作者tryitnew (天下翱翔-此題無人能破)
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標題[問題]有機含氮鹼鹼度大小
時間Tue Aug 24 22:49:14 2010
請問Pyrrolidine和diethylamine
的鹼性大小,兩者都是二級氨
且都是只脂肪族,實在看不出他們的
大小,這是高考的試題,請各位大大解惑
Pyrrolidine
http://en.wikipedia.org/wiki/Pyrrolidine
Diethylamine
http://en.wikipedia.org/wiki/Diethylamine
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◆ From: 220.142.160.215
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1F：推 cuddi:ring strain 08/24 23:49
2F：推 epiphone0226:你可以上網查pKa是多少 第一個11.27第二個10.68 08/25 09:49
3F：→ epiphone0226:這樣應該知道誰比較鹼吧 08/25 09:50
4F：→ epiphone0226:用結果再去想為什麼 08/25 09:51
5F：→ epiphone0226:更正來個pkb就很明顯 2.74 VS 10.73 08/25 10:06
6F：推 mtdas:所以到底是為什麼呢? ring strain在此例是如何影響鹼鹼度? 08/26 00:00
7F：→ daidairay:是因為由鍵角可以看出混成軌域含P的比例......嗎＠＠ 08/26 00:57
8F：推 csmap:pKa可由鍵角解釋 即樓上所說 pKb可由pyramidalization解釋 08/27 00:27
9F：→ mtdas:雖然我不是原po..但我也想瞭解 那鍵角是如果影響N的鹼鹼度? 08/27 00:35
10F：→ mtdas: 何 08/27 00:36
11F：推 csmap:spn符合1+ncosθ=0 θ愈小n愈大則s比例少 08/27 09:40
12F：推 csmap:則N-H那邊的s比例多 較不酸 第一個θ~108 第二個~109.5 08/27 09:43
13F：→ csmap:所以第一個pka稍大 08/27 09:44
15F：推 papabin:那aziridine為什麼Pka只有7.9? 比dimethylamine酸 08/27 10:08
16F：推 csmap:我上面說錯了 s比例多是較酸 所以pyrrolidine和HNEt2的比較 08/27 14:01
17F：→ csmap:基本上酸鹼趨勢是一致的 08/27 14:06
18F：→ csmap:而aziridine因為鍵角太小(~60度) 所以有特別高的酸性 08/27 14:07
19F：→ papabin:所以diethylamine氮原子上s軌域混成較pyrrolidine多? 08/27 16:14
20F：→ papabin:這兩個物質pKa本來就差異不大 我覺得解釋跟硬背沒兩樣 08/27 16:17
21F：→ papabin:還有diehtylamine的 pKb 應該是3附近 08/27 16:22
22F：→ mtdas:aziridine azetidine pyrrolidine piperidine homopiperidin 08/27 23:10
23F：→ mtdas: 8.04 11.29 11.27 11.12 11.07 08/27 23:10
24F：→ mtdas:我不覺得從角度能看出規律.. 08/27 23:11
25F：→ daidairay:除了角度外 應該還有合力(偶極矩)之類的因素.. 08/28 00:54
26F：→ daidairay:有機本來就有點結果論= =.. 08/28 00:56
27F：推 csmap:看起來鍵角影響在3.4環中最大 其它或許此因素就達到飽和了吧 08/28 01:27
28F：→ csmap:有機本來很多就是結果論 原po一開始想比較兩者 所以就想了所 08/28 01:28
29F：→ csmap:有可能的原因 但當然不是那麼簡單 這也是有機有趣的地方吧 08/28 01:28
30F：→ csmap:不過環型分子和HNEt2種的分子當然還差了amine inversion 08/28 01:30
31F：推 csmap:所以或許原po的問題就用這點來說明就行了 當然pka差很小也不 08/28 01:33
32F：→ csmap:用硬去解釋啦~ 08/28 01:34
33F：→ csmap:另外我想環型分子角度的差異在5以後就沒差了吧 都~109了 08/28 01:35