作者windnduck (終於向前行)
看板DMM_GAMES
標題[討論] 關於自桶消業障制度
時間Thu May 25 18:18:35 2017
這個制度其來有自，原因在於本版會出現一些自殺行為。
為避免汙染閒聊串、討論串，
故凱子版主開設自桶機制，讓想消業障者可以受懲罰機制而得到心靈安詳(?)
目前本版有人提出本制度不適宜。
相關正反意見歡迎於本文內討論，可以允許討論，但請拿捏言語分寸。
以上。
相關制度存廢將以本文討論整理後公告決議。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.14.82
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DMM_GAMES/M.1495707518.A.A47.html
1F：推 popo60433: 不先桶推文機器人嗎? 05/25 18:19
2F：推 ArrowEye: (′・ω・‵) 05/25 18:19
3F：→ tomalex: (′・ω・‵) 要安心不需要自桶，要改運也是求神拜佛 05/25 18:20
4F：→ tomalex: (′・ω・‵) 要是板上多數人都為了改運自桶，那你想想 05/25 18:20
5F：推 kimwang: 雖然本來用意是拿來讓想入桶消業障的人有管道不必透過曬 05/25 18:20
6F：→ kimwang: 有人要用這方式拿來許願我個人也不反對 畢竟來請的都是 05/25 18:21
7F：推 s3864308: 事實是自桶開始後 還是一堆人討論得很開心啊XD 05/25 18:21
8F：→ windnduck: 我是覺得不至於會桶到沒人討論，不然就設置每月上限吧 05/25 18:21
9F：→ kimwang: 自願的 應該為自己行為負責 中途真的反悔也能申請出桶 05/25 18:22
10F：→ windnduck: 但是，近期(半年內)偷曬卡其實有明顯降低 05/25 18:22
11F：推 abc10037139: (′・ω・‵) 上限有R，200天(X 05/25 18:22
12F：推 tomalex: (′・ω・‵) 都申請自桶還有人反悔的嗎 05/25 18:23
13F：→ windnduck: 所以這個制度是有其效用(主觀認定之)的 05/25 18:23
14F：→ kimwang: 目前沒有 因為大多數都是申請短日數 長日數的目前還沒 05/25 18:24
15F：→ xbearboy: 自桶改運這不就是生存者偏差，兩者根本沒關連 05/25 18:24
16F：→ tomalex: (′・ω・‵) 那是第一個去跟凱子申請出來開始搞的 05/25 18:24
17F：→ kimwang: 桶到沒人討論這問題如果將來真的太多人都自請過長天數 05/25 18:24
18F：→ windnduck: 我倒想自桶消加班(X 05/25 18:24
19F：→ tomalex: (′・ω・‵) 然後一堆人為了抽卡跟著進去 05/25 18:24
20F：→ kimwang: 才會有這個議題 目前短天數為主應該不會發生 05/25 18:25
21F：→ tomalex: (′・ω・‵) 幾期自桶之後也有人說沒什麼用(理所當然) 05/25 18:25
22F：→ tomalex: (′・ω・‵) 幾篇自桶文我都有推文反對這個作法 05/25 18:25
23F：→ windnduck: 治標就是限縮自桶人數上限，每月十人預購從速(?) 05/25 18:26
24F：推 kasumi999: 桶到沒人討論也不需要取消阿,他不想進來你能怎樣... 05/25 18:26
25F：推 wetrest: 我覺得被桶沒差呀 他想討論自然就能開分身上來 05/25 18:26
26F：→ scarbywind: 加班不是自動消失(算薪水時 05/25 18:26
27F：→ tomalex: (′・ω・‵) 如果是抽到才申請來安心 也罷 那些還沒抽到 05/25 18:26
28F：→ tomalex: (′・ω・‵) 就去申請 然後還沒抽到(ry 05/25 18:26
29F：→ windnduck: 治本就是保密防諜人人有責，守法守秩序是好公民 05/25 18:26
30F：→ kimwang: 別人信不信是別人的事阿 你可以說這東西無效 05/25 18:26
31F：推 breakblue: 就跟求神拜佛一樣 求個心安 硬要說迷不迷信就太過了 05/25 18:26
32F：推 s3864308: 自己自桶的行為當然自己負責阿,當然抽抽也是? 05/25 18:26
33F：→ tomalex: (′・ω・‵) 所以我才不會跟他們在那裡玩R 05/25 18:27
34F：→ s3864308: 自己自桶沒抽到還怪東怪西,只能說還是別玩遊戲了吧XD 05/25 18:27
35F：→ scarbywind: 這東西的效果本來就無所謂阿..重點是給想死的挖個坑跳 05/25 18:27
36F：推 wetrest: 我覺得有沒有效ㄅ是重點 05/25 18:27
37F：→ kimwang: 讓大家不自請 而不是要求消滅自桶機制 05/25 18:28
38F：推 song7775: 是怎麼會推論出自桶會造成無法討論的阿? 05/25 18:28
39F：→ tomalex: (′・ω・‵) 希望我能等到這一天 05/25 18:28
40F：→ kimwang: 而且真的入了又抽不到他可以下次就不入了 05/25 18:28
41F：→ windnduck: 本來就是挖個散兵坑給人跳的，差在自挖還是版主挖好(?) 05/25 18:28
42F：→ tomalex: (′・ω・‵) 誇飾法R 05/25 18:28
43F：→ tomalex: (′・ω・‵) 不講得嚴重一點我又被當空氣了 05/25 18:29
44F：→ song7775: 你這誇飾法跟開放同婚會造成人類滅亡差不多阿 05/25 18:29
45F：推 breakblue: 好比空汙嚴重 請大家拜拜不燒香 而不是把廟封了 05/25 18:29
46F：→ xbearboy: 現在到底是要認真討論還是要把結果誇張化? 05/25 18:29
47F：→ windnduck: 這就好像是聽56神曲抽卡之類的偏方，沒用就不用了而已 05/25 18:29
48F：→ tomalex: (′・ω・‵) 這離同婚人類滅亡還遠啦 05/25 18:30
49F：推 kimwang: 你的嚴重一點還真是一點點呢 05/25 18:30
50F：→ windnduck: 這個機制是用來讓想自殺者有個聖地可去，不是換血統用 05/25 18:30
51F：→ xbearboy: 最近進桶的人變多天數也越來越長是事實 05/25 18:31
52F：→ kimwang: 托馬把你的論述不用誇飾的方式講一遍 看大家贊不贊同阿 05/25 18:31
53F：→ xbearboy: 可是都是當事人自願，也能提前出桶 05/25 18:31
54F：→ tomalex: (′・ω・‵) 看來是要等那群旅鼠轉職成家鼠了嗎 05/25 18:31
55F：→ xbearboy: 如果他不想提前出桶也就只是他不想回來討論PO文而已 05/25 18:31
56F：推 wetrest: 嘻嘻 我覺得自桶制度很棒呀 開放後版面乾淨多了 05/25 18:31
57F：→ windnduck: 限縮自桶人數跟天數其實很容易，加上冷卻期及上限即可 05/25 18:32
58F：→ windnduck: 但會不會造成群魔亂舞？我可不想見 05/25 18:32
59F：→ xbearboy: 人家不想回來那也個人意志，那問題是出在哪邊? 05/25 18:32
60F：→ wetrest: 200天是太多了 05/25 18:32
61F：推 visit19xx: 我覺得自桶消的業障太少 需要更上階的自我劣退 05/25 18:32
62F：→ kimwang: 我覺得這是個人行為應該是自己有理解的情況才會來自請 05/25 18:33
63F：→ windnduck: 劣退我還不會用呢(問小天使) 05/25 18:33
64F：→ wetrest: 感覺60天就夠惹其實 05/25 18:33
65F：→ scarbywind: 這已經是濫用機制了吧.. 05/25 18:33
66F：推 tomalex: (′・ω・‵) 一開始看自桶我也只是笑笑 沒想到後面越來 05/25 18:33
67F：推 kasumi999: 可是只要版主不介意,他們想永桶也沒差阿 05/25 18:33
68F：→ tomalex: (′・ω・‵) 多人跟風上 有些本來會討論的也是移去別板 05/25 18:34
69F：→ scarbywind: 要跳就給她跳...管那麼多幹麻(挖鼻 05/25 18:34
70F：→ kimwang: 也有中途退場的離桶機制 設天數上限是為了避免玩太大又 05/25 18:34
71F：→ windnduck: 其實我會想知道，托馬你希望廢除這個制度的原因為何？ 05/25 18:34
72F：→ kimwang: 怕面子掛不住不敢離場才設的保險 05/25 18:34
73F：→ tomalex: (′・ω・‵) 或是kekeke之類的 如果他有抽到 恭喜他 05/25 18:34
74F：推 song7775: 有人移去別版討論跟自桶機制的關聯在哪? 05/25 18:34
75F：→ windnduck: 擔心人口流失的原因？ 05/25 18:35
76F：→ xbearboy: 不如先問說申請自桶在PTT上是否已不合規定之處? 05/25 18:35
77F：→ tomalex: (′・ω・‵) 本來來討論區就是要看討論R 看各種不同意見 05/25 18:35
78F：推 wetrest: 嘻嘻 對啊 05/25 18:35
79F：→ kimwang: 劣退是砍文的時候有個選項會問是否劣退 預設是N 改Y就好 05/25 18:35
80F：→ tomalex: (′・ω・‵) 當然 你會希望自家板上在應當是討論時期的 05/25 18:35
81F：→ xbearboy: 如果沒有，版友不管出於何種動機申請自桶有制止的理由?y 05/25 18:36
82F：→ wetrest: 他就不想回來討論 幹嘛勉強人家 05/25 18:36
83F：→ tomalex: (′・ω・‵) 時候少了其他不同想法嗎 05/25 18:36
84F：→ xbearboy: 他申請自桶又不想出桶不就是不想參與討論了 05/25 18:36
85F：→ tomalex: (′・ω・‵) 也不是你想討論什麼就一定每個人都知道 05/25 18:36
86F：→ windnduck: 其實…我覺得當事人申請自桶就已經放棄討論了 05/25 18:37
87F：→ xbearboy: 再討論這些問題前你是否有考慮過當事人的自主意識? 05/25 18:37
88F：推 kasumi999: 可是他們是自願的成年人,你沒有權阻止他們ˊ_>ˋ 05/25 18:37
89F：→ windnduck: 我曾經也想過申請自桶消加班，但我怕我不能推廢文(X 05/25 18:37
90F：→ tomalex: (′・ω・‵) 真的桶到不回來就沒辦法了 05/25 18:37
91F：→ windnduck: 話說名人堂不是出來了嗎？沒來個爽颯登場？ 05/25 18:38
92F：→ scarbywind: 取消後就變成直接炸直接桶.. 05/25 18:38
93F：推 wetrest: 嘻嘻 05/25 18:38
94F：推 kimwang: 托馬意思大概是不應該為了這種玄學迷信造成討論人數減少 05/25 18:38
95F：→ kasumi999: 等搖動戰隊要再發片不用找人代發就會出場了阿 05/25 18:38
96F：→ tomalex: (′・ω・‵) 是滴 真的不想討論不用桶也不會來看 05/25 18:39
97F：→ xbearboy: 不然版主公布剩餘天數，讓版友可以定期去關懷一下如何? 05/25 18:39
98F：→ windnduck: 是，但更根本的是自桶者應該就是自知放棄期間討論了 05/25 18:39
99F：→ wetrest: 嘿呀 05/25 18:39
100F：→ kimwang: 但是你該宣揚的應該是大家不要信 05/25 18:39
101F：→ tomalex: (′・ω・‵) 我一直都有在推文講 05/25 18:40
102F：→ kasumi999: 你該做的是改變風氣,而不是想改變制度ˊ_>ˋ 05/25 18:40
103F：→ tomalex: (′・ω・‵) 你看自桶文我哪次沒去推文 05/25 18:40
104F：→ kimwang: 就跟宗教一樣 你覺得求神拜佛是迷信你是要勸人不信還是 05/25 18:40
105F：→ wetrest: 公布剩餘天數又沒用 05/25 18:40
106F：→ windnduck: 認真說：消業障的方式可以增加發錢給版上作活動基金 05/25 18:40
107F：→ kimwang: 去把廟和教堂給炸了? 05/25 18:40
108F：→ xbearboy: 如果人家就是想進桶大家也應該要尊重他的意思不是? 05/25 18:40
109F：→ wetrest: 發錢給我 我很缺 05/25 18:40
110F：→ windnduck: 這樣就可以玩一些挑戰影片發些獎金，不只是千年或御城 05/25 18:41
111F：→ kasumi999: 因為你沒說服力阿,你天天在炫耀區炫耀說自桶沒用大家 05/25 18:41
112F：→ tomalex: (′・ω・‵) 風鴨這作法不錯R 讓板活辦起來更有熱度 05/25 18:41
113F：→ kasumi999: 就會信你了www 05/25 18:41
114F：→ scarbywind: 那個有炫耀..而且板基金我記得會定時發給板主 05/25 18:41
115F：→ Zoro80298: 人在絕望中總是需要些信仰來欺騙自己(遠目) 05/25 18:41
116F：→ tomalex: (′・ω・‵) 我頂多在炫耀區說慎杯只是讓凱子爽抽用的 05/25 18:41
117F：→ scarbywind: 那不是大家都知道的事實嗎(X 05/25 18:42
118F：→ tomalex: (′・ω・‵) 所以推文宣傳這事我一直都有做 05/25 18:42
119F：→ windnduck: 板基金我是不知道，但我知道可以去申請活動獎金 05/25 18:42
120F：→ kimwang: 你講這種話不就是另一種迷信了嗎ˊ_>ˋ 05/25 18:42
121F：→ xbearboy: 要製造新迷信就是想辦法讓生存者偏差變成一種風氣 05/25 18:42
122F：推 abc10037139: (′・ω・‵) 可是凱子爽抽是事實(X 05/25 18:42
123F：→ kimwang: 板主要靠板上收入唯一的方法好像只有開賭盤吧... 05/25 18:42
124F：→ xbearboy: 最好是扶老太太過馬路有用，以前還不是一堆人....... 05/25 18:42
125F：→ tomalex: (′・ω・‵) 你自己都貼到炫耀區要讓大家相信慎杯讓你爽 05/25 18:42
126F：→ windnduck: 我身上掛著vercil大的贊助獎金還愁著何時辦活動呢.... 05/25 18:43
127F：→ kimwang: 我貼炫耀區的時候有說是慎杯的影響嗎... 05/25 18:43
128F：→ xbearboy: 不是說要認真討論?那些玩笑話先放一邊好嗎? 05/25 18:43
129F：推 kasumi999: DMM這麼好開,猜營收名次就可以穩定開了阿ˊ_>ˋ 05/25 18:43
130F：→ tomalex: (′・ω・‵) 大家只會覺得慎杯之主(X 05/25 18:43
131F：→ windnduck: 打錯字，是vencil(打錯贊助者的名字會被天打雷劈) 05/25 18:44
132F：→ tomalex: (′・ω・‵) 要辦活動跟著遊戲每期活動開就很好辦R 05/25 18:44
133F：→ kimwang: 所以連我貼炫耀區都變成是宣揚慎杯的手段就對了? 05/25 18:44
134F：→ tomalex: (′・ω・‵) 最簡單不就是投稿影片之類的 05/25 18:44
135F：→ scarbywind: 那是開賭盤吧XD 05/25 18:44
136F：推 koyuzu: 我是有申請自桶兩次，可是不能討論好痛苦就不申請了XD 05/25 18:44
137F：→ windnduck: 目前知道反對理由了，那短期目標就限縮人數與上限如何 05/25 18:45
138F：→ leftside: 其實真的有要認真討論還是可以寄信出桶 05/25 18:45
139F：→ tomalex: (′・ω・‵) 因為這也是我宣傳的手段之一 05/25 18:45
140F：→ scarbywind: 還要用擠的就是了XD 05/25 18:45
141F：→ kimwang: 我是覺得不用限人數 上限就用之前提的30~60看看 05/25 18:45
142F：→ windnduck: 然後可以給贊助版務活動獎金，我會定期彙整公告來辦活 05/25 18:45
143F：→ tomalex: (′・ω・‵) 不然怎麼讓人打消不是消業障的自桶呢 05/25 18:45
144F：→ xbearboy: 不如說進桶的請自行回報戰果，讓大家自行判斷 05/25 18:46
145F：→ kimwang: 畢竟自請的目前還是較短天數為主 05/25 18:46
146F：→ windnduck: 之後對版務有意見，攤開來講就好，不用討論的那麼氣憤 05/25 18:46
147F：→ tomalex: (′・ω・‵) 下次有意見我再寄信好了 05/25 18:46
148F：→ xbearboy: 你要先尊重進桶的人的意願開始巴 05/25 18:46
149F：推 kimwang: 別人嗆我我可以忍 但是嗆到板就不行(? 05/25 18:47
150F：→ tomalex: (′・ω・‵) 那凱子你想要哪個板(X RJ還是金擋板(X 05/25 18:47
151F：→ kimwang: 反正你再怎麼宣揚無效 還是會有進去後神抽的人說有效阿 05/25 18:48
本文結論：
■■■■ 限縮自桶天數至60天 □□□□
有人還有其他意見嗎？
※ 編輯: windnduck (36.239.14.82), 05/25/2017 18:49:10
152F：→ kimwang: 最後信不信要不要進也是看各人 05/25 18:48
153F：→ xbearboy: 不如多找幾個進桶無效的人現身說法實在 05/25 18:48
154F：→ scarbywind: ..效果不是重點吧,而且都在PTT了也都有一定的權利能力 05/25 18:49
155F：→ tomalex: (′・ω・‵) 這兩者完全不相干當然不可能桶了就中R 05/25 18:49
156F：推 visit19xx: 看不懂 是因為最近申請自桶的都是討論較熱絡的人吧? 05/25 18:49
157F：→ kimwang: 托瑪說他要宣傳無效來減少人數阿.. 05/25 18:49
158F：→ visit19xx: 像我這種自桶 大家也不會有感覺阿... 05/25 18:49
159F：→ tomalex: (′・ω・‵) 只好幫你苦逼 05/25 18:49
160F：→ xbearboy: 風鴨要不要考慮附加出桶後回報戰果，跟傳說卡一樣的做法 05/25 18:49
161F：→ windnduck: 然後自桶制度以外的贊助版務活動金我在跟凱子討論 05/25 18:50
162F：→ leftside: 有沒有聖杯經驗者來分享一下動機跟成果啊 05/25 18:50
163F：→ windnduck: 其實，我對驗證慎杯效果並無興趣w 05/25 18:50
164F：→ leftside: 像是有些人直接申請幾十天~上百天 05/25 18:50
165F：→ scarbywind: 動機唷? 消祭品,成果 期望值 05/25 18:51
166F：→ xbearboy: 不然每次出桶後會上來講的都是有抽到的 05/25 18:51
167F：→ scarbywind: 不回報的話取消資格還是再桶嘛XD 05/25 18:51
168F：→ scarbywind: 不過我不喜歡強迫的規定就是 05/25 18:52
169F：→ xbearboy: 生存者偏差是造成申請自桶的人越來越多的因素之一 05/25 18:52
170F：→ windnduck: 之後可以不用桶，用贊助獎金的效果更好喔~* 救救老殘窮 05/25 18:53
171F：推 kasumi999: 討論熱絡也要看哪一串,我常跑的完全沒啥印象有誰進去XD 05/25 18:53
172F：→ xbearboy: 頂多下次不受理自桶(?) 05/25 18:53
173F：→ scarbywind: 生存者不是一直都是凱子嗎(歪串 05/25 18:53
174F：→ windnduck: 贊助獎金之後抽卡結果我就有興趣追蹤XD 05/25 18:53
175F：推 abc10037139: (′・ω・‵) 贊助的最小額度是多少阿 05/25 18:54
176F：推 leftside: 也可能是想順便戒ptt或是準備考試/工作忙碌就順便? 05/25 18:54
177F：→ scarbywind: 贖罪券麻XD 不過板活動風鴨剛不是說可以申請資金? 05/25 18:54
178F：推 a0079527: 你看我沒自桶我還是能去治底炫耀有沒有 05/25 18:54
179F：→ xbearboy: NPC連在板標都沒人記得了QQ 05/25 18:54
180F：推 tomalex: (′・ω・‵) 就我知道有認識的小朋友是為了考試 05/25 18:54
181F：→ windnduck: 就看你丟賽錢箱想丟多少啊XD 我們收到的只有稅後喔 05/25 18:54
182F：→ tomalex: (′・ω・‵) 2P可以收到1P 1P好像不能發還是給0P 05/25 18:54
183F：→ abc10037139: (′・ω・‵) 那要寄給誰比較好，風鴨還是凱子? 05/25 18:55
184F：→ kasumi999: 設計成因為在推文炫耀進桶的能付錢出來才算贖罪卷吧 05/25 18:55
185F：→ windnduck: 可以申請獎金但要提早申請，辦一些快速的活動需要自籌 05/25 18:55
186F：→ scarbywind: 多開幾次賭盤搜刮如何(X 05/25 18:56
187F：→ xbearboy: 賭盤有什麼好賭的?維修後賠幾石這樣? 05/25 18:58
188F：推 visit19xx: 類似辦比賽吧...玩大一點甚至能辦轉蛋比賽 05/25 19:00
189F：→ scarbywind: 版主自己開實況抽抽(誤 05/25 19:00
190F：推 leftside: 賭下次的新角是不是ㄌㄌ(x 05/25 19:00
191F：→ abc10037139: 舉例:歐洲羊又要課到有，來賭他課幾單(X 05/25 19:01
192F：→ visit19xx: 投票選項為參賽者 賭哪個ID十抽內出黑卡之類的 05/25 19:01
193F：推 leftside: 十抽大賽，只要有50石都可以參加 05/25 19:04
194F：→ leftside: 記得以前好像有過G抽大賽，好像是抽100次 05/25 19:04
195F：→ xbearboy: 不如賭躲男開實況會尖叫幾次好了 05/25 19:05
196F：推 koyuzu: 下次二覺是哪個職業？ 05/25 19:05
197F：推 sk131: 十抽... 這次黑蘿又是大ㄋㄋ害我本來想課的金收回來 05/25 19:06
198F：→ sk131: 所以要辦十抽大賽的話我沒石頭能參加 =_= 05/25 19:06
199F：→ abc10037139: (′・ω・‵) 你說好的控蘿不控奶呢 05/25 19:07
200F：推 greedypeople: 我只是覺得以版主的角色來說 帶頭鼓勵版友長時間不 05/25 19:08
201F：推 leftside: 哪個aw/2w不換圖的角色先實裝新圖 05/25 19:08
202F：推 lim16: 抽抽大賽這個好 05/25 19:08
203F：→ greedypeople: 參與討論是件很奇怪的事 不然自己進桶也是個人自由 05/25 19:09
204F：→ windnduck: 被老闆叫去交代明天的工作 明天我請假R 05/25 19:11
205F：推 visit19xx: 版主的主要責任是管理版面 活絡討論風氣不算他權責吧.. 05/25 19:11
206F：→ windnduck: 不錯的意見阿，G抽大賽、十抽大賽 都很好 05/25 19:12
207F：推 sk131: 因為是蘿所以我還是把身上的石抽光了啊,只是不太想課而已 05/25 19:14
208F：→ sk131: 不能再給個像鬼刃G這樣童叟無欺的貧乳蘿來騙課嗎! 05/25 19:14
209F：→ pikachu2421: 不到大吧 我覺得算普 05/25 19:15
210F：推 abc10037139: (′・ω・‵) 皮卡丘開釋了(X 05/25 19:15
211F：→ windnduck: 那本版兩周年活動就來增加個G抽大賽(50抽)好了XD 05/25 19:15
212F：→ kimwang: 實際上我也沒鼓勵自桶阿 提供管道也要被當鼓勵嗎 05/25 19:15
213F：推 cutethomas: 寢圖漲乳當成是繪師手滑才能安慰我受傷的心靈(O 05/25 19:15
214F：→ abc10037139: (′・ω・‵) 50抽要10萬，好像有點貴(? 05/25 19:16
215F：→ kimwang: 真的是一堆帽子都要扣我頭上就對了 05/25 19:16
216F：推 Orenjifurai: 抽不到黑GG 好想進桶了 嗚嗚 05/25 19:17
217F：→ windnduck: 你先去買個大杯雪碧冷靜一下再回來 05/25 19:17
218F：推 wetrest: 鬼刃G 可愛 05/25 19:17
219F：→ cutethomas: 慎杯機制我感覺就放在那邊誰要跳進去自己跳啊?(X 05/25 19:18
220F：→ pikachu2421: 我的分界大約是AAA~B- B+~D- D+~ 05/25 19:18
221F：→ wetrest: 我也有一隻 覺得很滿意 05/25 19:18
222F：→ cutethomas: 至於藉由儀式收集聖杯之力這是另一個問題(炸 05/25 19:18
223F：→ breakblue: 比較像是 大家都開玩笑說浸慎杯的贏家是版主 久了就 05/25 19:19
224F：→ cutethomas: 發不發言跟進不進慎杯沒有直接關係 不想發言的沒進去 05/25 19:19
225F：→ cutethomas: 還是不會講話(滾動) 05/25 19:19
226F：→ breakblue: 真的有人認為是版主在努力推人浸慎杯 05/25 19:20
227F：→ leftside: 大概要向菸酒那樣加個警告標語ww 05/25 19:20
228F：推 aztar: 自桶只是個管道而已，一不強迫二沒推銷 05/25 19:21
229F：→ aztar: 自己申請自己負責，推個版主有點奇怪 05/25 19:21
230F：→ leftside: 20%跟風 30%最近很忙順便 40%想盡人事聽天命 10%？ 05/25 19:22
231F：→ breakblue: 版主提醒您 浸慎杯並不會讓版主抽到黑 (設計警語 05/25 19:22
232F：推 dreackes: 大暴死之後可以進捅冷靜一下 就像尻尻之後的聖人時間 05/25 19:22
233F：推 wetrest: 嘻嘻 大爆死當然要跟大家分享壓 05/25 19:23
234F：→ sarafciel: 浸桶抽卡有賺有賠，詳情請伸閱(ry 05/25 19:23
235F：推 carllace: 個人覺得慎杯不錯啊....要不要辦個投票啊 05/25 19:37
236F：推 haniwa: (′・ω・‵)自桶的不會發言，發言的不會自桶 05/25 19:38
237F：→ haniwa: 不對，我應該用這表情(╯︶ω︶)╮ 05/25 19:40
238F：推 jameschiou: 不然自桶出來要寫50字心得 減少大家意願.增加討論(X 05/25 19:46
239F：推 ArrowEye: ズズ 05/25 19:46
240F：推 rizoc: 這裡有聖杯，隔壁有聖桶，靈不靈看人(ﾟ∀。) 05/25 19:48
241F：→ xbearboy: 第二次申請自桶要回報上次戰果否則不受理如何? 05/25 19:49
242F：→ rizoc: 你看哥就是不信所以還在非洲拔鬃毛(ﾟ∀。) 05/25 19:49
243F：→ xbearboy: 你應該五天後去拔全新的頭毛比較有用 05/25 19:50
244F：推 tomalex: (′・ω・‵) 課長你這個假非洲酋長 05/25 19:51
245F：推 kimwang: 平常大家說板主慎杯吸運那些我都當玩笑話看看就算 不理久 05/25 19:52
246F：推 kimwang: 了就有人得寸進尺到連不如廢板都嗆出來真的把我惹毛 嘴砲 05/25 19:52
247F：推 kimwang: 也是要為自己的言論負責的好嗎 05/25 19:52
248F：→ sarafciel: 乾脆跟千年上訴一樣每個月加開自桶統計串好了 05/25 19:53
249F：→ greedypeople: 你最好政府可以弄個燒炭集中區 然後講說沒有鼓勵自 05/25 19:54
250F：→ greedypeople: 殺 我覺得這種說法講不過去 05/25 19:54
251F：推 IndyChen: 我覺得可以用自殺目前合法的情況來看 05/25 19:56
252F：→ xbearboy: 燒炭有違反公益性，自請水桶有禁止的理由在? 05/25 19:56
253F：→ IndyChen: 沒有人會說政府讓自殺合法是不道德的 05/25 19:56
254F：→ greedypeople: 或許說鼓勵太過 但我是覺得不反對就怪怪的了 05/25 19:57
255F：→ IndyChen: 政府只有鼓勵不要自殺 05/25 19:57
256F：→ sarafciel: 講燒炭就太過了 又不是劣退 比較像吸菸區吧 05/25 19:58
257F：→ xbearboy: 如果自請水桶沒有違反站方規定，那一切都是制度內的 05/25 19:58
258F：→ scarbywind: 自殺沒有合法阿...只是人死了就沒辦法起訴而已 05/25 19:58
259F：→ xbearboy: 在制度內應以個人意願優先巴 05/25 19:58
260F：→ leftside: 燒炭跟水桶根本就兩回事啊= = 05/25 19:58
261F：→ greedypeople: 再從另一個角度看 搞出這個機制後 自桶的人變多還 05/25 19:59
262F：→ greedypeople: 是變少我想影響如何就很清楚了 05/25 20:00
263F：→ kimwang: 自桶進去就出不來了嗎 05/25 20:00
264F：→ xbearboy: 頂多就是採取某些措施減少生存者偏差，不然就是私下寄信 05/25 20:00
265F：→ xbearboy: 別再公告 05/25 20:00
266F：→ leftside: 要類比比較像想吃牢飯所以在路上犯案(故意在推文曬) 05/25 20:00
267F：推 breakblue: 我覺得比較像政府不推廣安樂死 但是有人自願安樂死 05/25 20:00
268F：→ leftside: 然後現在改成想吃牢飯就來啊，警察局放飯囉 05/25 20:00
269F：→ greedypeople: 你一句話有變少那就當是我錯我對這就不再有意見 05/25 20:01
270F：→ breakblue: 你可以說不准安樂死 但是還是有人會特意尋死 05/25 20:01
271F：推 cutethomas: 一個隨時能自己出來的水桶制約力全看當事人自己啊 05/25 20:01
272F：→ kimwang: 廢話 一開始就是沒人要自桶硬要用曬的入桶才會搞這個 之 05/25 20:01
273F：→ kimwang: 前當然都沒人阿 05/25 20:01
274F：→ xbearboy: 整件事比較奇怪的是進桶的當事人都沒什麼意見沒進桶的 05/25 20:02
275F：→ cutethomas: 凱子冷靜一下~ (話說大杯雪碧後來有買嗎?) 05/25 20:02
276F：→ xbearboy: 卻對別人自願進桶有意見 05/25 20:02
277F：→ sarafciel: 而且也不是不能取消自桶啊 真的很想發文大不了取消 05/25 20:02
278F：→ breakblue: 我想到一部電影 國定殺戮日 特定日子讓謀殺合法化 05/25 20:02
279F：→ windnduck: 肯定沒有才繼續暴怒 05/25 20:03
280F：→ leftside: 不要再跟自殺、殺人類比了，這都是不可逆的行為 05/25 20:03
281F：→ scarbywind: 殺是不可回復的狀態...沒必要拿來比 05/25 20:03
282F：→ kimwang: 本來沒這機制 開放後自桶人要怎麼變少 05/25 20:03
283F：→ xbearboy: 在那之前進桶的根本沒有人出來現身說法阿 05/25 20:04
284F：→ scarbywind: 硬要說也只是類似冰桶活動而已 05/25 20:04
285F：→ leftside: 硬要給水桶附加這麼重的負面意義 05/25 20:04
286F：推 ArrowEye: (╮ˊ_>ˋ)<恩...其實我不太懂反自桶的理由 怕人走光嗎? 05/25 20:04
287F：推 warfox: 桶一次要花錢消災如何？一種自己花錢受虐的概念 05/25 20:04
288F：→ kimwang: 剛從飛輪機上下來 滿頭大汗中 05/25 20:04
289F：→ sarafciel: 就是個防止大多數人吸二手菸的吸菸區啊XD 05/25 20:05
290F：推 greedypeople: 所以你的意思就是自桶風潮本來沒有 就是你發明的? 05/25 20:05
291F：→ xbearboy: 不然等NPC出桶後我們來專訪一下好了(X 05/25 20:05
292F：→ leftside: 很多人應該都是桶好玩順便戒ptt？ 05/25 20:05
293F：→ kimwang: 硬要把一些帽子往我頭上扣還拿奇怪的例子來類比我可不能 05/25 20:06
294F：→ kimwang: 看看就算 05/25 20:06
295F：→ xbearboy: 那扶老婆婆過馬路風潮怎出現的?這是根本不可考 05/25 20:06
296F：推 cutethomas: 什麼叫自桶風潮阿 這說法實在不妥... 就之前有人會 05/25 20:06
297F：推 breakblue: 我申請自桶的確是有好玩的成份在 戒PTT倒是完全沒有 05/25 20:06
298F：→ greedypeople: 本來都沒有不是他自己講的.... 05/25 20:07
299F：→ kimwang: 你先搞清楚開自桶的起因吧 05/25 20:07
300F：→ cutethomas: 故意自爆閃到人才用這個防止 要桶喊一下就好不用觸法 05/25 20:07
301F：→ xbearboy: 不如這樣講好了，大家希望有人曬卡進桶還是自願進桶? 05/25 20:08
302F：→ xbearboy: 哪個對版上的風氣會比較有影響? 05/25 20:08
303F：→ greedypeople: 硬把自爆跟自桶分開講說不能比較變多變少的又不是我 05/25 20:08
304F：推 breakblue: 就算版主沒有PO文開放自桶 也會有人私信的 05/25 20:09
305F：→ greedypeople: 還可以順口罵我講的是廢話勒 阿不就好厲害 05/25 20:09
306F：推 poboq0002: 我完全不能理解為啥會吵起來= = 05/25 20:10
307F：→ kimwang: 本來就沒有自桶機制的開放後是要怎麼跟以前比自桶數量 05/25 20:10
308F：→ xbearboy: 那你覺得取消自請水桶會不會對自爆進桶發生率有影響? 05/25 20:10
309F：→ kimwang: 本來沒有的東西就是0 開放後當然只會增加 05/25 20:10
310F：→ greedypeople: 不然你硬要分也行啊 自爆進桶的幾個說一下 05/25 20:11
311F：→ breakblue: 很簡單的舉例 超商千元換零錢 大家發薪日應該都換過 05/25 20:12
312F：→ scarbywind: 要說啥(挖鼻 05/25 20:12
313F：→ greedypeople: 你弄出這機制之後差不多有六七十使用人次吧 05/25 20:12
314F：→ breakblue: 沒消費的話店員通常會拒絕 那買個10元飲料不也一樣嗎 05/25 20:12
315F：→ xbearboy: 所以你想表達的是到底?或是說你覺得申請自桶對他人或版 05/25 20:13
316F：推 cutethomas: 這有個很大的差別 自爆進去是觸法關進去 不能自己出來 05/25 20:13
317F：→ kimwang: 這我哪知道 有些有自己承認的我才知道他是自爆阿 05/25 20:13
318F：→ xbearboy: 上會有何不良影響?影響大到要去剝奪個人自由? 05/25 20:13
319F：→ cutethomas: 申請自桶不是觸法而且想出來就出來 無負擔 所以多人弄 05/25 20:13
320F：→ breakblue: 現在就是版主可以拒絕自桶申請 但是還是有人故意曬卡 05/25 20:13
321F：→ kimwang: 而且你糾結在這點本來就不能比 開發後大家知道有這方法能 05/25 20:14
322F：→ kimwang: 用人數當然會變多 05/25 20:14
323F：→ breakblue: 那不如直接給人申請的空間 05/25 20:14
324F：→ greedypeople: 也不用特地算吧 之前一年水桶的可能還沒一篇自桶多 05/25 20:14
325F：→ xbearboy: 而且自桶的越來越多應該要先去了角申請人的想法吧 05/25 20:14
326F：→ leftside: 為什麼要阻止人自桶啊？ 05/25 20:14
327F：→ scarbywind: 簡單說 故意曬卡是入桶是真的有 討論區水量減少呢? 05/25 20:15
328F：→ breakblue: 你為什麼這麼不想要看到別人申請自桶呢？ 05/25 20:15
329F：→ scarbywind: 開個洞本來人數就會比較多,又不是每個人都不再意其他 05/25 20:15
330F：→ greedypeople: 要嗆這個我就沒話說了 我還以為是要討論來著的 05/25 20:15
331F：→ scarbywind: 人感受 版規定在那就是因為會影響到其他人 05/25 20:16
332F：→ xbearboy: 問題希望取消自桶申請之前你有先問過入桶的人意見?y 05/25 20:16
333F：→ kimwang: 人數變多是還有人拿來當許願池 還有一些抽得好的看到這機 05/25 20:17
334F：→ kimwang: 制也加入來消業障 05/25 20:17
335F：→ scarbywind: 去討論自爆跟自桶的人數差跟討論效果一樣沒意義阿 05/25 20:17
336F：推 breakblue: 要說缺點 大概就是申請自桶的人會收到被桶的信吧 05/25 20:17
337F：→ greedypeople: 反正水桶人數暴增也不能講 討論人變少不能講 變成 05/25 20:18
338F：→ greedypeople: 我小心眼看不慣人家玩的很開心 那我還能說什 05/25 20:18
339F：→ xbearboy: 今天是申請人自己不想參與討論還是真的被禁止參與討論? 05/25 20:18
340F：→ breakblue: 水桶爆增有什麼壞處嗎? 05/25 20:18
341F：→ scarbywind: 討論人變少可以講阿? 真的有嗎? 05/25 20:19
342F：→ xbearboy: 在這串回文的都是沒入桶的，為何不問問入桶人的動機? 05/25 20:19
343F：→ greedypeople: 有沒有數字你可以問版主 我目測大約五到十倍吧 05/25 20:19
344F：推 visit19xx: 一路看下來 我滿臉問號 大家先冷靜一下啦.. 05/25 20:20
345F：→ kimwang: 爆增是每個人進去都一個月以上？ 然後板上變鬼城？ 05/25 20:20
346F：→ breakblue: 討論串還是爆到要等發言CD 真的能感受到人變少嗎 05/25 20:20
347F：推 ArrowEye: (╮ˊ_>ˋ)<呃 意思是少了5成的討論人數嗎 05/25 20:20
348F：→ xbearboy: 你要剝奪別人申請自桶的自由也要給個充分的理由巴 05/25 20:20
349F：→ scarbywind: 你說討論的人少了5倍十倍? 05/25 20:20
350F：→ greedypeople: 不是 是水桶中人數我估計變成五到十倍 05/25 20:21
351F：→ scarbywind: 水桶又不是桶了就貢在名人堂 05/25 20:21
353F：→ xbearboy: 想參加討論的人會申請自桶嗎? 05/25 20:21
354F：→ scarbywind: 再意水桶人數幹麻 05/25 20:21
355F：→ kimwang: 有人要把開自桶機制概念轉換成鼓勵自桶 要不要說賣刀的是 05/25 20:21
356F：→ kimwang: 鼓勵殺人 05/25 20:21
357F：→ breakblue: 是怕水桶裡面太擁擠嗎? 人數多了有什麼壞處嗎 05/25 20:21
358F：推 cutethomas: 自桶表示他進去是自願的阿(抓頭...沒自桶還是可以潛水 05/25 20:22
359F：→ greedypeople: 以前會參加討論的人有些還是去申請了自桶是事實 05/25 20:22
360F：→ greedypeople: 應該不需要我特別舉例吧？ 05/25 20:22
361F：→ cutethomas: 我就有同時玩千年的朋友從沒在DMM版說過半句一路潛水 05/25 20:22
362F：→ xbearboy: 申請自桶+放棄發文回文權利，可是是自願的不是? 05/25 20:23
363F：→ scarbywind: 又不是桶了就死了... 05/25 20:23
364F：→ kimwang: 那是他自願的阿 我有拿刀逼他還是利誘他？ 要扣帽子也適 05/25 20:23
365F：→ kimwang: 可而止 05/25 20:23
366F：→ xbearboy: 人家不想發文回文我們要強迫他上DMM版不成? 05/25 20:23
367F：→ breakblue: 他申請自桶是他的選擇 你為什麼要在意他去申請呢? 05/25 20:23
368F：→ greedypeople: 你沒有啊 但是結果論就是進桶的人多了很多 05/25 20:24
369F：→ sarafciel: 所以說啦 真的很想發文 你可以申請解桶啊....XD 05/25 20:24
370F：→ xbearboy: 進這版的基本上都滿18了，尊重他人的選擇跟為自己的行 05/25 20:24
371F：→ greedypeople: 大家都覺得是我住海邊管太多那我也就不浪費時間了 05/25 20:24
372F：→ breakblue: 那人家有天戒掉PTT 是不是也要扯到他申請自桶的關係 05/25 20:24
373F：→ kimwang: 狴H你把這帽子扣我頭上阿 都是我的錯 對吧 05/25 20:24
374F：→ xbearboy: 為負責是基本的吧? 05/25 20:24
375F：→ scarbywind: 某陸吸法也自桶,過了還不是繼續喇賽 05/25 20:24
376F：→ kimwang: 所以 05/25 20:25
377F：推 cutethomas: 沒有強制力的水桶跟發言沒關係大家已經提過很多次了 05/25 20:25
378F：→ scarbywind: 要說水量減少又變成水桶數增多嗎 05/25 20:25
379F：→ xbearboy: 申請自桶流程可以調整，但你要別人不得申請自桶你也要 05/25 20:25
380F：→ xbearboy: 先說服在水桶裡的那些人，不是還在板上這些人 05/25 20:26
381F：→ xbearboy: 在這邊的頂多是不反對，真正有用到的人都在桶裡 05/25 20:27
382F：→ greedypeople: 所以說我覺得很奇怪啊 怎會有篇文章說讓大家討論 05/25 20:28
383F：推 ArrowEye: (╮ˊ_>ˋ)<應該問那些以前都在討論的人為何要進桶 吧(? 05/25 20:28
384F：→ scarbywind: 用過不行捏Q 0 05/25 20:28
385F：推 breakblue: 就像電影鹿鼎記裡的 一邊是自願做雞 老闆努力逼她辭職 05/25 20:29
386F：→ scarbywind: 我也覺得很奇怪..你被水桶不能打字了嗎? 05/25 20:29
387F：→ leftside: .... 05/25 20:29
388F：→ scarbywind: 不是反被質疑就是不讓你討論好嗎? 05/25 20:29
389F：→ leftside: 這篇應該是為了托馬開的吧 05/25 20:30
390F：→ breakblue: 是討論啊 贊同自桶制度的跟不贊同的討論啊 不是這樣嗎 05/25 20:30
391F：→ greedypeople: 反正用的人不能討論 不用的人反對是管太多 05/25 20:30
392F：→ xbearboy: 你要討論的應該是現行自桶方法是否能有啥改變，或是自桶 05/25 20:30
393F：→ xbearboy: 後有什麼實際的不良影響，可是你不能侵犯版友的自主權阿 05/25 20:31
394F：→ xbearboy: 降低生存者偏差或是額外機制可以降低人數，但不是只有 05/25 20:32
395F：→ xbearboy: 續行/禁止兩種選擇巴 05/25 20:32
396F：→ scarbywind: 誰說用過的沒再討論了,阿是實上就是管太多阿? 05/25 20:32
397F：→ scarbywind: 你要管至少要說有啥不良影響,再來看看是不是真的吧? 05/25 20:33
398F：→ xbearboy: 所以說別人申請自桶對其他版友造成什麼影響? 05/25 20:33
399F：→ greedypeople: 別人自殺對我也沒影響 但我還是不會鼓勵自殺 05/25 20:33
400F：→ breakblue: 反方論點：水桶人數增加 討論熱度降低 05/25 20:33
401F：→ kimwang: 我可沒說你管太多 我只對你扣我一個不存在的帽子不爽而已 05/25 20:34
402F：→ xbearboy: 自殺是違反公益性的，自桶違反公益性的地方在? 05/25 20:34
403F：→ greedypeople: 實際上水桶是維持秩序的工具 拿來玩就很奇怪 05/25 20:34
404F：→ scarbywind: 對社會有不良影響阿? 不過這你需要去翻菸酒文獻 05/25 20:34
405F：推 Orenjifurai: 可是我就不反對自殺呀 也是有人會有不同看法的 05/25 20:34
406F：→ breakblue: 但是討論串還是經常推到要等CD 05/25 20:34
407F：→ xbearboy: 不自桶不代表它就會參與討論，會自桶肯定是放棄參與討論 05/25 20:34
408F：→ scarbywind: 事實上最初也是為了維持秩序的做為阿? 05/25 20:34
409F：推 ArrowEye: (╮ˊ_>ˋ)<簡單的說 你不希望大家玩槍就是了... 05/25 20:35
410F：→ Orenjifurai: 真的想進桶的人，沒有自桶機制也是去找其他方式 05/25 20:35
411F：→ greedypeople: 就像政府不應該開個想吃免錢牢飯的集中報名處 05/25 20:35
412F：→ xbearboy: 你可以去翻翻不禁止菸酒的討論資料，為何只禁毒品不禁 05/25 20:35
413F：→ xbearboy: 菸酒?這問題討論到爛掉了 05/25 20:35
414F：→ breakblue: 會自殺的人 有多少是會說出來的呢 05/25 20:36
415F：→ xbearboy: 可是自桶對自身還有他人的危害有菸酒高? 05/25 20:36
416F：→ scarbywind: 牢飯第一步是免錢,第二那很明顯有社會成本的問題 05/25 20:36
417F：→ xbearboy: 不禁止的原因還有尊重使用者的自主權 05/25 20:36
418F：→ scarbywind: 拿現實做連結也請對你說的現象有基本認知吧? 05/25 20:36
419F：→ breakblue: 免錢牢飯是人民在養 水桶又不是版友要養他們 05/25 20:37
420F：→ breakblue: 光這點就完全不像了啊 05/25 20:37
421F：推 evarei6124: 自桶不就類似改運.祭品這種好玩成分居多的儀式而已嗎 05/25 20:40
422F：→ evarei6124: 有迷信或覺得有趣的人想玩給他們去玩也無傷大雅吧@@ 05/25 20:41
423F：→ evarei6124: 實際上也沒造成啥問題 就本版一個有趣的特色制度而已 05/25 20:41
424F：→ leftside: 我前面提免錢牢飯主要是覺得跟自殺類比差太多 05/25 20:41
425F：→ leftside: 倒是沒有考慮誰出錢買飯www 05/25 20:41
426F：→ evarei6124: 也沒有必要講到牽扯層面越來越大 就事論事就好吧@@a 05/25 20:41
427F：→ juiceson: 慎杯其實也是都市傳說的一種，會有人去驗證的(?) 05/25 20:41
428F：→ evarei6124: 別為這事討論到大家都怒火燎原 也可以辦個投票來表決 05/25 20:42
429F：→ leftside: 自桶感覺就像抓起來關啊 05/25 20:42
430F：→ evarei6124: 一下大家認為存廢或改善的方法吧 05/25 20:42
431F：推 scarbywind: 監獄的管理成本跟台灣獄政的困境有興趣自己孤看看吧 05/25 20:44
432F：→ xbearboy: 我是覺得減少生存者偏差現象剩下的給想入桶的自行評估 05/25 20:44
433F：推 breakblue: 像公共塗鴉牆的議題 隨意塗鴉有損市容 所以提供集中地 05/25 20:45
434F：→ xbearboy: 就好比一群人在瘋指上陀螺然後其他人拿不出理由卻要禁止 05/25 20:45
435F：→ scarbywind: 她最近爆炸了 有理由惹(X 05/25 20:46
436F：→ breakblue: 台灣很多縣市都有類似的塗鴉牆概念 美觀就見仁見智了 05/25 20:46
437F：→ xbearboy: 沒影響到他人的情況下有加以禁止的理由? 05/25 20:46
438F：→ leftside: 水桶的成本大概只有版主要花心力這點吧 05/25 20:46
439F：→ xbearboy: 不然就根據改進的方式來進行表決如何? 05/25 20:46
440F：→ leftside: 結果版主還被抓出來電wwww 05/25 20:47
441F：→ xbearboy: 1.增加警語 2.收入桶費 3.回報戰果(?) 4.私信不發公告 05/25 20:47
442F：推 breakblue: 一般使用者也不會知道現在水桶裡有多少人吧 05/25 20:48
443F：→ xbearboy: 類似這樣的形式來改進如何? 05/25 20:48
444F：→ sarafciel: 唉 沒有NPC的頭毛可拔 大家火氣就上來了(X) 05/25 20:48
445F：→ scarbywind: 入桶費XD 05/25 20:48
446F：→ scarbywind: 5.禁止NPC再躲防空洞嘛XD 05/25 20:48
447F：→ breakblue: 申請自桶變得像逛狄斯奈樂園一樣 還要先買門票 05/25 20:49
448F：→ xbearboy: 上面有人提阿XD，酌收費用來當版上活動基金 05/25 20:49
449F：推 ArrowEye: (╮ˊ_>ˋ)<有個跟入桶費很像的炫耀文 應該OK(? 05/25 20:50
450F：→ leftside: 不大一樣吧，一個是事前祈禱，一個是事後補償 05/25 20:52
451F：→ leftside: 許願跟還願都要投香油錢 05/25 20:52
452F：推 ArrowEye: (╮ˊ_>ˋ)<不然就來個事前賽錢祈求武運之類的 05/25 20:52
453F：→ xbearboy: 當門檻提高了想入桶的人也會少點，這樣應該OK巴 05/25 20:53
454F：推 dreackes: 阿對了 烤鴨不是正在愁沒有P幣開活動嗎 來個捐款制度 05/25 20:54
455F：→ dreackes: 如何 捐款XXXP幣以求改運w 05/25 20:54
456F：→ scarbywind: 要錢沒有! 05/25 20:58
457F：推 s3864308: 要黑金銀島 05/25 20:59
458F：→ sarafciel: 如果是賽錢的話 會不會有版友覺得是版主趁機斂財? 05/25 21:07
459F：→ sarafciel: 還是ptt有公款制度?XD 05/25 21:07
460F：推 kyuren: 水桶是罰則不是祭典 自桶現在給人的感覺比起消業障更像是 05/25 21:08
461F：→ kyuren: 儀式 以罰則來說我個人不是很喜歡這種感覺 05/25 21:08
462F：→ ArrowEye: (╮ˊ_>ˋ)<那要看錢去哪裡 我剛想的是像是炫耀文般廣發 05/25 21:08
463F：→ greedypeople: 反正一樣對其他的個人沒影響 每個人也都有給錢的 05/25 21:08
464F：→ scarbywind: 這種需要記錄跟公眾的事情風鴨會搞定der(望 05/25 21:09
465F：→ greedypeople: 自主權 同樣理論套過來用就好了 05/25 21:09
466F：推 evarei6124: 捐P不太妥...就算是虛擬的只要制度牽扯到貨幣都沒好事 05/25 21:09
467F：→ ArrowEye: (╮ˊ_>ˋ)<是嗎 那再想想方案三好了(苦思中) 05/25 21:10
468F：→ leftside: 賽錢跟發錢活動一起開就好啦，收多少發多少 05/25 21:10
469F：→ leftside: 這樣有超誘人抽黑出現的時候，p幣活動的大獎金額也會跟 05/25 21:11
470F：→ leftside: 著水漲船高 05/25 21:11
471F：→ breakblue: P幣還能用活動跟站方申請 不要弄賽錢箱比較好 05/25 21:12
472F：→ leftside: 重點反而是要辦什麼活動來花這筆錢 05/25 21:12
473F：→ sarafciel: 那就是說如果賽錢要成立 版友要自己推金額給版主做帳囉 05/25 21:18
474F：→ sarafciel: 我是覺得如果帳目清楚 賽錢也不失為搞玄學的一個辦法 05/25 21:19
475F：→ sarafciel: 當然還是要看有沒有其他漏洞跟版眾的意見 05/25 21:20
476F：→ leftside: 不過收發P幣，就真的是累到版主啦，跟站方請錢比較單純 05/25 21:21
477F：推 ArrowEye: (╮ˊ_>ˋ)<哎 我想不到惹 其他方法交給版友想惹 05/25 21:22
478F：推 kimwang: 我是反對自請還要加上其他門檻啦 不能發言就已經是代價了 05/25 21:34
479F：推 s3864308: 我覺得自桶這制度沒問題啊,沒啥必要改吧. 05/25 21:38
480F：推 breakblue: 不然就公投唄 雖然就算過了也還是會有異音 05/25 21:41
481F：推 phil0113: 人家爽進桶就進桶，凱子版主也只是提供個管道而已，不管 05/25 21:57
482F：→ phil0113: 怎樣都比亂曬進桶好阿。都說那麼多次是每個人自由意志的 05/25 21:57
483F：→ phil0113: 選擇了，浸慎杯有抽黑隨便想都知道是開玩笑吧 05/25 21:57
484F：推 kyuren: 有沒有比亂曬進桶好見仁見智就是了 05/25 22:01
485F：推 anpinjou: 收個意思意思一下的入桶手續費如何？ 05/25 22:19
486F：→ anpinjou: 以後想自桶的先發一篇優質文章再桶 伐木需先植木 05/25 22:20
487F：推 s3864308: 這麼麻煩就沒人想自桶了吧XD 05/25 22:31
488F：→ leftside: 優質文章燒腦啊 05/25 22:32
489F：→ scarbywind: 哥還是直接曬好惹(X 05/25 22:35
490F：推 Orenjifurai: 是呀 自桶太麻煩 不如直接曬卡自爆XD 05/25 22:36
491F：→ anpinjou: 哥也想被桶 但苦無機會 05/25 22:50
492F：→ phil0113: 和平討論DMM，PEACE。(幹你狗P) 05/25 22:54
493F：推 anpinjou: 這邊也 和平討論DMM，PEACE。(幹你狗P) 吧 理性最重要 05/25 22:54
494F：→ xbearboy: 和平討論DMM，PEACE。(拔你頭毛) 05/25 22:55
495F：推 kimwang: 以新的那篇為主吧 都已經發成一篇了 05/25 22:57
496F：推 fffink1689: 改天再發廢文洗p幣好了(x 05/25 23:31
497F：推 RicFlair: 居然討論的這麼激烈XD 05/25 23:59
498F：→ RicFlair: 我也申請過 不過我申請那次根本不是想還願還是改運 剛 05/26 00:00
499F：→ RicFlair: 好有別的原因 只是出來之後花騎還真的很神奇的運up 我 05/26 00:01
500F：→ RicFlair: 覺得就算當成巧合也還滿有趣的 上次還願才特地提了一下 05/26 00:02
501F：推 pinqooo: 私信自桶不是也要發公告嗎？這樣不就畫蛇添足 05/26 00:22
502F：→ gn00465971: 未必啦 我之前私信自桶10天就沒公告 好像 05/26 03:11
503F：→ scarbywind: 有阿,有修再公告裡 05/26 03:12
504F：→ gn00465971: 不 有 05/26 03:12
505F：→ scarbywind: 好像看錯人了0 30 05/26 03:13
506F：→ gn00465971: 有 我去找了一下的確有修進去 05/26 03:14
507F：→ scarbywind: 7天那個? 05/26 03:14
508F：→ scarbywind: 眼花中 .. 05/26 03:14
509F：推 samejoe: (桶中探頭) 其實自己當初會申請自桶長時間，是因為工作真 05/26 06:41
510F：→ samejoe: 的忙到不行了，連千年御城這種可以委任的都可以每天放到 05/26 06:41
511F：→ samejoe: 爆體耐.. 05/26 06:42
512F：推 samejoe: 想著既然剛好兩三個月忙的要死乾脆就來參加一下，所以不 05/26 06:45
513F：→ samejoe: 會有版友擔心的被制約了反而因為此事才漸漸冷落我家老婆 05/26 06:47
514F：→ samejoe: 之類的事。 05/26 06:47
515F：→ samejoe: 原則上我也比較相信討論區已經進步到能自律這些事了，就 05/26 06:48
516F：→ samejoe: 跟日本訂旅館不收訂金一樣，社會進步到一定程度自然能承 05/26 06:51
517F：→ samejoe: 受有損失風險的措施。 05/26 06:52
518F：→ b0610213: 自桶的都是常發文的嗎? 看不出來有甚麼正相關耶.... 05/26 06:53
519F：→ xbearboy: 6天沒有頭毛能拔其實很多人都很焦慮(′・ω・‵) 05/26 09:12
520F：→ commandoEX: 話說被桶是能看版不能發言還是連版都進不了? 05/26 12:20
521F：推 kyuren: 被桶是禁止發言 所以還是可以進版 05/26 12:23