作者flybow (yyyyyyyy)
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標題Re: [閒聊] 記住這次大敗的痛，大力改革才是最重要 …
時間Mon Mar 24 20:05:43 2008
※ 引述《Aadmiral (黃鼠狼充斥)》之銘言：
: ※ 引述《flybow (yyyyyyyy)》之銘言：
: : 看到很多板友無論是藍的或綠的 說深綠路線是錯的 要走中間路線 我不以為這是正確
: : 深綠路線若是對的價值 就應該堅持 什麼新潮流 11寇
: : 在我看來根本就是利益和媒體取向的某一部份人
: : 真的對民進黨好嗎？就算阿扁採他們的路線和方法出來競爭
: : 對上馬英九也一定輸
: 這裡就已經大錯特錯了!!
: 民進黨在10年前可以勢不可擋,威風八面,拿下多數的縣市首長
: 靠的真的不是本土路線,反而是年輕選票
: 在當時,民進黨具國際觀,開朗,年輕,活力的形象,也搭配陳水扁用了像羅文嘉,
: 馬永成這種年輕人, 或陳文茜,鄭麗文這樣具洋派風格的女性
: 所以當時改革台灣,是民進黨的主要標誌
: 並且以抨擊國民黨的金元外交,保守的兩岸關係為重點打擊火力
這次的選舉實在不只是路線之爭 而民進黨本來就不是輸在路線
或是路線因素本來就不是這次選舉的主軸啊，只是其中之一
基本上這幾場選舉對民進黨都是執政的信任投票，就是沒過
放心啦，八年前民進黨沒你說的那麼猛
阿扁第一次的得票比這次還低
也就是連宋第一次如果合體 比這次馬英九還猛
: : 這八年來 輸的並不是深綠本土路線 或者是說這八年走的根本就不是所謂的本土路線
: : 至少在很多綠營選民的想法中 本土路線是深耕 慢慢來的
: : 而不是粗魯的 蠻幹的 急就章的
: 這邊也是全錯, 民進黨這八年的"粗魯的 蠻幹的 急就章",你可曾聽到
: 哪一個深綠本土跳出來反對?
: 在陳水扁將護照上加註台灣時, 哪個深綠本土反對?
: 在陳水扁把總統府首頁加台灣時,哪個深綠本土反對?
: 在陳水扁使中正機場改名桃園時,哪個深綠本土反對?(其他改名,族繁不及備載)
: 既然名為"深綠本土",就已經不可感覺到"粗魯的 蠻幹的 急就章"的
選舉時阿扁說要正名制憲 可是他沒說選後是這個搞法，我們也不知道
也可類比馬英九說要拚好經濟，你真的以為他會完完全全照文宣這樣做嗎？
而結果還不知道，我也不大放厥詞讓如您如此明智的『理性選民』反感
: : 而是敗在政績 媒體 黨產 貪腐上 這些和陳水扁和許多高位的民進黨人脫不了干係
: : 前景的論述也失敗 雖是如此也執政了八年 若是本土路線有成長而經濟及政績不好
: : 綠軍的選民也不會如此失望 就是兩者都沒做好
: : 才會在 縣市首長 國會 總統全都慘敗
: 這裡也有問題
: 貪腐的問題,是去怪媒體的誇張嗎? 這不就是鴕鳥心態?
: 古代的昏君,不就是最討厭那種自己不喜歡的消息,而使得人民都革命了還不知道?
: 另外,什麼叫"兩者都沒做好"?
: 請問你是意思是,把台獨搞好,貪腐的問題就可以解決?或是可以忽視?
從來沒說貪腐是媒體造成的，而媒體對綠軍人物的檢視本來就是比較嚴格的
不跟你談觀感 談電視台數和節目數和報紙數 這些能量化的數據 很難說影響不大
不過，執政黨確實需要受到比較嚴格的監督
黨產真的不夠力嗎？看那撲地蓋地的的廣告 連我都想投馬英九了
當然啦，我也沒說這八年民進黨不用負責任，確實沒做好
只是這因素太多了，然而無論因素為何，人民既然給他機會執政，沒做好就下來
而路線執行的問題，這點我想綠軍的選民才懂，從你說路線是台獨搞好這點，
就不用跟您贅述了 浪費你我時間
: : 回到正題
: : 看報紙都談到要交棒和世代交替 有許多都談到羅文嘉
: : 看之前媒體 他在阿扁女婿和第一夫人身陷風暴時批評一手扶助他的陳水扁
: : 雖然陳水扁真的很爛 但是在自己恩人最慘的時候 還這樣做
: : 我個人十分難以認同 雖然在行為上確實是可以批評的
: : 但我還是不能太接受這樣的作法
: : 我切以為李應元 或是賴清德 等人
: : 尤其是李應元 228手護台灣 由台灣頭到台灣尾 達成
: : 又和馬英九拚過一次
: : 路線和形象是可以的
: : 大家以為如何
: 你這是標標準準的害民進黨!
: 完全全全不分是非只論死忠!
: 自己的恩人犯錯,就可以因為過去的恩情而視而不見?
最後
有兩個有趣現象
1.
部分藍營的支持者很喜歡以中間選民自居自稱 也喜歡把綠軍的想法說成全錯
偏激 低下 腦袋不清楚
當然 不全是針對您啦 您的分量還不夠
看來金馬 花東的選民水準最高
2.
對於羅文嘉的作法，只能說見仁見智，反正不管綠軍誰出，閣下的態度似乎
很難說是為民進黨好，你要怎麼說都沒關係，要害民進黨我是沒那個本事，
就算加你也成不了事
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.168.216.202
1F：推 kimkimkimkim:對阿...藍的都很聰明XD140.118.229.152 03/24 20:06
2F：推 starericc:八年前是宋真的太強 阿扁有四年可以好 140.113.73.214 03/24 20:06
3F：→ kimkimkimkim:宋已經沒力了...140.118.229.152 03/24 20:07
4F：→ starericc:好表現 搞什麼停工核四 那是台灣最大的 140.113.73.214 03/24 20:07
5F：→ starericc:影響 阿扁真的只會做秀而已 140.113.73.214 03/24 20:07
6F：推 alwayscat:黨產真那麼夠力，還會有四和八年前的民 59.114.45.253 03/24 20:08
7F：→ alwayscat:黨勝選？還是說現在的國民黨黨產比過去 59.114.45.253 03/24 20:09
8F：→ alwayscat:更夠力了？別騙自己啦。 59.114.45.253 03/24 20:09
黨產問題..恩 我只能說國民黨越來越會打選戰
從連戰的 『藍教頭』 到馬英九的 『 你準備好了嗎 改變 』
馬英九和他團對確實在使用黨產上更有效率，不是多或少的問題
※ 編輯: flybow 來自: 218.168.216.202 (03/24 20:12)
9F：推 starericc:想請問原PO覺得行政院的廣告 妥不妥當 140.113.73.214 03/24 20:13
行政中立和行政資源這件事，我也不想說什麼請你去看台北市 台中市
是如何的『中立』
可能和您的『中立』也有很大的出入
我只能說，對於政績這回事，應該平常就該宣導該作，國會有通過預算就可以作
不要只在選前作
而基本上，要打 錢 的選戰，民進黨沒那個本事
而這次輸 ，只能說黨產是一個因素之一罷了
小的累了，暫且先這樣吧
※ 編輯: flybow 來自: 218.168.216.202 (03/24 20:22)
10F：→ alwayscat:既然你這麼說,那就無關黨產夠力否不是嗎 59.114.45.253 03/24 20:15
11F：→ alwayscat:不是國民黨會打選戰，而是阿扁八年把民 59.114.45.253 03/24 20:16
12F：→ alwayscat:進黨的選戰資源耗光了。現在民進黨還能 59.114.45.253 03/24 20:17
13F：→ alwayscat:打反貪牌嗎？能打經濟牌嗎？ 59.114.45.253 03/24 20:18
14F：→ kimkimkimkim:民進黨真的把自己的優勢給耗光了..140.118.229.152 03/24 20:18
15F：→ kimkimkimkim:同意a大...140.118.229.152 03/24 20:19
16F：→ alwayscat:唯一剩下的就是認同議題還能玩一玩 59.114.45.253 03/24 20:18
17F：→ alwayscat:能拿什麼出來跟國民黨戰？ 59.114.45.253 03/24 20:19
18F：→ flybow:仔細看看文章吧，不是你說的這樣218.168.216.202 03/24 20:22
19F：推 alwayscat:重點不在別人有否仔細看你文章吧 59.114.45.253 03/24 20:28
20F：→ alwayscat:我想我就不浪費大家時間了。 59.114.45.253 03/24 20:28
21F：→ flybow:我的意思是你問的問題並不在我文章裡218.168.216.202 03/24 20:29
22F：推 glittering:講黨產不夠多? 那04是怎麼贏的? 59.126.204.141 03/24 20:46
23F：→ glittering:民進黨沒路線之爭? 囧rz 59.126.204.141 03/24 20:47
24F：推 starericc:所以以後國民黨就可以用行政院拍選舉廣꜠ 140.113.73.214 03/24 21:53
25F：→ starericc:告囉 我最恨綠色的想法就是這種的 140.113.73.214 03/24 21:53
26F：→ starericc:出來說明一下壓 國民黨這樣你同不同意 140.113.73.214 03/24 21:54