ？？？？？ 114.24.253.216 09/11 01:46
106F：推 GTOyoko5566: 好像我們說了版主就會聽一樣，呵101.137.145.227 09/11 01:55
107F：推 jouhouya: 因為版主不喜歡亞克，所以不算數 114.34.178.218 09/11 01:59
108F：推 badend8769: 毛毛象好懶哦 直接全禁 61.62.74.5 09/11 06:57
109F：→ shinobunodok: 這也太硬凹 61.227.43.66 09/11 07:08
110F：→ shinobunodok: 啊對了 扶英戰士人家片頭就說了和 61.227.43.66 09/11 07:15
111F：→ shinobunodok: 現實一切無關 很明顯架空吧？ 61.227.43.66 09/11 07:15
112F：→ webermist: 把返校搞到違規 真厲害 1.200.183.75 09/11 10:42
113F：→ kirbycopy: 你是毛毛象嗎? 還是批著象皮的馬來人125.227.149.212 09/11 11:27
114F：推 WuhanWinnie: 創作者表示返校不在臺灣你就信? 111.71.12.202 09/11 11:48
115F：→ WuhanWinnie: 藍綠大戰創作者也可以講說架空囉 111.71.12.202 09/11 11:50
116F：推 jouhouya: 象來人 114.34.178.218 09/11 12:26
117F：推 teddy12114: 返校都一款幾乎所有人都玩過的老遊戲 39.8.133.179 09/11 15:09
118F：→ teddy12114: 了 為了討論它在版規上留一個大洞才是 39.8.133.179 09/11 15:09
119F：→ teddy12114: 本末倒置吧 39.8.133.179 09/11 15:09
120F：→ kurenaiz: 翻譯：我覺得顏色正確就是架空 111.255.65.225 09/11 15:44
121F：推 derek0344: 顏色不對就不行可憐雙標仔 118.166.201.24 09/12 02:09