作者hanksoros (爪耙仔)
看板Civil
標題Re: [請益] 請教營建土石方與營建廢棄物的問題
時間Sat Nov 11 14:10:26 2023
※ 引述《hanksoros (爪耙仔)》之銘言：
: ※ 引述《hanksoros (爪耙仔)》之銘言：
: : 各位前輩好！
: : 小弟目前在中部某營造廠擔任工地負責人，工程屬於土木類，是公共工程。
: : 是這樣的，在合約內容中，有約4500方的餘土需要清運，是既有就在工區內的，但開
工
: 後
: : 進場整地時發現所有需處理的土石方幾乎都是磚塊，磚塊瓦礫、廢土、垃圾的比例約
7:
: 2:
: : 1。
: : 找來報價的土質場說要把廢棄物分類出來才願意收受，找三四間都是一樣的說法，從
股
: 哥
: : 大神街景地圖看，十年前就這個現況了，有許多垃圾都被土石包住，肉眼難辨，實在
無
: 法
: : 分類後清運。
: : 監造設計那邊也說工程慣例就是要廠商自行處理，但土質場報價沒分類完成的費用比
來
: 價
: : 高了2.5倍，查相關規定有混到廢棄物的土石好像就屬營建廢棄物，但跟監造協調完
全
: 吃
: : 畢門羹，感覺上了賊船。
: : 這個工區可能是以前有許多磚造房，當年拆掉的人沒運走，現在放那麽久，完全分類
有
: 實
: : 務上的困難，想請教大家有什麼方法解決嗎？謝謝幫忙！
: 第二次會勘結論現場土石屬營建混合物，監造提案新增營建廢棄物項目，數量約佔6%，
請
: 承包商現場分類收方，以利相關費用編列，至於剩餘的94%，依營建剩餘土石方相關規
定
: 辦理。
: 這個方案跟兩個月前沒有不同，我還是在原地停留，我們公司依然沒能力把現場的混合
物
: 分類乾淨，工期展延文案依然卡在監造那，現場還是那些東西，不同的是叫來的協力廠
商
: 接別的工作了，付訂的材料停止製造了，工區內的草長高了。
: 我以為規範是保護大家的，真的只是我以為。
故事要接近尾聲了，歹戲拖棚9個月，3月發生的事，經過兩個月，顧問公司接受現場土石
為營建混合物，變更設計增加項目B8類，至於分類費用則已包含在原單價內（你分不乾淨
是你能力不足，而且費用請自行吸收），就為了分類費又吵兩個月，由於5月份辦理停工
得到可於3月中開始不計工期，到7月中，依契約規定公司決定停損辦理解約，想法只有一
個，現在我可能要賠1、200萬，但再跟這樣的監造耗下去，金錢精神損失無法估算，或許
會讓機關覺得我們公司不負責，也讓許多材料供應商產生不信任，但碰到了，只能降低損
失，後續能追討多少回來還未知。
把事情講出來，ㄧ開始是在求助，謝謝給過意見的人，發展到現在，我提醒大家，土木工
程無論什麼角色，都會發生需要讓步妥協的時候，為的是讓工程進行，但對於不妥協、不
認錯，甚至覺得別人都該讓的人，千萬不要客氣，絕對不值得我們用錢，用行動相挺，最
後祝大家ㄧ切順利。
--
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1F：推 tashi0907: 哪家顧問公司？ 11/11 15:03
2F：推 EthanGod: 好奇哪家顧問公司，不方便講可以站內 11/11 15:25
3F：推 AISC: 有問題要快速解決不是交付仲裁？ 11/11 18:07
4F：→ fu520: 貴公司決定這麼做建議也要考慮可能被停權的問題。 11/11 19:05
5F：推 awen0711: 要101還有申訴可以搞，感覺這案例應該沒那麼容易被停權 11/11 22:34
6F：→ awen0711: ，搞不好是業主去罰設計 11/11 22:34
7F：推 nailson: 好奇哪家顧問公司，有點扯！！照理說履約爭議你們不會輸 11/11 22:34
8F：→ huchain: 何不訴諸法院呢？公務員很怕的 11/11 22:41
9F：→ hanksoros: 說到停權，當初4月底以機關提供之地質資料與實際不符 11/12 00:12
10F：→ hanksoros: 為由申請停工，被監造以引用錯誤條文退了兩次文，只能 11/12 00:12
11F：→ hanksoros: 以非可歸責於廠商申請，台灣不能接受事實的人比我想像 11/12 00:12
12F：→ hanksoros: 中更多 11/12 00:12
13F：→ hanksoros: 哪間顧問公司我就不提供了，顧問公司難免有爛人，不能 11/12 00:16
14F：→ hanksoros: 以一概全，但老闆的風格影響很深，我碰到的這間剛好監 11/12 00:16
15F：→ hanksoros: 造老闆同個樣，我技師耶，我怎可能錯 11/12 00:16
16F：→ hanksoros: 交付仲裁前還有機關審查制度及履約爭議 11/12 00:18
17F：→ hanksoros: 目前沒有被機關提送101的跡象，履約保證金也函文退還 11/12 00:20
18F：→ hanksoros: 核准了 11/12 00:20
19F：推 gn01881106: 不扯吧 常有的情況 11/12 20:28
20F：推 dictatorjer: 同情原Po 公司的遭遇，入行五年了，遇到形形色色的 11/13 02:11
21F：→ dictatorjer: 監造跟設計已經被搞到養成習慣，開工前重複清圖，有 11/13 02:11
22F：→ dictatorjer: 爭議提出大家討論，然後當場解決！不是承包商愛計較 11/13 02:11
23F：→ dictatorjer: ，而是不負責任的監造和業主太多！ 11/13 02:11
24F：→ Jackal0326: 辛苦了，有考慮跑工程會嗎？ 11/13 14:25
25F：→ hanksoros: 靜待履約爭議過程走完，盡量減少損失 11/14 22:52
26F：→ maderlay: Differing site condition type1 or 2 ，可以爭取看看 11/15 03:38
27F：推 asdfonly: 公家案這些損耗的時間與金錢成本,最後又是全民買單 11/15 13:58
28F：→ hanksoros: 有在想，現今的環境顧問公司完全跟營造廠一樣是營利取 11/15 21:52
29F：→ hanksoros: 像，但營造廠做不好要改要賠錢，惹錯人就請款困難週轉 11/15 21:52
30F：→ hanksoros: 不易甚至倒閉，但監造顧問好像就不太會有事，設計有問 11/15 21:52
31F：→ hanksoros: 題就包商吸收，不願意就盯死你，反正我最多被罰20% 11/15 21:52
32F：→ Jackal0326: 做公家案子，有些主辦要花錢疏通才不會被刁太兇，還 11/15 23:35
33F：→ Jackal0326: 是你們這案動到別人的蛋糕才狂被刁？ 11/15 23:35
34F：→ hanksoros: 不知道阿，我們不是皇家包商就真的 11/16 16:05