作者alanhwung (Alan)
站內ChainChron
標題[閒聊] 如果出突破卡
時間Sun Apr 27 13:28:25 2014
先下標題結論：Z>B
先從隔壁遊戲談起吧，我認為pad整個遊戲給了玩家很多的希望感
送石大方且多，抽金蛋機率高且有感
(當然還是會抽不到要的，但金蛋率在up 幾近20%)
讓你可以一抽再抽 抽了還抽
重複的金蛋呢：吃掉覺醒、練技
抽不到一樣的也還有金蛋龍可以覺醒
最後透過多樣且有特色又不是垃圾的降臨合作增進豐富性，也不會獨厚某隊玩家以及課長
透過以上機制我歸納的因素是—希望感
令無課、輕課玩家願意留下來陪課長吃餅而不會始終卡在相對剝奪感中最後quit
回到cc 我認為目前的機制已經開始讓無課輕課的相對剝奪感大增被逼走的地步了
此時我想出 突破卡 會是很好的救援手段
這個卡的出產後無法得利者，無非是每一張卡都突暴的課長之王
但，卻能很好的吸引輕、無課投入資金
舉例來說，這次的勇者對很多無課老玩家來說有點雞肋
零突素質不夠，不好用
高突資金又令人卻步
(先假設一單會有一張ssr)
如果有突破卡的存在，只要能抽到一張基底便有機會在日後讓卡成長，
無課輕課不會有抽了一張卻始終雞肋的感覺，
另外對中課、課長來說也是可以彌補過去合作沒完成的缺憾或是突三的尷尬
拙見認為會吸引更多人課金抽下去
當課長占5%好了 可能開突卡課長會少課20%
但剩下的95%卻課了45-135不等
整體收益想必增加
透過突破卡給予希望感，才能消除陪公子吃餅的不悅感
突卡我認為透過黑岩的方式是很不錯的途徑
偶爾也放出一兩張以資鼓勵
就算sr ssr突不能共用也是比現況更令人開心許多啊..
要是我會日文的話超想投書$ega
手機打的，有錯字、排版、不通順請見諒
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晚間回覆
從相對剝奪談起
相對剝奪指的是現實與理想的落差所形成的不適感
指經比較之後產生的不適
如白領羨慕上司不用加班到死等
如突三廚魔看突四廚魔
也是一種相對剝奪的情形
我提出這個"閒聊"題目並非著眼於對誰有利
而是以pad的新手與老手/課金玩家之間的情形為類比
pad的兩類玩家雖然一定有所落差
但因為遊戲本身的機制與大方使得玩家不容易意識到相對剝奪帶來的不適感
白話一點就是比較不幹
有人說cc就是款單人遊戲 pad何嘗不是?
亦有人提到金蛋率高但入隊可能有問題
cc亦不乏大量華而不實的偽金 如見習職人
抽到自己不想要的金蛋始終還是金蛋 你不需要可能別人很想要
如同抽到職人還是有人會練滿一般 在此不做價值評價
突破卡的利：
1.成為有份量的獎品 ex黑砦的獎品 得法米通獎的獎品
2.彌補遺憾
3.給予無 輕 中課玩家有育成喜愛但低突卡片的可能
4.節省中 重課玩家花費
5.增加輕 無課課金可能/額度 (前提是突破卡發放機制良好)
突破卡的弊：
1.課長覺得要花的錢變少
2.取得難度與機制衡平困難
3.限定卡稀有性下降
關於相對剝奪與突破卡之間的聯繫
個人認為比較下的失落感經長期累積容易使人乏力萌生退意
透過突破卡的機制讓零突有突破可能
一方面拉近無高突卡與重課距離
二方面給人有努力會有收穫的感覺
有突破卡的先例亦能保有期待感
大可以將sr ssr的卡片分開
並限制不能突非石抽的卡片
以下是幾個個人認為適合推出突破卡的場合
1.獲獎時贈送
2.黑砦1~1000名*2 1001~5000*1
3.逢百萬下載贈送
4.登入滿365天贈送
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※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/ChainChron/M.1398576508.A.E2B.html
1F：→ timlin0718:不會課的還是不會課，課長少一個差很多 04/27 13:31
2F：→ alanhwung:不覺得，我自己心態就是勇者要用要花太多，乾脆不抽 04/27 13:36
3F：→ alanhwung:我有突滿石抽ssr 某程度也算貢獻很多了 04/27 13:37
4F：→ wayn2008:這樣不是頗好@@ 這樣那些限定期間的只要抽到ㄧ張不就好 04/27 13:37
5F：→ wayn2008:了，更不會引人想課吧 04/27 13:37
6F：→ wayn2008:頂多只會吸引輕課，重課可能因此跳坑 04/27 13:38
7F：→ alanhwung:人人都想抽一張會吸引更多資金，控制突卡稀有度讓想突 04/27 13:39
8F：→ alanhwung:還是會課下去突，只是給無課誘因與希望 04/27 13:39
9F：→ samejoe:剝奪感? 除了被曬卡跟少見的排名外，現在課長會打到無課 04/27 13:39
10F：→ samejoe:的臉嗎? 04/27 13:39
11F：→ alanhwung:數量控制好我不覺得重課會因少花兩單而不爽 04/27 13:40
12F：推 shoisme:出突卡除非能讓突四再往上(紅變紫?)，不然只會讓課金玩家 04/27 13:40
13F：→ shoisme:崩潰。 04/27 13:40
14F：推 wu90318:課長:那我滿手突滿卡怎麼辦 你說阿 04/27 13:41
15F：→ wayn2008:問題:數量怎麼才算控制好?請提出適當的方案 04/27 13:41
16F：→ alanhwung:上次A武您認為不夠剝奪嗎 04/27 13:41
17F：→ shoisme:但是不少角色的突後成長非一般，這點需要檢討才能實行。 04/27 13:42
18F：→ alanhwung:就黑岩限定阿，不好控制嗎？ 04/27 13:42
19F：→ samejoe:那頂多說是活動層數安排的不夠多，讓過多還未封頂的無課 04/27 13:47
20F：→ samejoe:打的到；或者說是所需ap須調整罷了，活動有超難關也不是 04/27 13:47
21F：→ Schelfaniel:最簡單的就是課1單位送1張突破卡，每人每月1次 04/27 13:48
22F：→ samejoe:少見的.. 04/27 13:48
23F：推 wu90318:上次活動如果一個無課都沒有 打過才有問題吧... 04/27 13:49
24F：→ samejoe:那是難度(官方)side對壘無課，而不是排名或對戰的強度 04/27 13:49
25F：→ samejoe:(課長)side vs 無課 04/27 13:49
→ alanhwung[m[33m:一月一次有點太多，我還是認為黑岩較適當。一來增加競爭 04/27 13:50
26F：→ alanhwung:等於增加課金，二來數量控制 04/27 13:50
27F：推 SuM0m0:我覺得還是遊戲本身的問題 這一陣子這樣子下來 無課也有可 04/27 13:52
28F：→ SuM0m0:能有不錯得隊伍 所以遊戲開始設計一些特殊角會特別好打的 04/27 13:52
29F：→ SuM0m0:關卡 04/27 13:54
30F：→ samejoe:出不出突破卡挺直得討論，但要說CC的無課有被剝奪嘛... 04/27 13:54
31F：→ SuM0m0:不過目前看起來這些關卡還不至於成為玩家要更多卡的動力 04/27 13:56
32F：→ alanhwung:剝奪不等於相對剝奪，後者指大安區外的22k 指相對感 04/27 13:57
33F：→ sunrise2003:上次A武不怎麼樣啊 難道哪天出個法武1.5倍 04/27 14:03
34F：→ sunrise2003:沒練法隊的也要出來叫叫叫嗎 ( ′_ゝ`) 04/27 14:03
35F：→ sunrise2003:還有 不是黑岩 是黑"砦" 加油 好嗎 04/27 14:06
36F：→ alanhwung:感謝指正，但如補A武 某風我也打不出來... 04/27 14:09
37F：推 wu90318:法武1.5有出過的樣子?? 出突或是打比較麻煩吧...很少 04/27 14:11
38F：→ satousei:剝奪感(笑 戒指角強者如雲 你還在剝奪什麼 04/27 14:37
39F：→ satousei:對官方沒貢獻的無課還真敢說耶 04/27 14:37
40F：→ alanhwung:所以我有突滿貓太我可以大聲說話了嗎樓上。真是謬論 04/27 14:46
41F：→ alanhwung:沒繳稅的無資力就不是人不享人權嗎？ 04/27 14:47
42F：推 mapleone:我認為要加上每張卡只能用一次突破卡及最後的突三變突滿 04/27 14:51
43F：→ mapleone:不能用突破卡兩項限制 04/27 14:51
44F：→ ssccg:剝奪感(笑 我的無課戰隊明明輕鬆打? 04/27 15:35
45F：→ ssccg:不反對突破卡啦，不過說現在CC讓無課有剝奪感簡直笑話 04/27 15:38
46F：推 luna2000sea:無課有自爆還是關關難關關過 有差嗎@@ 04/27 15:40
47F：→ ssccg:任務都做成新手還沒存到戒角、還沒練好等級也打的過才叫沒剝 04/27 15:41
48F：→ ssccg:奪感嗎? 現在明明是輕中課玩家的隊伍跟無課戒角隊比起來... 04/27 15:43
49F：→ zseineo:要說剝奪感 戰隊VS非戰隊才是值得討論的點 04/27 16:04
50F：→ zseineo:無課跟輕中重課的戰力差距？哪有那麼嚴重 04/27 16:04
51F：推 luna2000sea:副帳吃了4顆復活也拿到A杖 無課不抽卡戒指也不少 04/27 16:10
52F：→ alanhwung:我說的是重課vs其他 輕中課會漸漸不想課，因為不投入更 04/27 16:12
53F：→ alanhwung:多課了就沒用。難度也常婊其他非戰職業 04/27 16:13
54F：→ alanhwung:簡單來說就是我中課但我開始不想陪公子了QAQ 04/27 16:14
55F：→ zseineo:你的文不就再說無輕課 04/27 16:18
56F：→ ssccg:不投入更多課了就沒用，是重課的錯? 還是無課就有的戰士戒角 04/27 16:20
57F：→ ssccg:的關係? 04/27 16:22
58F：→ alanhwung:X無課輕課與重課之間產生相對剝奪，我是這樣說的，哪裡X 04/27 16:22
59F：→ ssccg:你說你在說重課vs其他，我覺得是中課眼紅重課有突滿角 04/27 16:23
60F：→ ssccg:但沒去想重課花費可能是中課的10倍以上 04/27 16:23
61F：→ ssccg:不用拉無課輕課來掩護，無課明明爽得很 04/27 16:24
62F：→ alanhwung:手機推文有點bug 我自己就有突滿石抽ssr好嗎 04/27 16:24
63F：→ alanhwung:剛剛是打我指的是重課和輕中無之間產生相對剝奪，但漏 04/27 16:25
64F：→ alanhwung:了中課，不好意思 04/27 16:25
65F：→ zseineo:所以你說的剝奪感在哪呢？如果以戰力論 04/27 16:27
66F：→ zseineo:無課戰隊靠戒角跟一些運氣 無復活打過50波也是可能的 04/27 16:28
67F：→ alanhwung:X無課爽要看定義，如果以每次都能拿參加獎當然是爽 04/27 16:28
68F：→ zseineo:不說50波 目前緊急也沒有無課戰隊打不過的 04/27 16:28
69F：→ ssccg:以戰力論，我只看到80弓法騎一隻隻換的課長好友魔神打的比我 04/27 16:29
70F：→ ssccg:沒用石抽突滿角的隊伍還少，我看不出重課哪邊有優勢 04/27 16:29
71F：→ ssccg:重課突滿一堆角色，真的有戰力的也就幾隻而已 04/27 16:30
72F：→ ssccg:那幾隻裡還常常包含戰魔、曉、副議長 04/27 16:30
73F：→ tzhou:無課最大的財產就是時間&運了吧 無課友有80貓.曉.廚.自暴 04/27 16:31
74F：→ alanhwung:以上次魔神來說，酒保的出現是日後石抽過強的伏筆 04/27 16:31
75F：→ ssccg:倍角明明婊重課更大，一整排80角比不上輕課法老一回 04/27 16:32
76F：→ alanhwung:當然sega要賺，但吃相不夠好看，如有突卡等機制可以減低 04/27 16:32
77F：→ tzhou:這不是我無滿突角能追得上的戰力(雖然是個人不太想吃石練角) 04/27 16:32
78F：→ zseineo:所以你因為還沒發生的是感到剝奪了嗎 04/27 16:32
79F：→ alanhwung:石抽過強產生的差異失落，酒保就如同租賃神器，但過強 04/27 16:34
80F：→ tzhou:突卡機制會有一個隱憂 看看隔壁棚的金布加..新卡狂打舊卡臉 04/27 16:36
81F：推 Lilith48:出突破卡不如提高金卡率 現在UP金卡率約20%還是很低 04/27 16:36
82F：→ alanhwung:酒保出了還沒發生嗎？以往特武還有能見效果，廚魔特... 04/27 16:36
83F：→ alanhwung:金卡率業界好像這樣是基準.. 9ho 跟rtd是我看過的例外 04/27 16:38
84F：→ tzhou:可是實際上突破卡並沒有解決這最根本的問題吧?妳會想突舊卡? 04/27 16:38
85F：→ ssccg:所以倍角跟突破卡關係在哪? 倍角只有短期有用，跟你說先抽一 04/27 16:40
86F：推 zseineo:酒保我跟好友借一隻 我沒感覺到很大的差距啊 04/27 16:40
87F：→ ssccg:張以後可慢慢突可是完全相反的概念 04/27 16:40
88F：→ zseineo:應該說上次倍角那麼猛 我第一次打到一百多層 04/27 16:41
89F：→ zseineo:而且倍角就猛一個禮拜而已 04/27 16:41
90F：→ tzhou:而且不管突破卡入手方式如何 無輕中重油課的差距沒那麼容易 04/27 16:42
91F：→ alanhwung:所以你承認酒保有其影響所以你找了好友使用，難保下次 04/27 16:42
92F：→ ssccg:而且要說戰力差，有酒保vs無酒保 ≠ 重課vs無輕中課 04/27 16:42
93F：→ tzhou:追上 出了只是讓本來新SSR出了會拼突滿的重課變成抽一張然後 04/27 16:43
94F：→ zseineo:當然有影響啊 但是就一個禮拜的事 04/27 16:43
95F：→ alanhwung:離題不是我啊，突卡是提供希望感維繫遊戲意願， 04/27 16:44
96F：→ tzhou:突滿 無輕中課還要考慮突下去是否會被新卡表 舊卡還是沒突到 04/27 16:44
97F：→ alanhwung:提供一種可能讓玩家有追上課長可能，當然實際上不會發生 04/27 16:45
98F：→ zseineo:我一點都不覺得我該追上隊長啊 我奈米課耶 04/27 16:45
99F：→ zseineo:*課長 04/27 16:45
100F：→ zseineo:我覺得SEGA讓無課戰隊狂打重課臉已經夠好的了 雖然我法隊 04/27 16:46
101F：→ zseineo:哭哭 04/27 16:46
102F：→ tzhou:課長: 真的改成容易被追上 那我還課幹嘛!(跳game) 04/27 16:46
103F：→ ssccg:說到酒保就想到上次課長好友群拿出80破壞委員長，結果實際開 04/27 16:48
104F：→ ssccg:打還是換成無言或無突酒保... 04/27 16:49
105F：→ alanhwung:我分明有提以黑砦進行的可能和課金影響，anyway我尊重 04/27 16:49
106F：→ alanhwung:你的發言，但不跳針回應矣 04/27 16:49
107F：→ ssccg:2單多突滿喵太的中課指控課長用倍角造成他有失落感? 04/27 16:50
108F：→ zseineo:wwwwwwwwwwwwwww 04/27 16:50
109F：→ zseineo:所以你的剝奪感到底哪來的 04/27 16:51
110F：→ zseineo:倍角我補充一點 我恨不得我的好友都是課長每個都突滿酒保 04/27 16:51
111F：→ zseineo:給我用咧。好友系統起碼人人有得用 有兩隻的當然比較強 04/27 16:51
112F：→ zseineo:但你不會沒得用 04/27 16:51
113F：→ alanhwung:當遊戲設計成你要用兩隻倍角才能玩，沒抽到的就會崩潰了 04/27 16:54
114F：→ alanhwung:另外我已經課了超過10單，沒必要po上來而已 04/27 16:55
115F：→ zseineo:問題是這遊戲沒有設計成我需要兩隻倍角才能玩 這又不是MA 04/27 16:55
116F：→ tzhou:等等 雙倍角才能過的話崩潰的人才多吧 已經不是突破卡的問題 04/27 16:56
117F：→ ssccg:我看過的課長大多都不喜歡倍角，寧可拿自己80*4的去打 04/27 16:58
118F：→ ssccg:拿倍角來指責課長我覺得很不公平，倍角明明正是平常都不用課 04/27 16:58
119F：→ ssccg:短時間追上課長戰力，對輕中課有利的設計 04/27 16:59
120F：→ zseineo:所以還是那個問題，你的相對剝奪感哪來的 04/27 17:00
121F：→ ssccg:不是要說你課多少，只是舉例倍角這種東西，就是中課運氣好 04/27 17:10
122F：→ ssccg:一點就能輕鬆打臉課長的設計 04/27 17:10
123F：→ ssccg:我也中課弓魔我只能打到140，一樣隊伍上次魔神就200 04/27 17:12
124F：→ megamanx:要不要說說如何取得?黑砦排名?積分?魔神箱/抽?戒指換? 04/27 17:13
125F：→ megamanx:沒提出來很難討論啊 04/27 17:13
126F：→ ssccg:去統計看看一般人是有5倍角打的高，還是沒倍角、靠自己平常 04/27 17:14
127F：→ ssccg:隊伍打的高? 04/27 17:14
128F：→ alanhwung:晚點編輯回應，感謝各位討論 04/27 17:15
129F：→ guesg:我怎麼自己養個無課PAD帳號好像完全不是這麼一回事 04/27 17:49
130F：→ guesg:金蛋比例比原PO的20%還高，但都還是網路所說的雷 04/27 17:50
131F：→ zseineo:PAD的神祭金蛋率應該是40～45％左右 04/27 17:51
132F：→ zseineo:但有很嚴重的入不了隊 沒隊員之類的狀況XD 04/27 17:52
133F：推 zzxzxzzxz:雖然不是重點 不過PAD重複的金蛋 除非真的有需要兩隻 04/27 17:53
134F：→ zzxzxzzxz:不然很垃圾吧 覺醒吃蛋龍就好了 練技... 04/27 17:54
135F：→ guesg:zse大說到重點了，這也是我PAD目前只是養著帳號沒在玩的原因 04/27 17:55
136F：→ guesg:我是PAD放在中文android以後才開始養的帳號 04/27 17:56
137F：→ zseineo:每天領石每個月抽幾抽也不錯（咦 04/27 17:59
138F：→ Hfy0920:cc明明就是對無輕課已經超友善了，而且根本就單機是要怎 04/27 18:00
139F：→ Hfy0920:陪吃餅 04/27 18:00
140F：推 jpss5544:老實說我覺得重課剝奪感比較重吧，看看那精美的戰功加倍 04/27 18:55
141F：→ jpss5544:，魔神法老抽，op酒保，養了突滿法隊還是得用倍武戰士打 04/27 18:55
142F：→ jpss5544:魔神… 04/27 18:55
143F：→ ASEVE:我朋友無課戰士隊 75戰魔神 80廚魔神 80自爆 60聖女比我課1X 04/27 20:05
144F：→ ASEVE:單位都還好很多，魔神完全看運氣，他都只有打到保底獎勵 04/27 20:06
145F：→ ASEVE:PAD雖然金蛋率很高，但也有組隊問題，不需要及入不了隊伍 04/27 20:07
146F：→ xyz987123:pad有偽金蛋.... 04/27 20:11
147F：推 davy012345:CC也有白百合啊 04/27 20:18
148F：→ Hfy0920:白百合早就不雷了 04/27 20:51
※ 編輯: alanhwung (39.14.217.13), 04/27/2014 22:22:41
149F：→ zseineo:個人認為比較下的失落感經長期累積容易使人乏力萌生退意 04/27 23:29
150F：→ zseineo:好吧 我看到重點了w 04/27 23:29
151F：→ zseineo:個人是不介意這種東西 但是別牽拖到什麼輕無中課VS重課 04/27 23:29
152F：→ zseineo:身上 04/27 23:30
153F：推 aimgel:cc實在太坑 不會課 且現在陣容也很完整了 缺聖女而已 04/27 23:40
154F：推 athinatsai:樓上又說坑又說陣容完整wwww 04/27 23:59
155F：→ athinatsai:能夠無課湊到完整的陣容不就是不坑的意思嗎（？） 04/28 00:00
156F：→ tzhou:身為無輕中課就是要知足啊ˊ_>ˋ我們是在玩遊戲不是被遊戲玩 04/28 00:59
157F：→ ssccg:只能說花的沒人多但是理想很高? 04/28 01:09
158F：→ ssccg:我不懂為什麼喜愛的卡會因為沒突就不練 04/28 01:11
159F：→ ssccg:我也不相信無輕課會因為突破卡多課金 04/28 01:12
160F：→ ssccg:有努力有收穫很好，可是全遊戲所有可得到的東西都要拿來當可 04/28 01:12
161F：→ ssccg:收穫的目標會不會太...? 04/28 01:13
162F：→ ssccg:說實話明明是想花一樣錢，拿到更多東西而已吧.. 04/28 01:13
163F：→ ssccg:誰不想拿更多? 可是用一堆看似客觀的分析來包裝實在 04/28 01:14
164F：→ ssccg:把突破當理想，然後看別人有花錢有得突感到不適，就叫做眼紅 04/28 01:16
165F：→ wayn2008:講到相對剝奪還特別去查了一下...總之就是想要課少拿多 04/28 01:33
166F：→ wayn2008:想讓大家不管課多或課少差距拉得更近 最好是大家最後都差 04/28 01:35
167F：→ wayn2008:差不多 這樣最好(? 這到底是什麼心態 04/28 01:35
168F：→ wayn2008:而且老實說 本身無課就算抽不到5星 也沒有什麼不適感 04/28 01:37
169F：→ wayn2008:畢竟不課金也是自己的選擇 玩個半單機的遊戲有需要比較 04/28 01:38
170F：→ wayn2008:來比較去的嗎? 抽不到打不到就當自己運氣差 棄抗不玩呀 04/28 01:40
171F：→ megamanx:原波提的方法不會讓無課輕課多課，一看就知道黑砦沒機會 04/28 08:16
172F：→ alanhwung:愛怎麼解讀你們的事，反正打嘴炮扣帽子不用錢，謝謝指教 04/28 10:21
173F：→ zseineo:眼紅無誤wwww 04/28 12:48
174F：→ zseineo:問到現在還是沒回答哪邊讓你覺得有相對剝奪了w 04/28 12:49