作者Hseuler (藍色貍貓)
看板China
標題Re: [討論] 中國文字比較低等?
時間Wed Feb 4 21:04:56 2009
※ 引述《Adlay ()》之銘言:
: ※ 引述《sading7 (sading7)》之銘言:
: 西方人的科學也不是自己獨創的,很多都源自於埃及、阿拉伯甚至中國文明的啟發,
: 現在的高度成就也只是歷史的一環而已,
: 如果作者生存在中世紀,那那很明顯東方遠遠比西方科學多了~~
: 誰又知道下一個一千年,到底是哪些地區比較科學?或許是南極洲也說不定....
此言差矣
西方的科學成就
主要來自古希臘哲學和數學
古埃及古代中國的數學、科學
在希臘人的眼裡只是皮毛 雕蟲小技
舉幾個古希臘的成究好了
畢達哥拉斯的畢氏定理、整數哲學觀
德謨克利特原子論(影響微積分)
之諾悖論(影響微積分)
歐幾里得的幾何原本
(影響西方哲學、數學、物理)
古希臘邏輯學
(
不只亞力士多德
它的成就是因為基督教而被誇大
)
(影響西方的數學、物理、電腦科學)
阿基米德的工程、物理、數學成就
(微積分)
阿波羅尼亞斯的圓錐曲線論
(中國人和埃及人知道什麼是圓錐曲線嗎XD)
托勒密的天文學大成甚至弄出了三角函數弦表、有緯度的地圖
中國的數學、物理 埃及 根本是雕蟲小技
都只是為了求實用
但古希臘不是
他們的哲學影像科學和數學很深
中國數學家陳省身在她的文章曾經說過
古代中國人不知道三角形內角合定理
我的解釋是
因為 這對中國人而言 有什麼實際用處?
但是中國人求面積,求長度啊啊
解方程式近似解啊
(你要古代中國人求準確解大概會跟你說你腦袋有洞
高次方程式的精確解 中國人只能解特殊題型
)
解一元n次方程式啊(九章算術)
厲害的很
然後中國人就會得意洋洋的說
中國人某某領先外國人多少年啊
(祖沖之求Pi 賈憲法求根 )
古埃及也是一樣
以實用為主
古希臘哲學家、數學家泰利斯 去埃及的時候
埃及人也承認他們的科學是以實用為主
這種只為實用的科學成就
限制是很大的
反觀古希臘人不是
他們注重抽象和智力的訓練
看他們的幾何學就知道
最有名的就是幾何原本中的驢橋定理
一個非常直觀的命題
"等腰三角形兩底角相等"
這個大概連三歲小孩都看得出來的命題
但是歐幾里得卻用非常複雜、嚴謹的去證明他
這種公理化系統 明確性、清晰性
對歐洲的科學、數學影響非常深
說說非歐幾何
因為幾何原本第五公設
讓很多人試圖要證明他
托勒密也想過
但沒人成功
最後發現非歐幾何
而黎曼幾何在廣義相對論也有用處
有了相當好的數學工具後
西方可以去發展物理、化學(科學)
有人也許會批評說
亞力士多德
的物理世界觀 根本胡扯
但是
伽利略正是用古希臘的哲學精神
推翻亞理士多得的很多思想
三次數學危機
也都是秉持著這種精神
這些和古代中國人或古代埃及人一點都沾不上邊
或關係很少
如果沒有歐幾里得幾何
也難以產生狄卡爾的解析幾何
牛頓和萊布尼茲要發現微積分基本定理也有困難
所以中國沒有微積分(頂多只有簡單或初步的窮盡法思想)
是很自然的事情
要發展的條件根本差太遠了
說說康托集合論
如果你去問古代中國人
自然數的數量比較多 還是有理數的數量比較多
古代中國人大概會說你有病
因為這對實際沒有幫助
或是罵你在玄談
說說邏輯學
古希臘的亞里士多德的邏輯學
迪摩根、布爾
到佛雷格受到非歐幾何影響(又是古希臘了)
開始發展出代數邏輯
最後20世紀有一們學科教做數理邏輯
對電腦科學很有影響
圖靈、丘奇 做出了非常大的貢獻
所以說實話
古代中國人要憑自己的本事
發展到現代這樣
幾乎不可能
沒有科學與數學成就
要發展科技 也是很粗糙的
而中國人影響西方人的
不是科學
而是科技
但是西方人懂得用科學讓科技進步
而中國人很多是大量實驗湊出來的
(當然還是有才智之士)
所以要進步十分困難
愛因斯坦的名言:
“西方科學的發展是以兩個偉大的成就為基礎的:希臘哲學家(在歐幾裏得幾何學中)
發明了形式邏輯體係,以及(在文藝復興時期)發現通過系統的實驗有可能找出因果關係。
在我看來,人們不必對中國聖賢沒能做出這些進步感到驚訝。這些發現竟然被做出來了才
是令人驚訝的。 ”
(需多版本的翻譯最後一句很怪)
The development of Western science has been based on two great
achievements,the invention of the formal logical system(in Euclidean
geometry)by the Greek philosophers,and the discovery of the possibility of
finding out causal relationships by systematic experiment(at the
Renaissance).In my opinion one need not be astonished that the Chinese sages
did not make these steps.The astonishing thing is that these discoveries were
made at all.
)
這點我認為是很客觀的
不過 現代中國人已經漸漸趕上了
但是看看我們的數學、物理、化學、生物課本
有多少東西是中國人的呢?
說到這裡 就令人十分哀傷了
--
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◆ From: 118.169.233.107
1F:推 sading7:每當有人批評中國學術成就落後時,就一堆 115.80.4.210 02/05 00:12
2F:→ sading7:人跳腳。其實根本沒必要把中國給偉大化, 115.80.4.210 02/05 00:13
3F:→ sading7:中國再大,人口再多也只是一個國家,「西 115.80.4.210 02/05 00:14
4F:→ sading7:方」可是由許許多多個國家組成的,在文化 115.80.4.210 02/05 00:14
5F:→ sading7:學術的競爭交流中會比較進步也是理所當然 115.80.4.210 02/05 00:15
6F:→ sading7:的。話說中國人凡事講求實用,對抽像思想 115.80.4.210 02/05 00:16
7F:→ sading7:不重視,也使得中國人認為含糊不清的道德 115.80.4.210 02/05 00:17
8F:→ sading7:比嚴謹清淅的法律更重要,換句話說就是欠 115.80.4.210 02/05 00:17
9F:→ sading7:缺法治概念。雖然如此,但這些都是可以學 115.80.4.210 02/05 00:18
10F:→ sading7:來的漢族的台灣人不就學會法治和民主了嗎 115.80.4.210 02/05 00:18
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14F:推 testishard:我是數學系出身的 跟我的想法差不多 推 118.160.65.234 05/12 13:57
15F:推 bart0928tw:英文的最後兩句我翻一下:中國的智者未 210.60.107.195 08/22 13:46
16F:→ bart0928tw:「這些進展並不出於中國的智者,我們 210.60.107.195 08/22 13:47
17F:→ bart0928tw:毋須訝異。在我看來,中國人若能有這些 210.60.107.195 08/22 13:47
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