作者cross980115 (嘆息之雨)
看板C_ChatBM
標題[板務] 針對他人之詛咒、災難之惡意評論管制
時間Sat Jan 11 14:30:18 2025
各位板主好，很抱歉我又來翻舊案了
起因是
#1dV-J8Rc (C_ChatBM)
我在查找相關消費災難等判例時發現的
2019年
#1TpEgY6R (C_ChatBM)
cpblgu刻意在京阿尼火災數月後發文詢問當季為何沒有京阿尼製作之動畫
判處4-7違規
2021年
#1W-G5son (C_ChatBM)
YouKnowMe發文內容對確診武漢肺炎之V進行口罩P圖
判處4-7違規
#1XcCCiWA (C_ChatBM)
ga652206於推文嘲諷V自殺沒死
判處4-7違規
#1XoK54NF (C_ChatBM)
hyakkiyagyo於推文嘲諷聲優高齡懷孕準備流產
判處4-7違規
到這邊都還沒什麼問題
但
2022年1月底至2月
有一系列的納豆腦出血緊急手術住院案
經板友smart0eddie進行檢舉
#1XxoMmZz (C_ChatBM)、
#1Xz8xTN8 (C_ChatBM)
#1XxoPnWk (C_ChatBM)
#1XxqwAH1 (C_ChatBM)
#1XxrXGfn (C_ChatBM)
#1Xxs_1ju (C_ChatBM)
#1Xxu0JAB (C_ChatBM)
#1XzBTIO- (C_ChatBM)
時任板主原本多數決違規並發公告
#1XzptdxC (C_Chat)、
#1X-R-VGq (C_Chat)
將7名板友以4-7進行水桶
而後其中一位違規者n16482003於
#1XzswM-s (C_ChatBM)進行申訴後
板主群認為原本的判法過為嚴苛，全部改判無違規
時任板主laptic並於改判公告
#1X-w84S3 (C_Chat)宣稱
板主群共識：
就未來類似「詛咒」、「消費災難」案的處理原則
一、是否蓄意引起爭議，由板主群多數決認定 (即現行 4-7 第Ⅰ項第二款)，因為不論是
4-5 或 4-7 第Ⅰ項第三款，皆需要當事人檢舉，才能成立違規
二、如遇相關檢舉案件，會檢視發推文當下的討論狀況，依心證判斷引戰／蓄意引起爭議
之嚴重程度是否達到需要以4-7 處分
後smart0eddie對此改判不服，並進行相關7案之申訴後
時任板主nh507121也於
#1X_dafBT (C_ChatBM)一併進行說明
處理這類案件主要應是依4-7-1-2是否引戰/蓄意引起爭議來判斷。
板友質疑為何雙重標準納豆判違規、石原判無違規，4-7-1-2與4-5不同的點在於4-5只
看是否有對該群體人身攻擊，不看該群體的行為是否正當，而4-7-1-2則是以是否引戰
/引起爭議來判斷是否違規。
其後smart0eddie上訴至小組
#1X_faFJ5 (C_GenreBoard)
時任小組長houseman1104進行裁定
#1Y1yk2gc (C_GenreBoard) 當中認為
納豆屬於爭議人物，對其本身之攻擊並未造成爭議
板主群認定4-7-1-2無違規，事實上並未違反4-7之文字敘述
板主群之判決尚屬合理範疇，申訴不成立就此結案
https://i.imgur.com/hbuTnHY.png
然，本裁定第5點
5.由於針對他人之詛咒，以及針對他人災難之惡意評論有違C_Chat創板宗旨
請板主群修改板規，針對該行為進行管制，以維護正向討論風氣
經smart0eddie轉錄至洽妹後
#1Y1z0R_D (C_ChatBM)
時任板主laptic於推文回覆
在討論中，請耐心等待
代表時任板主群Abby530424、nh507121、laptic應有確實接收到此資訊
但本人查詢此前實施的2022年1月中 v.16.7版板規
#1Xur01c5 (C_Chat)
2022年4月修正後的v.16.8版板規
#1YI-elLk (C_Chat)
只對部分水桶期限X天、X週後補上"以上"
及追加4-23 的發錢文未兌現違規
其後2023年1月的v.16.9
#1ZnKddMm (C_Chat)
2023年4月的v.17.0
#1aHUSag- (C_Chat)
2024年9月至今的v.17.1
#1ctHM5tx (C_Chat)
均未見小組裁定之
針對他人之詛咒，以及針對他人災難之惡意評論 進行管制的板規修正
就這樣從2022年2月 被放置到現在2025年1月
整整放了快3年，好像沒有這件事一樣
且中間似乎並未有公告過此修正方針之相關討論、或者作廢等情事
(本人於bm及總板都沒查詢到)
目前相關案件似乎還是只能依照4-7-1-2由板主群多數認定來進行判定
故本篇訴求，煩請現任板主群
nh507121、Satoman、black80731、Sessyoin
確認
#1Y1yk2gc (C_GenreBoard) 之小組裁定之內容
若無撤銷作廢之情事，請依照裁定內容
進行針對他人之詛咒，以及針對他人災難之惡意評論 進行管制的板規修正
以上就麻煩板主群了，感謝板主群之辛勞
懶人包:
2022年2月小組裁定有要求修正/制定相關板規
之後放到現在快3年完全沒消息，我這幾天找判例才發現好像有這件事
中間換過幾位板主，但n板既是時任板主、也是現任板主，理應知道這件事才對
故本篇對此提出相關管制之板務修正提議
--
Democracy is the worst form of government except for all those other forms
that have been tried from time to time.
——Winston Churchill
民主是個最糟糕的政治制度，除了那些我們早已試過不管用的。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.96.117 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1736577033.A.825.html
1F：推 black80731: 欸 馬來的攤子 要壞壞掃 111.246.46.206 01/11 14:32
2F：推 black80731: 欸 111.246.46.206 01/11 14:32
3F：→ cross980115: 也是n板的攤子 61.223.96.117 01/11 14:34
4F：→ cross980115: 我查了下當時好像恰逢某v畢業，板上 61.223.96.117 01/11 14:34
5F：→ cross980115: 滿滿洗板文 及臨時公告的檢舉案 61.223.96.117 01/11 14:34
6F：→ cross980115: 可能時任板主群忙翻之後忘記了 61.223.96.117 01/11 14:34
7F：→ cross980115: 但如果這個小組裁定還有效的話 那就 61.223.96.117 01/11 14:34
8F：→ cross980115: 應該對板規進行修正 61.223.96.117 01/11 14:34
9F：推 Sessyoin: 時任板主laptic 1.169.183.69 01/11 14:35
10F：推 Sessyoin: 我好想體驗看看跟他共事是什麼感覺 1.169.183.69 01/11 14:35
11F：推 zizc06719: 隱板應該可以翻到當時有啥討論吧 220.129.135.9 01/11 14:36
12F：推 guogu: 馬來的cp會不會太多了 118.167.134.18 01/11 14:36
13F：→ cross980115: 那就還是要請板主群幫忙確認了 61.223.96.117 01/11 14:37
14F：→ cross980115: 畢竟從那個小組裁定後 好像就整個沒 61.223.96.117 01/11 14:37
15F：→ cross980115: 下文？ 61.223.96.117 01/11 14:37
16F：推 Sessyoin: 馬來2022/02/12推文說有討論 1.169.183.69 01/11 14:37
18F：推 Lisanity: 附議 42.73.44.160 01/11 14:38
19F：推 Sessyoin: 我去翻翻看好了 不過因為是隱板 有翻到 1.169.183.69 01/11 14:38
20F：推 Sessyoin: 沒翻到我應該都不能說 == 1.169.183.69 01/11 14:38
21F：推 risingheart: 這還好吧 到我這屆重大災害都不怎麼 106.107.191.52 01/11 14:38
22F：→ risingheart: 判了 106.107.191.52 01/11 14:38
23F：→ cross980115: 就只有馬來回覆有討論 代表板主群有 61.223.96.117 01/11 14:39
24F：→ cross980115: 收到資訊 之後就沒了啊 61.223.96.117 01/11 14:39
25F：→ risingheart: 菇菇那個其實滿冤的 106.107.191.52 01/11 14:39
26F：→ cross980115: 照理來說小組有指示要修正，且沒有 61.223.96.117 01/11 14:40
27F：→ cross980115: 公告作廢的話，檯面上至少會有相關 61.223.96.117 01/11 14:40
28F：→ cross980115: 討論之板務文的 61.223.96.117 01/11 14:40
30F：→ anpinjou: 問過類似的問題 當時得到的答案是板主 42.71.199.151 01/11 14:45
31F：→ anpinjou: 們有在討論了 但過了這麼多年好像也沒 42.71.199.151 01/11 14:45
32F：→ anpinjou: 下落 那還是我第一篇BM== 42.71.199.151 01/11 14:45
33F：推 jeff666: 忙 沒空啦 無給職誰理你 49.216.93.128 01/11 14:46
34F：推 smart0eddie: 附議 73.173.211.221 01/11 14:47
35F：推 jeff666: 附議 版規這塊可以確定下來比較好 49.216.93.128 01/11 14:48
補正一下內文 目前現行作法似乎只能以4-7-1-2進行判定
※ 編輯: cross980115 (61.223.96.117 臺灣), 01/11/2025 14:55:00
36F：推 tomalex: (′・ω・‵) 再研議118.166.198.222 01/11 14:53
37F：推 qaz556644: 好久沒看到正常認真討論的板務QQ 101.12.215.193 01/11 15:00
38F：→ zizc06719: 附議 220.129.135.9 01/11 15:10
39F：→ laptic: 出師未捷身先死 = =118.101.171.119 01/11 15:12
40F：推 Sessyoin: @laptic 你 2/12說有在討論 2/14辭板主 1.169.183.69 01/11 15:17
41F：推 Sessyoin: 你是不是在搞啊 1.169.183.69 01/11 15:17
42F：推 Sessyoin: 對不起 1.169.183.69 01/11 15:17
43F：推 Qazzwer: 附議 既然有作業沒有結果 那該寫的還是要118.170.247.217 01/11 15:19
44F：→ Qazzwer: 寫 畢竟版主是自願當的 並不存在忙不忙118.170.247.217 01/11 15:19
45F：→ Qazzwer: 時任版主laptic也應該要為當時的回覆說明118.170.247.217 01/11 15:19
46F：→ Qazzwer: 一下118.170.247.217 01/11 15:19
補正內文 各板規版本的公告月份我原本打錯
※ 編輯: cross980115 (61.223.96.117 臺灣), 01/11/2025 15:38:17
47F：→ linzero: 也可以推說討論後沒修改必要或沒結論 118.160.137.24 01/11 15:46
48F：推 Wardyal: 附議 27.247.164.38 01/11 15:46
同上補正案例的月份錯誤
※ 編輯: cross980115 (61.223.96.117 臺灣), 01/11/2025 16:01:53
49F：→ a125g: 當版主就能自己判4-7了 42.79.68.120 01/11 16:39
50F：→ a125g: 提板務最後八成也是在研議 42.79.68.120 01/11 16:40
51F：→ a125g: 再 42.79.68.120 01/11 16:40
52F：→ a125g: 第一個轉貼別人的 而且是捏他別的梗 針對 42.79.68.120 01/11 16:41
53F：→ a125g: 性沒有那麼強 42.79.68.120 01/11 16:41
54F：→ a125g: 你說的版主群共識換了版主共識又不一樣了 42.79.68.120 01/11 16:43
55F：→ a125g: 不如自己.. 42.79.68.120 01/11 16:43
56F：→ a125g: 針對他人災難講難聽就是看風向 推文看上下 42.79.68.120 01/11 16:48
57F：→ a125g: 文有沒有引起其他人非議之類的 主動發文是 42.79.68.120 01/11 16:48
58F：→ a125g: 另一回事 不然說露西婭解約被告算不算他人 42.79.68.120 01/11 16:48
59F：→ a125g: 災難 不也一堆嘲諷的 發文是另一回事 42.79.68.120 01/11 16:48
60F：→ a125g: 靠怎發文講了兩次 42.79.68.120 01/11 16:51
61F：→ cross980115: 小組那邊就有說了 即使認定具有惡意 61.223.96.117 01/11 16:59
62F：→ cross980115: 性質，但受限於板規規範，只能以4- 61.223.96.117 01/11 16:59
63F：→ cross980115: 7-1-2的蓄意引起爭議論 61.223.96.117 01/11 16:59
64F：→ cross980115: 所以納豆那案 這種攻擊行為板主認為 61.223.96.117 01/11 16:59
65F：→ cross980115: 沒有引起爭議的話就無違規 61.223.96.117 01/11 16:59
66F：→ cross980115: 但小組也說了，這種行為違反創板宗 61.223.96.117 01/11 16:59
67F：→ cross980115: 旨應進行修正並管制 61.223.96.117 01/11 16:59
68F：→ cross980115: 不是什麼看風向，而是納豆那種 就算 61.223.96.117 01/11 17:00
69F：→ cross980115: 他本身爭議人物，就算詛咒他大多人 61.223.96.117 01/11 17:00
70F：→ cross980115: 沒因此起爭議爭吵，哪怕風向無所謂 61.223.96.117 01/11 17:00
71F：→ cross980115: 也應該管制 61.223.96.117 01/11 17:00
72F：→ qwer338859: 好恐怖喔 之後可能玩個牢大梗就被桶 49.158.101.161 01/11 17:05
73F：→ a125g: 對他人的災難 這個他人太廣了 42.79.68.120 01/11 17:05
74F：→ a125g: 如果這個他人是個好了 42.79.68.120 01/11 17:05
75F：→ a125g: 他的災難大家會感到惋惜 42.79.68.120 01/11 17:05
76F：→ a125g: 如果這個他人是個萬惡不赦的人 42.79.68.120 01/11 17:05
77F：→ a125g: 那他的災難大家會拍手叫好 42.79.68.120 01/11 17:05
78F：→ a125g: 這時候限制 是不是又要吵言論自由了 42.79.68.120 01/11 17:05
79F：→ a125g: 4-7根本還是有沒有引起爭議 雙標是其次 不 42.79.68.120 01/11 17:05
80F：→ a125g: 如說只要是人一定會雙標 42.79.68.120 01/11 17:05
81F：→ a125g: *是個好人 42.79.68.120 01/11 17:05
82F：→ cross980115: 這也是這篇我選擇使用板務而非建議 61.223.96.117 01/11 17:06
83F：→ cross980115: 的原因，因為在有小組明確指示之強 61.223.96.117 01/11 17:06
84F：→ cross980115: 制力的情況下 61.223.96.117 01/11 17:06
85F：→ cross980115: 不是像建議文一樣可以說看過就算 或 61.223.96.117 01/11 17:06
86F：→ cross980115: 者歷屆板主共識不同去帶過的 61.223.96.117 01/11 17:06
87F：→ a125g: 另外消費也有時效性 時間過了被拿出來做me 42.79.68.120 01/11 17:07
88F：→ a125g: me還不是嘻嘻哈哈的 42.79.68.120 01/11 17:07
89F：→ cross980115: 細節怎麼立能夠調整 但應該修正並管 61.223.96.117 01/11 17:08
90F：→ cross980115: 制是有立論基礎的 61.223.96.117 01/11 17:08
91F：→ a125g: 但沒有時限吧 無給職 現在回你研討中也可 42.79.68.120 01/11 17:09
92F：→ a125g: 以吧 最快還是自己選上自己判 42.79.68.120 01/11 17:09
93F：推 black80731: 壞壞的方案 被打槍了 111.246.46.206 01/11 17:10
94F：→ a125g: 觀點不同 覺得4-7心證大主要是拿來處理一 114.25.69.159 01/11 17:13
95F：→ a125g: 些難以處理灰色地帶的文章 有好處有壞處 114.25.69.159 01/11 17:13
96F：→ cross980115: 也不一定說要加在4-7，在4-5增設災 61.223.96.117 01/11 17:16
97F：→ cross980115: 難或者疾病等不需當事人檢舉的較嚴 61.223.96.117 01/11 17:16
98F：→ cross980115: 重條款也是種可行性 61.223.96.117 01/11 17:16
99F：→ cross980115: 然後像21年嘲諷自殺或者懷孕流產， 61.223.96.117 01/11 17:16
100F：→ cross980115: 以及納豆腦出血這種，在分類上就可 61.223.96.117 01/11 17:16
101F：→ cross980115: 以採用 61.223.96.117 01/11 17:16
102F：推 GaoLinHua: 開始入侵了 快轉到板主群要有50%有色 42.79.224.119 01/11 17:41
103F：→ GaoLinHua: 人種、多元性別 42.79.224.119 01/11 17:41
104F：推 jeff666: DEI跟詛咒天災差那麼多也拿來比== 49.216.93.128 01/11 17:44
105F：→ nh507121: 隱板早就討論完了，結論就是不改123.193.194.139 01/11 18:17
106F：→ nh507121: 舉個極端一點的例子，燒京阿尼的青葉真123.193.194.139 01/11 18:17
107F：→ nh507121: 司如果得了重病還自殺什麼的，下面肯定123.193.194.139 01/11 18:17
108F：→ nh507121: 一堆罵他活該死好之類的，你要全部說是123.193.194.139 01/11 18:17
109F：→ nh507121: 針對青葉真司詛咒、消費災難水桶嗎123.193.194.139 01/11 18:17
110F：推 Sessyoin: 多元國籍 馬來西亞 laptic 1.169.183.69 01/11 18:32
111F：→ cross980115: 所以有討論過 結論不與更動了…了解 61.223.96.117 01/11 18:54
112F：→ cross980115: 感謝n板 61.223.96.117 01/11 18:54
113F：→ cross980115: 不過板主群打槍小組…過往好像沒什 61.223.96.117 01/11 18:54
114F：→ cross980115: 麼看過這種情況，印象中就Abby提過 61.223.96.117 01/11 18:54
115F：→ cross980115: 變成小組長建議修正的循環 61.223.96.117 01/11 18:54
116F：推 anpinjou: 像剛剛LOL總部那篇 應該就適用 但如 42.71.199.151 01/11 18:58
117F：→ anpinjou: 果要適用感覺會犯眾怒 感覺版主不需要 42.71.199.151 01/11 18:58
118F：→ anpinjou: 淌這個渾水 案例和雙標感上面都有說明 42.71.199.151 01/11 18:58
119F：→ anpinjou: 了 就像道德天尊一樣 違規和缺德不一 42.71.199.151 01/11 18:58
120F：→ anpinjou: 定會同時發生 不能什麼缺德都送下去 42.71.199.151 01/11 18:58
122F：→ cross980115: 因為檯面上沒下文我想說是不是就忘 1.170.225.20 01/11 19:02
123F：→ cross980115: 了 1.170.225.20 01/11 19:02
124F：→ cross980115: 既然有討論過覺得難以實行的話，那 1.170.225.20 01/11 19:02
125F：→ cross980115: 也合理 1.170.225.20 01/11 19:02
126F：→ pp1877: 打槍小組長也沒很難，因為可以叫小組長有 114.24.137.98 01/12 11:33
127F：→ pp1877: 種那麼判就自己回來當板主弄，看誰會怕XD 114.24.137.98 01/12 11:33
128F：→ pp1877: 畢竟有時小組長判的真的很蠢，但因為不是 114.24.137.98 01/12 11:52
129F：→ pp1877: 小組長自己去弄是叫板主們要照他的話弄， 114.24.137.98 01/12 11:53
130F：→ pp1877: 板主硬是不弄，真打起來也不一定板主輸。 114.24.137.98 01/12 11:57
131F：→ pp1877: 有些板要你繼續當板主不要，卻搶著當小組 114.24.137.98 01/12 12:00
132F：→ pp1877: 長的，這種組合反而是小組長要求板主的。 114.24.137.98 01/12 12:01
133F：推 Sessyoin: 畢竟有時小組長判的真的很蠢 >:3 1.169.183.69 01/12 12:57
134F：推 risingheart: 樓上派耶 114.46.177.6 01/12 13:05
135F：→ tomalex: (′・ω・‵) 小組長判不好 是繼續往上?118.166.198.222 01/12 13:19
136F：推 anpinjou: 板主不當當小組長 聽起來好像是在說正 42.71.199.151 01/12 13:55
137F：→ anpinjou: 在.... 42.71.199.151 01/12 13:55
138F：推 motw1999: 既然是小組要求 那就附議啦 59.115.187.41 01/12 20:36
139F：→ motw1999: 話說n板說不改 那可不可以向小組申訴違 59.115.187.41 01/12 20:43
140F：→ motw1999: 反上層指示 姿意妄為? 59.115.187.41 01/12 20:43
141F：→ motw1999: 而且照pp那樣講 被小組長改判的水桶案 59.115.187.41 01/12 21:03
142F：→ motw1999: 板主也能拒絕執行嗎... 59.115.187.41 01/12 21:03
143F：→ nh507121: 你以為小組長看不到隱板討論嗎123.193.194.139 01/12 21:19
144F：→ motw1999: 這小組判決我有印象 我本來也期待會怎麼 59.115.187.41 01/12 21:32
145F：→ motw1999: 改 我不爽討論結論直到這篇文前都沒向板 59.115.187.41 01/12 21:33
146F：→ motw1999: 友說明 讓不能看到隱板的人苦苦等待 59.115.187.41 01/12 21:34
147F：→ motw1999: 已在群組發文希望改善 以上 59.115.187.41 01/12 21:34
148F：→ cross980115: 板主群討論過那基本上很難說恣意妄 61.223.96.117 01/12 22:07
149F：→ cross980115: 為的 61.223.96.117 01/12 22:07
150F：→ cross980115: 而且小組要是把板主全炒了是自己要 61.223.96.117 01/12 22:07
151F：→ cross980115: 跳下來暫代… 61.223.96.117 01/12 22:07
152F：→ cross980115: 我是認為有討論過決議不改的話至少 61.223.96.117 01/12 22:10
153F：→ cross980115: 發個聲明比較好啦 61.223.96.117 01/12 22:10
154F：→ cross980115: 不至於說小組裁定後，板主說要討論 61.223.96.117 01/12 22:10
155F：→ cross980115: 就變沒下文 61.223.96.117 01/12 22:10
156F：→ cross980115: 但這個可能牽涉到組規？ 61.223.96.117 01/12 22:10
157F：推 risingheart: 痾 重點是 都過那麼久了,人都不在原 114.46.177.6 01/12 22:29
158F：→ risingheart: 先的位子上了,毒物也要退了,現在追這 114.46.177.6 01/12 22:29
159F：→ risingheart: 個沒啥意義吧 114.46.177.6 01/12 22:29
160F：推 Sessyoin: 樓上小組長候選人 1.169.183.69 01/12 22:32
161F：→ motw1999: 那也只是現在這案例終於有解答而已 59.115.187.41 01/12 23:08
162F：→ motw1999: 如果未來又被挖到類似狀況的案例呢? 59.115.187.41 01/12 23:08
163F：→ motw1999: 又或是小組在新判決又說要改板規 59.115.187.41 01/12 23:09
164F：→ motw1999: 要是一樣在隱板討論完決定沒要改 然後沒 59.115.187.41 01/12 23:10
165F：→ motw1999: 主動跟板友說 那類似這篇的詢問文不會是 59.115.187.41 01/12 23:10
166F：→ motw1999: 最後一篇 59.115.187.41 01/12 23:10
167F：→ pp1877: 簡單講就沒有一定，當然板主立場上不適合 114.24.137.98 01/13 05:04
168F：→ pp1877: 直接拒絕執行小組長裁定，但如果真的硬幹 114.24.137.98 01/13 05:06
169F：→ pp1877: 不弄，合理的是再討論或再往上請求裁決， 114.24.137.98 01/13 05:08
170F：→ pp1877: 可是要搞到那樣也不一定是小組長想見的， 114.24.137.98 01/13 05:09
171F：→ pp1877: 所以小組長立場上的強制力比實際上還弱， 114.24.137.98 01/13 05:12
172F：→ pp1877: 板主乾脆沒消息反而才是在賣小組長面子， 114.24.137.98 01/13 05:13
173F：→ pp1877: 不然實際做不起來而硬做出事大家都麻煩， 114.24.137.98 01/13 05:14
174F：→ pp1877: 對板友立場上是很不好，畢竟沒資訊對等， 114.24.137.98 01/13 05:15
175F：→ pp1877: 就算問了也不一定有答案，問個不好還會自 114.24.137.98 01/13 05:19
176F：→ pp1877: 己先下水桶去，只能說希望在對應位子上的 114.24.137.98 01/13 05:21
177F：→ pp1877: 人能稍微想起別的位子上的人互相幫助囉～ 114.24.137.98 01/13 05:22
178F：推 JamesHunt: 有趴就附議 180.217.29.8 01/13 21:51
179F：→ cross980115: pp當時記得是有幾次吵到小組撤回指 61.223.96.117 01/14 01:28
180F：→ cross980115: 示 61.223.96.117 01/14 01:28
181F：→ cross980115: 那幾次是不太好看但檯面上有討論過 61.223.96.117 01/14 01:28
182F：→ cross980115: &有確定撤回 61.223.96.117 01/14 01:28
183F：→ pp1877: 反正板主間如果有勸不聽的也能用同一招， 114.24.137.98 01/14 07:36
184F：→ pp1877: 能審視下是手段差還是那樣本來就有問題， 114.24.137.98 01/14 07:40
185F：→ pp1877: 當然並非每個板主組長都喜歡這樣玩火啦～ 114.24.137.98 01/14 07:43
186F：→ pp1877: 所以也難免會有冷處理後被忘記了的狀況。 114.24.137.98 01/14 07:46