作者evysk701 (維爾)
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標題Re: [討論] 中西醫對感冒治療的比較
時間Fri Feb 25 19:49:33 2022
我不知道n大的背景，但我知道hyw大是醫師。
比之D大，我真的沒那麼博學，所以我只能用我比較主觀的感受來說話。
我想問，一位中醫，難道不會為中醫到了歐美不能稱physician，
而稱practitioner而感到遺憾嗎? 不會為八卦版上及醫師社群笑稱為巫毒
而感到義憤嗎?
在連西醫醫療市場都不樂觀 (至少目前網路上不樂觀) 的未來，你要怎麼說服
新一代知識分子來看中醫? 你不懂一點生統、一點公衛，你要怎麼在現代社會裡
找到中醫為人群服務的方式?
一個職業的尊嚴，不是應該要厲害到讓一冥不視的人都無法反駁，而不能僅僅
只靠著社會上所謂"包容"與"尊重"來延續嗎? 君不見當兵的時候連8+9見到備兵
是醫師都會因此客氣三分，不就是這個道理?
那這樣中醫在溝通的語言上，以及對外的表現上，是不是需要一些質的改變?
這絕對不是什麼好好看門診，改變病人自然就好了。
好好看門診，是像n大說的 "承載了大量病人痛苦,久了享受社會成就"
這是為什麼今天中醫有這些資源的原因，這些是上一代中規中矩的老中醫留下來的資產，
但卻不是新一代中醫能繼續堅持傳統的理由。
比方濕的概念，所謂孤陽不生，獨陰不長，有概念就必定有實體，
是不是至少，你能跟我討論，風寒暑濕燥火中，濕氣的實體到底是什麼?
並且，至少，用生理及解剖學，來推導一下我們提出來的實體正不正確，
符不符合濕氣的概念? 在病人的轉歸上，有沒有什麼臨床指導的意義? 當然
最重要的還是...要怎麼證明? 更多的還有就是那這樣的概念對未來生理學發展
會不會有貢獻? 對於臨床新的藥物及療法能不能有影響?
我認為在現代社會，醫學不分中西，救人無界域之限，
很遺憾的，中醫就是得聽西醫的，聽衛福部的，
而衛福部也無可避免的必須受影響於西方世界的衛生單位及觀念，
這放亞洲乃至全世界應該都一樣。
: 明明中醫每年發的論文照樣不少,你還不是一樣無視,
: 然後怪人家沒有盡舉證責任?
這就是我一直覺得很納悶的，為什麼中醫論文，乃至高分論文日益多，
但社群上的敵意沒有日益少? 所以是不是中醫發的論文，不足以改變
社會對中醫系統的觀感，中醫領域仍然不夠船堅炮利?
是不是因為許多高分期刊的結果都是針對藥物成方及針刺處方，
對中醫理論的支持力度不大?
真的抱歉提起人格跟才能會引起n大的不滿。但畢竟我們在網路上，
怕的就是惡毒的嘴砲，絕不是質疑n大與hyw大會對我怎麼樣，更多原因是
中西論戰中的一些嘴砲真的讓我杯弓蛇影。
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1F：噓 nutritioner: 真好笑,我已經說過了,我是在忍耐你們耶?是誰不懂生統 02/25 22:09
2F：→ nutritioner: 啊?D被我嗆說生統以中央極限定理為基礎,才真正是抽象 02/25 22:10
3F：→ nutritioner: 的思考,他敢回應嗎?明顯就是他頂多就只是會套用生統 02/25 22:11
4F：→ nutritioner: ,他有探究過生統的本質嗎?你一開始就把中醫想成腐敗 02/25 22:13
5F：→ nutritioner: 的清廷需要被革命,我也是在忍耐你耶?不要以為你們會 02/25 22:14
6F：→ nutritioner: 的東西就只有你們會好嗎? 02/25 22:14
7F：→ nutritioner: 就已經跟你們解釋得再清楚不過了,中醫幾乎不容許被做 02/25 22:15
8F：→ nutritioner: 分離型式的科學研究,所以自然就是很難證真但是也無法 02/25 22:16
9F：→ nutritioner: 被證偽,這個學問的"渾沌"性質比西醫高,你或一般人不 02/25 22:18
10F：→ nutritioner: 易認同,就請你們不要勉強就是了,麻煩你們有別人認同 02/25 22:19
11F：→ nutritioner: 的時候不要吃味好嗎?沒有甚麼誰聽誰的問題好嗎?國家 02/25 22:20
12F：→ nutritioner: 最高科技部門在掌事的通常都出身工程基礎學者,要不然 02/25 22:21
13F：→ nutritioner: 也是學化學或生物醫學的,你很少見到學物理的人在掌事 02/25 22:22
14F：→ nutritioner: ,而物理學正是科學文明的發端,照理說是最正典的科學 02/25 22:24
15F：→ nutritioner: ,照你的說法,物理人都是在被管的嗎?你錯了,只是物理 02/25 22:26
16F：→ nutritioner: 人人數較少而已,不是因為它的學術地位比較低 02/25 22:27
17F：→ nutritioner: 從你的發言就可以看出一大堆的問題,像甚麼過去中醫有 02/25 22:28
18F：→ nutritioner: 傳統所以還能怎樣怎樣,卻不是現在中醫堅持傳統的理由 02/25 22:29
19F：→ nutritioner: ?真正可笑,你跟D一樣,自動假設中醫維持了兩千年不變 02/25 22:29
20F：→ nutritioner: 的傳統一成不變,像這種僵固的腦袋我也懶得去糾正你了 02/25 22:31
21F：→ nutritioner: 你們老是在怪中醫不肯學新的科學的東西,所以沒有跟你 02/25 22:32
22F：→ nutritioner: 們溝通的能力,那只是你們自己一廂情願的想法罷了,真 02/25 22:33
23F：→ nutritioner: 正不肯學新的東西只想dominate別人,溝通不良的責任絕 02/25 22:35
24F：→ nutritioner: 對是在你們的身上好嗎?還有臉提甚麼惡毒的嘴砲,還沒 02/25 22:36
25F：→ nutritioner: 開始跟我辯論就說我會攻擊你的人格跟才能,或者一照面 02/25 22:37
26F：→ nutritioner: 就提甚麼腐敗的清廷跟君主貴族專制,怎麼看都是你自己 02/25 22:38
27F：→ nutritioner: 在惡毒嘴砲的好嗎? 02/25 22:39
28F：推 hywhyw: 你講的那些只是意識立場的投影。我老師說過：當一個醫生 02/25 22:44
29F：→ hywhyw: ，最該感到羞恥的，是你沒有努力去治好你眼前的病人。 02/25 22:44
30F：→ hywhyw: 濕氣在中醫有個初步的共識，只是這個共識不被西醫醫學理 02/25 22:54
31F：→ hywhyw: 解而已。舉例來說，腰好酸的酸是什麼？人體沒有酸的受器 02/25 22:54
32F：→ hywhyw: ，酸這個感覺在目前西醫理論中還無法精準定義，然而我說 02/25 22:54
33F：→ hywhyw: 腰好酸，你會想要討戰我嗎？肯定不會。所以很多東西是現 02/25 22:54
34F：→ hywhyw: 實存在但西醫理論還無法涵蓋的，中醫是築基在現實經驗的 02/25 22:54
35F：→ hywhyw: 醫學，無法每個東西都可以在西醫理論中找到對應 02/25 22:54
36F：→ DaiRiT: 西醫本來就不是百分百能解釋所有事情啊 就臨床上處理病人 02/26 01:27
37F：→ DaiRiT: 也是合乎邏輯 02/26 01:27
38F：→ DaiRiT: 中醫理論缺乏根本的邏輯與鑑別診斷能力 02/26 01:27
39F：推 qwer789456: 讚讚，中醫粉有容忍中醫師的一天，神串留名 02/26 02:21